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何故、日本女子フィギュアは終焉を迎えたのか？
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0001氷上の名無しさん＠実況厳禁(広西チワン族自治区)
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2017/12/10(日) 11:11:12.09ID:rvSHa7gEO
ポスト浅田真央と騒がれた少女たちは全員贋作で、エースと云われる宮原も全く及ばない。
この先も低迷の予感しか無い。
なぜトリノ黄金期から日本女子フィギュアは落ちぶれたのか？なぜ才能ある少女がフィギュアをやらないのか？
0002氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2017/12/10(日) 11:23:43.02ID:kUGAYWrR0
誰かさんのヲタが片っ端から叩いたからだろ
0003氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2017/12/10(日) 11:27:10.33ID:0Ew7F3BP0
ホントに羽生BBAは害悪だわ
0004氷上の名無しさん＠実況厳禁(広西チワン族自治区)
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2017/12/10(日) 11:51:51.70ID:rvSHa7gEO
国を挙げてアスリート育成しないとダメだねロシアみたいに
（ドーピングしろという意味じゃなくて）
0005氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2017/12/10(日) 13:48:54.26ID:LAZjtUIV0
お前が金出してやれよ。

スケートリンク作れよ。
バレエ教室併設しろよ。
体操クラブ併設しろよ。
スケートクラブにコレオとコーチを招聘しろよ。
スポーツドクを常設しろよ。
美少女を勧誘しろよ。

出来ないなら、なるようにしかならんよ。
0007氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2017/12/11(月) 02:22:04.55ID:KN23D29v0
ロシアが全盛期だから
才能あって身体能力高い美女軍団に勝てる訳ない
メドべ→圧倒的な表現力、氷上の女優
ザギトワ→容姿が良くて圧倒的なパフォーマンス
ソツコワ→モデルみたいなスタイル良さ、品の良さ、柔らかさがあって好印象、ジャンプも高い
他女子も優れた身体能力美女ばっかりなのがロシア女子
0008氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2017/12/11(月) 20:53:45.21ID:cRuBKZDf0
体操からスケート来る人がアメリカやロシアは多いよね
ネイサンにしろ、リプニツカヤにしろさ
スケートリンクと一緒に体操とバレエの施設併設していて、小さいころはどれもやってみて、よりこれなら成功出来るというのを見つけたら小学校高学年位に一つに絞ること出来たらいいのにね
スタイル良くなりそうならスケートに
身長低いなら体操にとかさ
バレエも結局はスタイルと身長が理想的でないとプリマドンナになれないしさ
0009氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2017/12/11(月) 21:04:57.90ID:cRuBKZDf0
>>7
もともとロシアはスケート強い
バレエ常設してて優雅さではロシア女子ピカ一
ソ連崩壊で一時期教えられる状態でなかったから弱かっただけで、スケート教えるのが整ってきたら元のように強くなるよ
元々はソ連とアメリカが金メダルを争ってた競技だからね
ソ連とアメリカとカナダが何だかんだいってスケート強いからね
日本はそれらの国の真似やってるだけでまだ後追いの状態だよね
とりあえず、ジャンプだけでもロシアと同じこと出来るようにならないと、ただでさえ容姿で負けてるんだからどうにもならない

ザキトワがロシアがスケートで拘ってた白鳥やるからオリンピックで優勝してもおかしくないなと思った
0010氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2017/12/11(月) 21:12:43.14ID:CMlUzIkJ0
ジュニアの山下真湖が大物の片鱗あるから、あと1，2年で出てくるかな。
後、岩野もあの表現力も、現役選手を上回っている、早熟すぎるのでこの子も2年位立たないとほんとの実力はわからないが。

