絡み派生議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>97 www亀レスでわざわざご苦労さんw 結局嘘だったんだね乙 別館云々て絡みスレの703のことか? それなら別館の方がマシという書き方じゃなくてこういうレスだよ 「別館はアンチスレだけどしたらばやまとめブログはアンチスレでもないから更に悪質だと思う」 絡み罵声 こっちに書いとくけどあの件を都合よく利用する輩が鬱陶しいのは確かだが 罵声自体がダメだし他競技関係ないから 何でもどっちもどっちにすりゃいいってもんじゃない 選手への直接的な悪意は一段別の話だ >>100 もんのすげえ同意 なんで同じ話にしてるのかわけわからん >>100 同意 さっぱり意味わからん 他の競技では普通っていうけどフィギュアでは普通じゃないのにそこ一緒にするのか 自分は見たし聞いた ソースは自分の体験と記憶だけ でも自分は今更あの日のことを非難したりしてないし 今頃この話題で愚痴スレや絡みスレが回ってる理由も知らない ソースのない情報を見た人達が何を信じるかは本人次第だけど 周りが何を言おうと自分にとっての真実は変わらない 羽生オタが批判されたらデーオタを持ち出すのいい加減にしなよみっともない 羽生オタ批判=デーオタじゃないんだよ 今更他オタにネチネチやって何になるの じゃあ罵声の証拠はないとか言わなきゃいいのに それを言っといて今更責めるなとか都合よすぎじゃないか 羽生オタが批判されたからって他オタのこと言い出すのは都合よすぎるよね 106はもしかして羽生オタじゃなくて昔からいる強烈な高橋アンチ? それなら繰り返し話を蒸し返す行動理由になるね >>108 蒸し返したのは自分じゃないんですが 捏造だと決めつける意見があったからそんな証拠は今更ないよねお互いにと言ってる 捏造と言われてそうですかとも思えないからね自分は はっきり高橋ファンって書いてあるね おばあちゃんが認知症で都合よくなかったって言っても証拠は残ってるね http://archive.fo/YGLLh 高橋を応援する熱狂的なファンから心ない言葉を浴びせられて周囲に「スケートをやめたい」と漏らしたこともあった。 そもそも罵声の話があがったのは羽生オタを批判するたびに「デーオタの方ガー」「デーオタよりはマシ」「デーオタの過去があるんだから羽生オタ批判するな」っていちいち反論材料に使うからだよね… 結局どのオタも一緒なんだから◯◯オタガーをやめれば全部解決なのにね >>111 羽生オタは何を言われても一方的に批判されたも反論せずに黙ってろ!ってことですねわかります 先に批判した方は咎めず反論の方のみを咎めるっておかしいのに気づかないのかな それとも批判は正論!とでも? >>112 匿名掲示板でのオタ認定からのオタ叩きは ただのオタアンチであり荒らしでしかない 羽生叩き→高橋オタ認定→高橋オタ叩きも 高橋オタ叩き→羽生オタ認定→羽生オタ叩きも 全てただのオタアンチでしかないから何を主張しても響かない ツイではっきり羽生オタだと分かるアカが羽生オタに注意喚起したときは ちゃんと拡散され自戒の呟きが散見できる やらかした羽生オタへの個人攻撃に発展してしまう時もあるから微妙ではあるけど どうしても反論したいなら批判された内容そのものに対してすればいいのでは 批判した相手を○○オタ認定して「○○オタがー」と反論したり あっちの方が酷い!自分はあっちよりはマシ!と他の特定オタを持ち出すのはどうかと思う そもそも批判してるのは○○オタだけじゃないだろうに決め付けで名指しして当て擦るのはおかしい >>117 あなたの考えてる論点はなんなの? 私の考えてる論点はコレ↓だけど @ ファンのやらかしへの批判はその選手へのアンチ行為とは限らない A Bファンの過去のやらかしがあったからといってAファンのやらかしが無かったことにはならない B Aファンに対する愚痴があった時に毎度Bファンの過去のやらかしを持ち出して「反論」してるつもりになってるのかもしれないけど全くもって反論になってないし結果として荒らしてるだけに見える C 過去のやらかしは過去のやらかしとして最低な行為ではあるけどね >>113 他オタの方ガー!他よりはマシー!