フィギュアスケート★男子シングルPart627 IDなし [無断転載禁止]©2ch.net
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フィギュアスケート★男子シングルPart626 IDなし [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1503917824/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ジュニアの話しても結局叩いてんの羽生のことなんだもの
ジュニアの話したい人たちに乗って貰えるわけないのに何を血迷ってんだかねえ コンビネーションジャンプのボーナス点はいつになったら施行されるの？
だいぶ前から案出てたよね？
もう一つ
単独ジャンプの繰り返しがリピート扱いで基礎点が0.8倍になるのって3回転以上だよね？
なんで2回転以下だと適用されないの？
単独の2A2本（男子だとまずないけど）とか面白みがなさすぎるんだけど >>205
まあ偉い人が決めたことですからねえ
ボーナス点は欲しいですね
難しいコンボとかちゃんと評価してほしい
ただそれ以前にGOEのブレブレ基準を何とかしてほしいな ネーデルさんはなぜジュニアスレに行ってるんですかね？
何にでも口出ししたいんですねえネーデルさんて >>207
聞きかじりの知識をひけらかしたいんじゃないの？
なんか知らんけど例によってコピペ貼り付けてるわ ルール変更後の4A基礎点おかしいだろー
羽生がやる気なくしたらどうすんだ！ 検索してみたら
4Aの基礎点は15から12.5に提案されてる？
でもこの基礎点の話題、どこかのジャッジが提案してるだけなんだよね？
減らす方向なんだろうけど、決定ではないんだよね？ 4Ｔ 0.8減
4S 0.8減
4Lo 1.5減
4Ｆ 1.3減
4Lz 2.1減
4Ａ 2.5減 3A8.5
4T→9.5
4S→9.7
4Lo→10.5
4F→11
4Lz→11.5
4A→12.5
てわけかな？
なんで4Fだけ他のジャンプと比べて減点幅少ないんだろう… GOE5段階ってやばくね？
基礎点の10％って相当やろ
転倒のリスクが極端に高くなるな そこの訳のニュアンスが正確にわからないけど
１つの幅が10%ということかな?
それなら、転倒したら50%減点で他に転倒による減点-1
4Ａで転倒したら7.25の減点で 5.25
3Ａの基礎点プラマイ0の基礎点で8の基礎点があり、ＧＯＥ満点なら12点？
4Ａもそうだけどリスクを冒す意味があまりないかもね
プラマイ0の3Ａ跳んだ方がずっとマシ 五輪後に女子の3Ａや4回転が予想されていたけど
そういう流れにいかなくなってくるかもね
今の女子ならチャレンジというレベルで転倒のリスクも高い
4Ｔで転倒なら 4.25のマイナスを食らった上で転倒による減点-1 5.25のマイナスを食らった上ＰＣＳにも影響が出る
8.5-5.25=3.25
4Ｔ転倒 3.25
3Ｔの基礎点 4.25 加点入れたら 6.3 現行
4T（10.3）
GOE満点→13.3
転倒→実質5.3
新案
4T（9.5）
GOE満点→14.25
転倒→実質3.75 8つのジャンプが7つに減るのも影響が出るだろうね
今までは3回転以上2回繰り返しても良く、4Ｓと4Ｔ2回ずつなんてことも可能だった
7つなら アクセル入れて6種類+1回で7つ
繰り返せるのは1種類のジャンプだけになるかもしれない コンボ含めて
そうなると、全種類というかできるだけ多くの種類のクワドを入れてない選手は、3回転にせざるを得ない部分が多くなってしまう
4回転の種類をできるだけ増やした選手がプログラムのほとんどをクワドで埋められ、種類が少ない選手は3回転がたくさん入ってくることになる GOE5段階ってやばくね？
基礎点の10％って相当
転倒のリスクが極端に高くなるな
転倒したら50%減点で他に転倒による減点-1
4Ａで転倒したら7.25の減点で 5.25
3Ａの基礎点プラマイ0の基礎点で8の基礎点があり、ＧＯＥ満点なら12点？
4Ａもそうだけどリスクを冒す意味があまりないかもね
プラマイ0の3Ａ跳んだ方がずっとマシ てかこれ確定じゃないよね？
もしマジなら勢力図ガラッと変わりそう
PCS型でオールマイティーな選手は残るけどボーヤン、ネイサン、ヴィンスみたいなTESで稼ぐタイプはヤバイね ボーヤンはPCS86まで伸ばした
北京五輪が本命だろうからまだ伸び代があって良い
平昌後の事はネイサンは考えてないだろ
大学に行くよ