真央が引退するまでの10年のフィギュア（というより真央人気）が異常で、フィギュア人気バブルなんだよ。
もともとマイナースポーツだから、国民的スターがいなくなれば元に戻るだけ。
0011氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2017/12/11(月) 21:17:13.49ID:JXawN7HZ0
紀平を育てよう。
残念な体型・ルックスだがみどりという先輩がいる。
0012氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2017/12/11(月) 22:26:07.89ID:cRuBKZDf0
>>11
ロシア女子は後半ジャンプが得意なんだから、後半ジャンプ出来て、その他のもっとすごいジャンプが出来ないと当時のみどりと同じ状態にならないよ
全後半ジャンプのザギトワと対戦するなら、全部後半ジャンププラス四回転入れたプログラムみたいなのでないとみどり作戦は無理だぞ
0013氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2017/12/11(月) 22:33:44.36ID:uDq8uOZW0
経済力のある家庭じゃないと習わせられないから競技人数増えない。限られた人数で競うから他競技より身体能力劣っていてもトップになりやすいのだと感じます。スポーツですが芸術的な要素もあり容姿も重要ですが、そこにこだわればもっと人数減ってしまう。
バレエみたいに容姿で切り捨てられる事もない。
その中で選手達は頑張っていると思う。
技術、容姿ともは奇跡を待つようなもの。
0015氷上の名無しさん＠実況厳禁(福岡県)
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2017/12/12(火) 02:27:10.09ID:YxH6iJy00
素人目にも長年スポーツ大国のロシアが低迷してたほうが不思議だよな
ドーピングしなくとも、どのスポーツでも日本より強いはずなのに。
0016氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2017/12/12(火) 15:17:07.39ID:XQjBY0n70
スポーツなのに回転数やエッジのただしさ、ジャンプの前にステップをきちんと入れる
のが必要などどうやったら点数とれるかの基本をきちんと説明しないで
３A跳ぶのが偉い３A跳んだのに（ただし回転不足）勝てないのは八百長だみたいな印象を植え付けたマスコミとそれに異を唱えられない雰囲気を作った狂信的な元選手陣営の罪は重い
そのが引退してからようやくそのあたりを説明するようになってスポーツらしくなった
0017氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2017/12/12(火) 21:11:06.39ID:oZpLb9Jf0
トップが低空飛行じゃ無理だろうな
キチンと飛び分けられるようにしないと加点は認められないよ
その点紀平選手は鍛えれば認められるだろうからそこからがスタートになる
今の選手はドングリの背比べ状態なんでレベルは低下してるかもな
まあフィギュアはロシアとアメリカが強いのは普通のことだよ
昔はオリンピックで活躍するなんて伊藤みどり以外皆無だったんで今でも頑張ってる方だって
0018氷上の名無しさん＠実況厳禁(広西チワン族自治区)
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2017/12/13(水) 13:04:24.06ID:Ki82Q8pOO
安藤と浅田妹が凄すぎただけ
あとの世代は村主レベルの女子しか出てこない
0019氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2017/12/13(水) 13:21:17.08ID:VWugjnmX0
エテリのところはロシアの中でも環境がいいらしいじゃないか。日本も環境を整えて
後は詰めの甘さをなくさないと。
0021氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2017/12/13(水) 13:26:37.93ID:VWugjnmX0
>>10
日本の選手はバランスが悪いね。技術や表現、スタイルとかどこか残念な欠点が一つある子ばかり。
0022氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2017/12/13(水) 14:01:44.80ID:VYN4AZBs0
>今の選手はドングリの背比べ状態なんでレベルは低下してるかもな
5種トリプル跳べずにループばかり、3-3まともに跳べない人がトップにいた頃よりは遥かにレベル上がってるよ
0024氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2017/12/13(水) 14:52:25.01ID:+Wqtz/gs0
韓国・中国はじわじわ力をつけてきてる。
特に、４限後の北京を念頭に中国はそろそろ本気。
北京に間に合えばいいけど、北京後は今のロシアみたいになるかもね。
0025氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2017/12/13(水) 16:59:54.37ID:VT1oaohZ0
ノービスからの育成にスポンサーから大金が出るようにならないとね。
各クラス日本の上位３人くらいは全額面倒見るくらいやらないと、
コンスタントにいい選手は出ない。
0026氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2017/12/13(水) 19:00:08.37ID:VWugjnmX0
ノービス時代の差がずっと付きまとてる気もする。特に表現面。
0027氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2017/12/14(木) 22:41:34.23ID:RLE+SSxa0
>>21
選手本来の能力じゃなく、ジャンプ回転数とか、選手のルックスばかり追ってるマスゴミがアホウすぎなんだよ。