は反論ではなくてただの正当化やで >>114 批判に対しての反論になってないじゃん あと「批判した方」を高橋オタと決めつけてる時点でそれはただの高橋オタアンチでは >>113 >>114 なんでこんな幼稚な考え方しかできないんだ 説得力0だよ じゃあなんで過去の話は批判しちゃいけないの? 今現在の批判は正当な批判で過去の批判は荒らしとされる理由は? オタのやらかしには時効でもあるのかな? 過去も悪かった、現在も悪いね、でどちらも合わせて批判があって当然でしょ >>121 具体的な指摘もなく幼稚と書き込むレスにこそ説得力なんかないけどね 現在の批判は正当だとか過去の批判をしてはいけないとか そんなこと言ってる人なんて誰もいないんだが 批判に対して他の特定オタ批判で返してもそれは反論にならないと指摘されてるだけ 高橋オタよりマシという書き込みがある時は 羽生オタに対して高橋オタと同じだとか 高橋オタとどっちもどっちだとか 高橋オタを引き合いにだして羽生オタ批判をしてる時が多々ある 羽生オタは羽生オタアンチに乗せられるな 勝手に言わせとけば良い 一々書き込まないだけで、おまいうwと鼻で笑ってる人間も居る 他オタと相容れる必要はない 好きなものだけ見て楽しまないと五輪までの時間が勿体無いよ 匿名掲示板で羽生オタ叩きをしてる人達も同じ 羽生オタアンチが趣味なら止めないが そうじゃないなら反発と反感を買うだけで逆効果でしかない 時間の無駄 例えば羽生オタの一部が批判されているとして、別に羽生オタは他を批判する権利がなくなるわけではないだろう 羽生オタが別のオタを批判すればそれは反論だ!でも反論にはならない!っていう理論にはならないだろう 羽生オタにしろデーオタにしろマオタにしろ批判されるべき行動をするオタはどのオタにもいるんだよ ◯◯オタガー と批判するのも勝手だし、△△オタガーと別のオタを批判するのも勝手だろう これを止めるにはオタガーオタガーの応酬をやめるしかない 他オタだけがオタ批判をしてると思ってる人って多いんだね 自分は自分と同じ選手ファンの一部に対して嘆きたくなるようなことが近頃増えた 同じファンに悪い方向へ行ってほしくないと思って注意したりたまに愚痴ったりすることもあるけど 大抵いつも他オタ認定されたりオタアンチ認定されたり 選手本人のことは何も言ってないのに選手アンチ認定されたりして突っぱねられるだけだわ 羽生中傷アカウントをフォローしてる人が高橋宇野町田浅田オタ内にいるうちは説得力内な 中傷アカウント何個もあるとかおかしいでしょ どんなに こんな羽生オタがいた と話をして学級会しても それより内容もヤバイ羽生中傷アカウントにだんまりなうちはスケオタに学級会する資格無いと思うわ。 >>129 そうしたら誰も何も言わなくなって悪質だけが蔓延るだけなんだけどそれでいいの? 私はそんなの嫌だ あと高橋オタが悪質行為してた時も批判されてたけど誰も批判してなかったと思ってるの?どこの世界の話? 先に更にすごいのがある場合 そっちは? てなるのは仕方ないね ましてや参加してるんだから >>131 日本語でわかりやすく ここは愚痴スレじゃないのでボカして書かずに主語をちゃんと入れてね >>122 過去の話は批判しちゃいけないなんて誰がどこで言ってるの? 少なくともこのスレにも愚痴スレ絡みスレにもそんなレスないね 片方のオタが批判されてる時に過去の別オタ引き合いに出しても反論にも正当化にもならないよって言われてるだけ 羽生オタだけが批判されてる!って本当に一体どこの世界の話なんだろ 高橋オタ叩きなんてどこのスレでももはや注意もされないくらいされてるじゃん ツイで注意喚起する羽生オタもことあるごとに先輩オタみたいにはならないように、過去やられたことを忘れたのかって文脈で注意してることめちゃくちゃ多いし 悪質高橋オタは叩かれて当然 それと同じように悪質羽生オタも批判されて当然だよ >>127 匿名掲示板で注意喚起をしても無駄 良いことも悪いことも無責任に何でも言える場所でしかない たった1つのスレすら自治が難しい そんな場所でオタ全体にモラルやマナーを浸透させる効力は無い マナースレや非常識スレもあるけど会話できる愚痴スレみたいなもので 注意喚起できると思って書き込んでる人はほぼ居ないと思われ 本当に注意喚起したいのなら取ったばかりのアカウントじゃないSNSでするべき 実際にツイやブログでやってる人は居るし そういう声には真摯な態度で耳を傾ける人が沢山居るから 愚痴スレに居座ってる茸に反応して羽生オタ叩きをしてる人達は 自分達がただの羽生オタアンチに見られてることを理解してない tikiに反応して浅田オタ叩きする浅田オタアンチや ネーデルに反応して高橋宇野オタ叩きする高橋宇野オタアンチや 自爆に反応して羽生オタ叩きする羽生オタアンチと同じなんだけど 分からないかな? 