ジョウはまだシニアデビューだからなんとも分からんし >>230
今回のFPみたら、絶対それより高い水準はありえないプロだね
ジャンプの前、棒立ちで飛ぶ位置に近づいて向き変えて飛ぶみたいなのの繰り返しのプロだし >>231
6回も転んじゃった演技で判断するのもなあ
滑り込めばよくなってくると思うよ
SPはスケートがよく伸びるようになったなと思ったし 「ボーヤンは今後、北京五輪まで絶対PCS86以上の水準はありえない」
これネーデル語録で 転ぶ前のつなぎがそういうプロだから
それを上げると、PCSに上限があるだけに、ほぼ全員90以上みたいな話になって、PCSは採点のものさしとしてほぼ意味がなくなるだろうね >>234
>>230は北京五輪までの話をしているし >>234
あんだけ転べば疲れちゃって繋ぎもなにもできないよ
どれもよく回りきったなと思うけど >>232
神奈川たん先日はとんだ迷惑をかけましたびっくりでした
ICENETWORKがボーヤンの写真使ったんでアッタマに来て出てきちゃったｗ
ざけんなｗ それより、ボーヤンは4Loをいれないと
今季羽生より低い基礎点になる とりあえずネーデルさんは、
ボーヤンは北京五輪までPCS86以上の水準を出すことは絶対ありえない、
と言いました
あてがはずれたらどうしてもらいましょうか 羽生の今季構成が105点台
ボーヤンの今の構成が103.70なので >>237
何でしょう
なにも迷惑なんてかけられた覚えないですよ〜w
>>241
んなこと言い出したらまだネイサンも宇野っちも構成わかってないじゃん 宇野は新たなジャンプを入れなくて去年の世界選手権のままでも、105点台の基礎点だからね >>244
宇野っち最初は去年のまま新しいジャンプ入れないって言ってたじゃん
ボーヤンだってこれから構成上げるかもよ 記事の内容みると、提案している人は、TESとPCSの乖離をなくそうとしている？
闇雲にBV上げてマワテンでも点取ろうという作戦がつぶされていくのかな ボーヤンはPCSも出ない分、構成で引き離さないと対等の勝負にならないから >>247
そんな近視眼的な勝負してないんでボーヤンは 8つのジャンプが7つに減るのも影響が出るだろうね
今までは3回転以上2回繰り返しても良く、4Ｓと4Ｔ2回ずつなんてことも可能だった
7つなら アクセル入れて6種類+1回で7つ
繰り返せるのは1種類のジャンプだけになるかもしれない コンボ含めて
そうなると、全種類というかできるだけ多くの種類のクワドを入れてない選手は、3回転にせざるを得ない部分が多くなってしまう
4回転の種類をできるだけ増やした選手がプログラムのほとんどをクワドで埋められ、種類が少ない選手は3回転がたくさん入ってくることになる。
種類を増やすことがポイントになってくるだろうね >>246
たぶんそうでしょうなあ
その前にジャッジもTPも動体視力鍛えて平等にGOE付けてほしいもんですけど >>250
一回しか跳べないのかどうかまだわからんのにw >>251
過去の人気を取り戻すため、って、どの世界を見てるか一目瞭然なのが痛いですよね
GOEに拠るところがむちゃくちゃ大きくなりますね >>253
せっかく主観的なジャッジは排斥しようと言う流れで6.0からこのシステムになったのに
なんか変ですよね 理想の構成は
5種類の4回転、1種類重複で4回転
3Aか4A
だろうね
3回転をどれだけプロに入れない構成を取れるかで大きく差がつく >>255
わざわざ基礎点を下げるくらいなんだから
クワドの種類を増やさせる方向にはいかないと思うよ >>255
それだとそもそも見直しの狙いの真逆になっちゃいますよ しかしまさか
国際的規模でネーデルさんの逆神が発動するとは思わなかった ショートで４回転を２回跳ぶ場合、片方はコンビネーションにしなければいけない
これはショートプログラムにおける必須要素のひとつである、アクセルジャンプを単独で跳ばなければいけないからですか？
たとえば
4S、4T、3A+3T
これだと３番目のアクセルトウがノーカンになる
合ってますよね？ >>255
けどそれもGOEの差でカバーできたりして… ハーシュが言うには不出来なクワドジャンプより正確で綺麗なトリプルジャンプを評価したいってさ 進化どころかまた退化させるのか連盟は
スポーツらしくなって面白くなって来たところなのに ハーシュの記事自体、ネイサンじゃなくボーヤンを写真に出していること自体がアメリカ中心主義だよね
それで意見を聞くのもブラウンとオーサーという北米白人
反対の声は載せないｗ