女子選手だと、３Ａなんかジュニアの体が軽い時期しか飛べないし、そこに価値を置き過ぎると選手生命を縮めてるようなもんだが
総合力が弱い選手が３Ａに拘り過ぎて潰れるのは、仕方がないのかも・・・・・。
0028氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2017/12/15(金) 07:19:13.84ID:Kc2Nt6y40
3-3まともに跳べない誰かが居なくなってから
ようやく3Lz-3Tを難しい連続ジャンプと言うようになった
それまでは自己申告で3Aなら転倒でもDGでも
難しいことに挑戦してるともてはやし
一方、ルールや得点根拠の解説を一切せず技術レベル高くて成績も上の選手をスルーするという
競技に対する敬意が全く感じられないとは思えない扱いだった
こんなんじゃ市民からも見放されるのは当然
0029氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2017/12/15(金) 10:43:47.67ID:4ygvyM4W0
私怨を書くスレじゃないんだからさ
3A選手がいなくなったからって
技術解説をちゃんとするようになんかなってないし
urがきちんと取られるようになったわけでも
おかしな演技におかしな点がつくのがなくなったわけでもない
女子フィギュア人気が上がってるわけでもないでしょ
むしろ、不透明採点や不透明解説は酷くなる一方だよ

って内容には、漏れなく宮原オタが噛み付いてくるんだけど
宮原に限った事ではないから
0033氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2017/12/15(金) 18:02:44.71ID:3feWNPNX0
宮原は自分さえ良ければ良いと考え方してるし信者も同じ様な考え方だからフィギュアスケート全体を見ろは無理
ISU日本スケ連が不可解な爆上げがなければトップじゃないのが宮原
0034氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2017/12/15(金) 22:22:39.64ID:mFx9pBKm0
今は紀平梨花に期待するしかない。
ロシア選手に勝てる可能性の１人。

紀平梨花 ジュニアグランプリファイナル フリー【曲付き】Jr. GPF FS「道」“史上初”３回転半-３回転成功
https://youtu.be/W8PlHMePJEs

これで女子世界初の3A+3TがISUにより認定された。
0035氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2017/12/15(金) 22:24:32.30ID:mFx9pBKm0
紀平梨花 ３アクセル-３トーループ世界初成功!
https://youtu.be/58MHrPOVJlw
0038氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2018/01/10(水) 01:01:20.77ID:PIh/T4Bx0
連盟がダメ過ぎるからじゃない？
育成が下手　コーチ任せ　選手を見る目がない　公平に扱わない　芸能活動を禁止しない　
0039氷上の名無しさん＠実況厳禁(茨城県)
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2018/01/15(月) 00:51:46.50ID:cxo0pNHJ0
>>6
メダルの色は超えられないけど、スケーティングもジャンプも荒川静香を越えてる選手だらけ
低難度で優勝しても誰も荒川静香メインのアイスショーなんて行かないよ
代々木すら埋められないんじゃないの？
だれもこの人のスケートを何度も見たくないもん
0042氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2018/01/15(月) 09:19:15.62ID:z9X4rVdU0
>>33
宮原→浅田にするとしっくりくるな
0044氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/01/16(火) 22:58:36.71ID:IxgDjDKR0
>>13
技術と容姿が揃わないと五輪でより良いメダルは厳しいというのが現実だからね
だから、足りない子ばかりを普通育ててるなか、それを揃った奇跡の子がいたらその子がトップにたつって感じでないと低迷期は長引くよね
運の要素もかなりあるからね
0045氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/01/16(火) 23:05:28.86ID:IxgDjDKR0
>>14
これは失敗だったかなと思うね
無理にこの人エースにしなくても、当時は宮原と本郷しかいなかったんだったらツインエースにして競わせる方向に持ってけばよかったんだよ
その内、下の者が入ってきたら一番いい成績とれそうな子をエースにするって感じで毎年変えればよかった
誰がエースかわからない状態の方が盛り上がったんだよ
元々まともな三回転とべない二流をエースってやってりゃ世界とも全然勝てなくて皆負けてくようになるの当然だよ
他の国々はまともな三回転みんな飛べるんだからさ
元々日本は技術を重視してた国だったのに、なんで技術が弱い子をプッシュしたのかわからん
しかも宮原はジャンプだけでなく、身長も持ってないから致命的なんだよな
0046氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/01/16(火) 23:34:44.08ID:IxgDjDKR0
>>31
樋口は本番に弱いって言われてるけど、どっちかと言うとそれほどジャンプ得意でないのではと思った
アメリカのグレイシーゴールドに似てる
グレイシーはジャンプが決まれば凄いんだが、そのジャンプが毎回ムラがあるって感じでグレイシーがジャンプ上手いなんて言ってる人いないっていうのに似てるかな
体重管理も上手くないってのも似てる
宮原はジャンプの才能が致命的にないから全く延びしろがない
この二人がジャンプが得意と思われてるのがそもそも失敗だったんでないか
日本も他の国みたいにジャンプ得意な人育てたほうがいいよ
この結果みたらわかるように日本が一番劣ってるのがジャンプ
恐らく五輪で負ける理由もジャンプで負ける
ジャンプをちゃんとジャッジして育ててあげたほうが日本は伸びるんでないか
0048氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2018/01/17(水) 19:48:46.31ID:FI9FlFdn0
簡単にいうとコーチが総合的に教えられない
振り付けから技術、演技力　試合での心理的指導まで総合的に選手を見て、勝ちに導く力がない　ジュニアからシニアに上がる時に海外に行くしかないんじゃないか？
濱田、田村組が今はまあまあだけど、他にいる？
ジャンプを教えるのは上手いとか基礎を身につけさせるのは上手いけど…
金メダル、銀メダルを獲ったのも海外(ロシア)のコーチ(モロゾフ、タラソワ)
0052氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2018/02/12(月) 09:17:11.60ID:V5M9CrX20
宮原さんをエース扱いしたことが大きな間違い。
ついでにマスゴミが金かけてスターを作ろうとして大失敗したこと。これについては連盟は冷ややかで正解。
まあ、焦りすぎたな。
でも多分それも今年で終わり。
0053氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2018/02/12(月) 09:44:35.95ID:ZOZUOAbV0
メドベデワのＳＰの内容見たら、紀平なら対抗出来るんじゃないかって思った