更にヤバイ羽生中傷アカウントや別館あるかぎり言われ続けるのは仕方ないよね 羽生オタについて言おうにも もっと酷いのが常にいるんだもん そりゃ羽生オタのネチネチなんてかわいいもんになっちゃうわ >>135 掲示板でやってるのは注意喚起じゃなくて愚痴や吐き出しだと思うんだけど >>138 >>127 が同じ方向に行ってほしくないと注意したりしてるて書いてるから 愚痴を吐き捨ててるだけなら愚痴への反論なんか気にしなければ良い 匿名掲示板のアンチや荒らしは全部反応したら喜ぶだけなのに 反応しては叩き合いになってスレをつまらなくする人が増えて残念という愚痴 ここは愚痴スレじゃないけどw >>139 だからと言って数に任せてしたらば総合( )みたいに特定選手だけがフルボッコにされるのは愚痴りたくもなるだろう スレをつまらなく、って言うけどそれはあなたの主観であって、叩かれてる選手のファンからしたら叩きが野放しになってる方のがつまらないと思わない? >>137 全然かわいくないよ 羽生オタでも悪質なファンは最低だ 最近は悪質の酷さが何とも比較出来ないレベルでえぐいからって ドッチモドッチー!どっちも最低!とわめく事でごまかしてる気になってる奴多いねw ルール運用に疑問呈してる人やスケーターの好き嫌いがある位の人では どう頑張っても「同じ」扱いにはならないよ 悪質っていうのは捏造動画作ったり明らかな嘘を拡散してスケーターの名誉毀損してる奴等の事だから まさか関係者とかいないよね選手アンチにさあ まさかね >>143 関係者ではないと思うが元選手はいる 前にブログでネチネチ書いてるの読んだ その人をそこそこ応援してた人も呆れる内容 GPFスレのこれ↓へ >491 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/11/13(月) 01:54:42.11 ID:+laRC6sF0 へぇ 1人先に試合のリンクを貸し切って練習の何が悪いか分からないんだ スケ連がその金出してることのアンフェアさも分からないんだ 宇野擁護のカルト軍団って凄いなw まず貸し切ってるっていうソースとスケ連が金出してるってソース出せ、な? 遠征の費用は一定額までしかスケ連の補助はないよね? 練習のために海外に行くのは全額自腹って聞いた スポンサー持ちの場合もあるから自腹ではないかもしれないが、スケ連からではないよね チラシポルテ まじですか… 最近見ないなーと思ってた… 絡みパス関係 ソースが出てるのはオーサーが羽生の関係者は1人しか行けないと言ったことに対して怒っているということ? 絡み902 そもそも五輪選手団名簿に掲載されてる=パスを日本の選手からもらってる人って前提は正しいの? パスを確実にもらえる見込みがあれば申請してる選手もいれば 実際に渡してる人だけを申請する選手もいるとか様々ってことはないの? つかパス2枚の話は五輪だけの話じゃないと思ってたけど… パスを日本から与えられた人=最終的に選手団のリストに名前が載る人だと思うけど そうでなければ敢えて名前を公表する意味がない 今JOCから出てるのは推薦状って名前になってるけど リリース時にJOCが認定したメンバーだと説明してるので 現段階で申請通った選手団のメンバーで間違いない >>151 意味がないって意味分からん パスが選手が日頃関わってる指導者やトレーナー全員分行き渡るだけ無制限にパスがあるなら意味分かるけど 実際に3人以上から指導受けていて五輪でもその予定があるなら載せる意味はあるでしょ パスはJOCから出るものじゃないし >>152 実際にパス使用するかどうか曖昧ですみたいなリストを 