SPとFPをなくして技術で1番、芸術で1番を決めて総合で1番も決める
メダルの数を増やしてブラウンみたいな選手にも金メダルをというのとセット でも結局、8が7になるのも合わせると、満遍なく4回転の種類を入れられてかつ転倒しない安定した選手が強い
アジア系のネイサンみたいなタイプに有利に働くだろうね >>266
ネイサンも意見を言ってるが
今の方がクールだとね >>268
新しいGOEがどれくらいつくかだなあ
詰まってるのと流れてるのじゃ差を出してくるだろうし それとオーサーはFSの時間短縮には反対派だよ
芸術として仕上げるには4分では短いと
ジュニアがシニアに上がる時に30秒伸びるって大変だよなくらいにしか思ってなかったわ 羽生は4Loの基礎点が下がったのが痛いのと
種類多い競争されると厳しいだろうね
あとは基礎点の高い4回転でのコンボも入れられないというのも痛い
4Loのコンボでそこを重複にできないし
まあ五輪で引退だろうけど
7つのジャンプのうち過半数の4つが同じジャンプの重複っていびつだからね >>272
だから勝手に４回転のリピートは一回だけとかルール決めてドヤらないでww それなにかのジャンプの種類を抜くことになって
4Ｓと4Ｔだけ2回ずつみたいになるからね
3Ｆ抜いて
4Ｓ 4Ｔ 4Ｓ 4Ｔ 4Ｌｏ 3Ａ 3Ｌｚ
ザヤみたいな議論になるよね 4Ｌｚ 4Ｌｚ 4Ｆ 4Ｌｏ 4Ｓ 4Ｔ 3Ａ
ネイサンなどならこういう構成が可能になる ISUはネーデルﾀｿみたいなBV重視になるのを阻止したいんだし
そのときの出来次第でしょ
GOE満点の4Tが4Lzを超えられるようにするんだからさ 可能だけど全部4大陸のような着氷だと羽生さんが勝ちそう ならないよ
むしろ、基礎点の10%の幅で行くと基礎点の少ない4回転はＧＯＥの最大値の点でも不利になる
4ＴのＧＯＥの最大値 4.75
4ＬｚのＧＯＥの最大値 5.75 おっとっと4Lzより美4Tの方が上になるんじゃないの？ >>279
言ってる意味わかんないかなあ
そりゃ出来のいい4Tと4Lzじゃ後者のほうが点が高いの当たり前じゃん
出来のいい4Tと普通の4Lzなら前者のほうが高くなるよっつってんの これまで以上に高い基礎点での4回転はＧＯＥの増える幅が増える つまりより基礎点だけでは予想が難しくなる
選手のポテンシャルやピークも加味しないとね あとはプログラムに3回転が入っているのは痛手になるだろうね
ここをどれだけ減らせるかが勝負
種類跳べる選手
既に4種をプログラムに入れていて4Ｌｏも跳べるネイサンみたいな選手は有利になる 基礎点取れればって戦いよりさらにリスクマネジメントが重要になりそうだな
クワドよりトリプルのほうが高得点なんてこともあり得るんだから 上位選手でも
2コケしたらトップ10 から外れるとかありそう そういう意味で中途半端な選手は4回転を入れにくくなるだろうね
コリヤダの4Ｌｚのような入れ方とか欧米の背の高い選手の安定感を欠く4回転は入れにくくなる
アジア系の安定した4回転を満遍なく跳べて転倒も少ない形で入れられる選手がトータル的にも穴がない形になるだろうね
5種全部入らないで1種類はプロでやっていないとか
ルールにかかわらず、その手の選手はプロが王者にふさわしくない構成ということになるだろうね >>288
あーこないあったジュニア男子なんか正にそうだな
ロシアジュニアがクワドジャンプ刺さって3Aちゃんと跳んだ須本くんが優勝してた >>290
まあその理論だと4A跳べない人は王者にふさわしくないということになりますけどね 苦手な種類が構成から省かれている選手
7つしかジャンプがないのに、ある特定のジャンプの種類が構成から省かれている選手は少しねえ >>296
さあーたくさん種類跳べて偉いね制度ができるといいんですけどねえ ルール改正は常に技術を満遍なくという方向にも動いているからね
ザヤルールしかり
ジュニアなんかでもそのためにジャンプの指定をするから
例えば、SPとFPを通してフリップジャンプを1度も跳ばないで王者というのは問題視されるだろうね
ましてジャンプの回数が少なくなった状態で 何だかなー
欧州ではロシア以外の国ではフィギュアスケートは衰退してるしISUが迷走しているとしか思えない ネーデルさん4F跳んでる選手なんて殆ど居ませんが？ネイサンとジョウと宇野？
3lzや3A苦手な選手は何人か居ますけどね 4lz跳んでも着氷汚ければ、出入りの凝ったきれいな4Tが勝つ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