ただ、ザギトワより更に下の世代の女子ロシア選手って既に4回転の練習やってるそうなんだよなぁｗ
0054氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/02/12(月) 15:56:18.66ID:T/GYgoXL0
なんやかんや言っても浅田安藤中野の3人が活躍してたときが
一番見栄えもよくて日本女子が世界に勝ってたときだった
性悪コリアンキムヨナを平昌五輪誘致の広告塔にするため浅田叩きがスケ連マスコミで始まったけど
あれが終焉のサイン
今の日本女子は見栄えも実力もひどい
男子も羽生が引退したら終わり
宇野では人気でない
0055氷上の名無しさん＠実況厳禁(広西チワン族自治区)
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2018/02/12(月) 16:13:47.67ID:1s3Kt578O
劣化コストナーにチンチンにされるレヴェルだもの
そりゃあ終焉むかえるに決まってるよ
論外のレヴェルだって事だからね
当分浮上は無いでしょ
0056氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/02/12(月) 17:19:46.06ID:9jSXk4Bv0
コストナーって、イタリアの村主章枝だよね
今、何歳？
0057氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/02/12(月) 17:23:32.94ID:HLOFn1Mi0
下品なアンチ真央は消えてね！
グロマンコ晒すな！！！
下品な人大っ嫌い！
0064氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/02/21(水) 19:21:44.06ID:Z3GWQvHE0
普通にジュニアの状況がシニアに繰り上がるんじゃないの？
0065氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2018/02/21(水) 19:26:08.17ID:adPx469P0
日本とロシアだけで盛り上がってもな…
欧米もっと頑張ってくれ
0066氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2018/02/21(水) 23:28:38.65ID:GBoaprlz0
Rika KIHIRA 紀平梨花 FS 2017全日本ジュニア選手権
https://youtu.be/tUyxMcmf68Q