内部だけじゃなく一般に公表する意味ある? あれは日本はこのメンツを自国選手団として送り出すのでよろしくって意味があるものじゃないの? それに「パス使うかも知れない人リスト」だったらそれこそ不測の事態に備えて もっとたくさんの名前が載ってないとダメでしょ 補欠の選手とかも含めてさ じゃあ言い方変えるわ 選手団のリストに名前が載っている人=平昌で日本選手団の1人としてパスを受け取る人 だと思うよ そしてJOCのサイトにあるのは申請リストだけどそのまま認可されたものなので 日本選手団として平昌入れるのはあのメンバーという事だと思うけど >>150 と>>152 が何を言いたいのかよく分からないけど ソチではとりあえず下に載ってる人たちが実際キスクラやバックヤードに入ってた https://www.joc.or.jp/games/olympic/sochi/sports/figure/team/ ただ浅田のキスクラにリストにいないザンナ・フォレがいたりするので どこの選手団のパスだからどうみたいな制限があるかどうかは分からないけどね >>150 ソチのモロゾフはイリカツのパスだよね 他にもアモやアブザルとかもいたと思うけど各国からパスを貰う必要ないと思う 高橋優遇と叩く人がいるけど優遇なんかしなくてもパスは他国ので足りる >>156 足りなかったからオーサーが怒って暴露したんでしょ 高橋云々はそりゃ会長が優遇してるからいくらでも出るわな 関係無いことにしたいんだろうがそりゃ無理だ >>157 オーサーは正確にはなんて言って怒ったの? 羽生が1枚なのはおかしいとか? 2枚じゃ足りないとか? 遡っても足りないと連盟に怒ったということしか出てこないのよ >>156 え? >>155 見たらモロゾフも日本のパスもらってるやん その理屈で言ったらモロゾフもオーサーも日本のパスは要らないことになるけどソチでは二人とも貰ってキスクラ座ったんでしょ? >>159 日本の名簿に載ってる=日本のパスではないと思ってる キスクラに座るのもその国のパスは必要ないのでは? 真央のザンナさんがそれ あとオーサーが言ったのは菊地さんにコーチパスを出して欲しいということだったと記憶してる 菊地さんは本来ならトレーナーパスのはずでトレーナーパスだとリンクサイドには入れない だからコーチパスをお願いしたのではないかと みんなコーチパスとトレーナーパス1枚ずつのはず >>160 日本代表の名簿に載ってるのに日本のパスじゃないってどういう事?w パスに何の意味があると思ってるの? これはソチの日本代表チームとして登録されたメンバーのリストなんだから日本のパス貰ってるって事でしょ? それにトレーナーはトレーナーだしコーチじゃないよw オーサーも自分の一枚しか出なかったから菊池さんのを追加してくれと頼んだんでしょ ものすごい無理矢理考えてるなぁw >>160 横だけど自分の疑問がとけたありがとう。 オーサーが自分の日本コーチパスの分を菊池さんにとお願いした可能性があるのかもね 憶測を事実みたいに語る人も不思議だけど他人の憶測に納得する人も不思議 事実はオーサーに日本のパスが出てない それだけ これをどう思うかは人それぞれだけど事実が知りたい人はスケ連に問い合わせて聞くしかない 電話しても繋がらないみたいだけど オーサーが日ス連に怒った?お願いした?という事実はあるんだよね オーサーは日本のパスではないという事実はどこから?本人が発言したのかな? >>161 と>>163 はどちらが事実かご存知の方いますか? これまでの経緯を碌に把握しないでこの件に首を突っ込んでいるか 把握してない体で混ぜ返して強引に自分の理屈を通そうとしてるのか分かんない人がいるな ソチでパスの割り当てに関してオーサーが橋本と交渉した話は「チームブライアン」で本人が書いているのでたくさんの人が知ってる 「オリンピック会場に入るコーチIDをトレーナーの菊池さんにも発行すること」を要求したとあるので そこだけ読むと >>160 みたいな解釈もできなくはないけど その後ヨナの時は「欲しいだけの関係者パス」を出してもらうことができたけど メダル候補の選手がたくさんいる日本ではそうも行かないので多少譲歩したという話をしてるから ポイントはパスの種類より枚数の方だと思う 今回はJOCサイトからリンクされたPDFにオーサーの名前がないため、パスが出ていないのかと疑問を持たれている