日本女子フィギュアは次世代に期待なのだよ。
0068氷上の名無しさん＠実況厳禁(栃木県)
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2018/02/21(水) 23:35:10.62ID:GBoaprlz0
紀平梨花(Rika KIHIRA) 2017 全日本選手権 FS
https://youtu.be/Ux6aYWSHNeM
0070氷上の名無しさん＠実況厳禁(福岡県)
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2018/02/23(金) 14:29:01.94ID:3MU5slxG0
むしろ大健闘してた
0071氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/02/23(金) 14:48:06.05ID:9vZTqG610
ソチ時が最悪だったのが証明されたね
あの時の方がよっぽど希望が無かった
そしてアメリカが完全終焉
ロシア日本オズの時代になる
コストナーは腹がたつのを通り越して呆れた
0074たま(兵庫県)
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2018/02/26(月) 08:31:39.48ID:0yWoYIkc0
浅田真央もだけど、日本はジャンプしか取り柄がない。なぜ、バレエをやってないのかやな。強い欧州は、バレエが基本で、姿勢を鍛えてるからジャンプもきれい。表現力も抜群。
0075たま(兵庫県)
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2018/02/26(月) 08:41:46.27ID:0yWoYIkc0
日本に足りないのは、バレエ要素。コストナーのような氷の上に浮いてるように滑る高い技術。浅田真央がいつまでも出来ないトリプルアクセルに固執したのは、それしか点を稼げないから。宮原さと子はその点技術をみがいてるから、ジャンプを修正すればロシアに近付けるよ。
0076氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/02/26(月) 08:46:00.17ID:V7x9/HhR0
ロシアレベルのトレーニングセンター作ってオーサーを日本代表のコーチにしたらメダルは取れるぞ
勝ちたくないから作ってないだけ
本気では勝たなくても売り上げさえ上がれば良いだけの関係者しかいないからだよ
パシュートはそこが凄かった
要はどれだけの練習環境とコーチ陣を揃えるかだ
0078氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2018/02/26(月) 09:37:30.55ID:TRCD1okg0
ジャンプは大切な得点源だが、全体の印象も大切
日本女子は体の使い方、リンクの使い方がトップと比べたらまだまだ
ツルシン、チェダビンと同レベルだな
0082氷上の名無しさん＠実況厳禁(茨城県)
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2018/02/27(火) 07:43:36.96ID:ZjlFFZsK0
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0083氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2018/02/28(水) 01:22:45.74ID:NPhq1hUr0
バレエできる選手少ないよね。ザギトワなんて（）な感じなのにバレリーナとか言われちゃうもんね。あれは至福の10年だったなあ。
0084氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
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2018/04/22(日) 01:02:55.68ID:9vwg+2Zh0
トリノ前の黄金期には太田由希奈っていう氷上のバレリーナと呼ばれた逸材までいたんだよなぁ
日本初の世界ジュニア女王

所作が綺麗で好きだったなぁ。今のビールマンさえやっときゃええやろではないシンプルなレイバックスピンが全盛の時代に一線を画してた。

そんな逸材までいたくらいだからトリノ時代はレベル高かったのは確か。
シニアで活躍してた荒川、村主をはじめジュニアに4回転の安藤、表現力抜群の太田、下にはトリプルアクセルの浅田と恵まれてる時代だった
0085氷上の名無しさん＠実況厳禁(兵庫県)
垢版 |
2018/04/22(日) 01:09:14.04ID:9vwg+2Zh0
>>39
荒川さんアンチって某選手オタなんだろうなって感じだけどあまりにもスケート知識なさすぎる
荒川さんレベルのスケーティングできてる選手はいないよ
全盛期のコストナーくらいでしょ
あんなにスケーティングが伸びてジャンプも流れがある選手中々いない。荒川さんはもともとトリノで十分な優勝候補だったよ

最有力はスルツカヤだったし華やかさなんかではコーエンが圧倒的だったと思うけど
スケーティング自体だけならこの2人より遥かに優れてた

地元だしコストナーが自爆しなければ荒川さん超えてたくらいかな。
トリノ時代なら荒川、コストナーの二強だよ

てかそもそもスケーティングの意味わかってない人にこんなこと言ったらあれかw
0086氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/04/22(日) 01:25:54.88ID:MRo0yZco0
いやいや荒川さんはトリノの時はあくまでもダークホースだったし
実績的にもあの頃はスルツカヤがダントツだった

でもプロになってからの方が確実にうまくなったし、現在でもあのスケーティングを維持してるのは凄いと思う
スケーティングは本当に凄い
実績は数はあまり出していない中で、肝心なところを獲ってスケ連副会長、殿堂入りって、スケーターとしたらこの上ない人生じゃないの
0088氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/07/30(月) 01:30:08.22ID:FdwKY1+J0
lpwa
0090氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/10/06(土) 23:54:49.66ID:IXL++jlE0
リンクが少なくてクラブが少ないから。
リンク増、競技人口増に力を入れないから。
至宝を大事にしなかったから。
マーケット拡大に力を入れないから。
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