また前回のリストではトレーナーはトレーナー、コーチはコーチと記載されているけれど 今回はトレーナーの仕事をしている人たちもコーチと記載されていて 名目上のコーチがリスト内に3人いる選手が複数いる 参考として、五輪で帯同するコーチの数が制限されることはソチシーズンの町田のコーチ変更の原因にもなった ttp://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/140109/spo14010916460025-n1.html とりあえず名簿はJOC、パスはISUだからね そしてパス2枚というのは五輪だけのことじゃないはず なのに名簿を根拠にしてるのが私には理解できないのだよ 選手、コーチ、トレーナーだけでなく役員も載せてある名簿なのに 前回一枚では足りずに交渉したら降りた 最初から二枚出せよって意見もそりゃでるわな 今回は名簿になかったブリアンてのが追加みたいね オーサーみたいに城田か羽生か 誰かまた本で舞台裏について暴露してくれたら気持ちいいんだがな >>168 1枚はオーサーで増やした二枚目が菊池さん? オーサー本がソースなの? 融通が効いたの、普通に考えてヨナのコーチだったからではw スピスケ強いし実際メダルもいっぱい獲ってた 彼女の歯の矯正が取れた時期も間違えてるらしく 女子オタ内でオーサー雜wwつって話題だった あの本のメインターゲットは羽生ファンだからにしても コーチングメソッド以外は話し半分にしといた方が無難じゃないかな それはねーよ どんだけ羽生に関しては愚痴るな愚痴るななんだ >>171 歯の矯正の時期とオリンピックのときのエピソードを同じように考えるほうがおかしい 庇いたいがためにそういう茶々入れるのやめたら 久しぶりにここ見ると羽生関係のパスに文句つけてたの笑えるな オーサーは団体戦から入るために韓国パスを使っただけなのにw 僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法 時間がある方はみてもいいかもしれません グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 52IV2 羽生はこんなに叩かれてる!アンチひどい!ってスレを荒らす時間があるなら自分で注意すればいいのに何でしないの? 三つめただの記事への感想じゃね こういうのは? 「Going! Sports&News」 今夜の特集は「金 羽生結弦&荒川静香との絆」 http://tvtopic.goo.ne.jp/kansai/program/info/250850/index.html 荒川さんに@とばし おふらんす@daidaidaionegod うるさい!だまれ!裏切りもの!ひとでなし!畜生以下!心底軽蔑する! 荒川だけは絶対に許さない! nonkimama@nonkimama2 @tiramisu11 最近の荒川さんの言動に失望しているんだと思いますよ。 頭のよいあなたならおわかりになられるではないのでしょうか?大変残念です。 http://twitter.com/nonkimama2/status/440148115295711232 natsumi@natyumum いやあ、今は荒川静香さんの言葉は聞きたくないな。八方美人って言葉が浮かんじゃうよ。 お仕事だし連盟の理事だしね。そんなつもりはないのかもだけど。 でも…過去に真央ちゃんと比べるなって怒ってたことあったのに、 高橋が怒らないの良いことに羽生を褒めるしかないような質問してたしー。 http://twitter.com/natyumum/status/440161448354783233 >>184 @tiramisu11 今日の日本テレビの特集同様、取材の名を借りて、 明らかに技術的にそのレベルに達していないにもかかわらず得点だけインフレする選手を誉めさせるように フレンズHEARTでも仕向け、 高橋選手のメンタルを追い詰めるのに手を貸した人の台詞だからじゃないですか。 @tiramisu11高橋大輔が積み重ねてきたことも、過ごしてきた時間も、 踏みにじり利用するだけのスケート連盟の理事でいらっしゃるから。 もう一度言うよ(キリッ 何で自分で注意しないの? 注意するべきなのは同じオタだけってルールはないよ エモーショナル事件は >>182 だけで飛ばし記事ができたことである意味話題になった事件だよ 愚痴内容もごとき発言は一件めの即席アカウントのみで鈴木に凸はなし あとは同意ではないなあというモニョモニョ感想、これスケオタに星の数あるやつ 「羽生オタネタの人工炎上記事ブーム」のやつ 実際は炎上なんてなかった >>184 >>186 みたいなのガチ炎上は記事にならない @ Plz stop insulting Yuzu. You do all these only for money. You have arms legs and head, wouldn't you find any other better job???? @ あなたとゆづくんは全然似てないんです。クリーン感な羽生選手はあなた永遠になれない人間です。速くコピーするなんて止めて下さい🙂🙂🙂 @ ものまねではなく ストーカーに近いまねっこ 徹底するなら 寄付もまねてください @ 気持ち悪いです😠👎 @ 羽生選手の模倣をやめてください 気持ち悪いです!! @ 気持ち悪いです。 @ 羽生を外して下さい❗ 色んな物を諦め自分の今までも、此からの人生全てを掛けてなし得た偉業が貴方の軽卒な行動、言動で 物凄く不愉快です❗ ナイトクラブで酒を注ぐなら違う服装にして下さい❗ 彼を利用せず自分で道を切り開いて下さい❗ 本当に不愉快です‼️ >>187 同じオタクさが諌めないから悪質らしいじゃん >>190 やっぱりこっちでも捏造してるんだね… だから移動しないんだよね 368 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区) [sage] :2018/06/11(月) 15:49:35.88 ID:uLZBHvnT0 絡み366 諌める人が少なくて不安って言ってるだけなんだけど諌めない人が悪質なんてどこに書いてあるの?? 妄想かな…? あと何度も言ってるけど他のオタとの比較とかどうでもいいので 羽生ゆずれないは嫌われるように嫌われるように自分でやったわけじゃろ 芸人としてオイシイ ●初期の羽生ゆずれないへの反応 「羽生にもモノマネ芸人キター!」 ツイでは羽生アイコンから沢山の応援リプライ 5chでも勢い四桁の羽生オタ雑談スレがゆずれない出演時は応援 ↓ ●羽生ゆずれない、羽生オタから批判殺到!の記事がでる 一般人、羽生アンチ「うわー羽生オタ恐いwwwwwwゆずれない可哀想」 羽生オタ「」 ↓ ●ネタばらし https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000016-jct-ent 羽生ゆずれない、炎上は「誤解」 本家ファンから「苦情殺到」説も...実は「1件だけ」 ↓ ●羽生オタ、ゆずれないを応援してたのに世間からタコ殴りにされる ついでに羽生のイメージも悪くなる 羽生アンチがゆずれないに目をつけて羽生叩きの叩き棒に採用しはじめる ↓ ●羽生ゆずれない、本当に羽生オタに嫌われ始める 先輩芸人ブログにて、名付けられた「ゆずれない」という芸名に それだけは嫌だと激しく拒否してたこと 僕はそっくりさんではない発言 プラベアカウントが発見され羽生に似てると言われて複雑そうな模様や 羽生どーでもいい発言が見つかる (つまり今の芸風無理をしているのではないかとの懸念の声があがる) ↓ ●ゆずれない、ツイで嫌がってるのを否定 >>194 自業自得だからあいつは誹謗中傷受けても仕方ない! はい悪質のできあがり 958 氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) sage 2018/05/16(水) 01:19:48.10 ID:0nkR8+tt0 最初はあの男子ファンみんなものまね応援してたんだよなあ それじゃ所謂「おいしく」なかったんだよ芸人側は まさか以前のような5chやツイみたく羽生オタに応援されながら ファンが恐いネタやれるなんてありえないからな 応援されながら批判されてます芸もやるなんていうおいしい話はなかったわけだな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる