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【大人の】シニア年齢を18歳以上に！【女性ｽｹｰﾀｰ】
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0022氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2017/12/26(火) 22:39:23.91ID:0HaIJnfe0
>>20
格闘技みたいでカッコイイなw
0024氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2017/12/26(火) 22:45:12.69ID:gl1zkpqD0
>>23
なるほどー
そんな方法もあるね
0025氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2017/12/26(火) 22:47:28.29ID:UGCib+Gt0
日本人いつまでもシニア行けないよ

男子は宇野だといちまでもジュニアなんじゃ
00261です(dion軍)
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2017/12/26(火) 22:51:08.08ID:myciSov20
条件1.　18歳以上はシニア
条件2.　15歳以上18歳未満は身長160センチ以上ならシニア
上記条件を満たさないものはジュニア
・・・ってのはどうでしょう
0027氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2017/12/26(火) 22:58:14.56ID:6cgLZJmg0
重量制にしたら、40kg未満はノービス、50kg未満はジュニアは、60kg未満はシニア、60kg以上はアダルト
0029氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2017/12/26(火) 23:01:01.24ID:1EDjgTwk0
ものすごく初歩的な質問なんだけど、ジュニアはジュニア全日本あるのに、シニアの全日本に演技時間増やしてまでジュニアの子も出てくるのは何か理由があるの？
0030氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2017/12/26(火) 23:20:57.59ID:JpqMfdRQ0
それも変な話なんだよな
結局シニア、ジュニア掛け持ちみたいなことしてる選手が多く、しかも3Aとかも普通に練習していて、ジュニア枠を設けている大義名分が崩れている
0031氷上の名無しさん＠実況厳禁(東日本)
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2017/12/27(水) 01:35:46.45ID:z3igmSLn0
18歳以上にしないと日本はこの先ずっとロシアには勝てないと思う
スケートに費やしてる時間が違いすぎる
ロシアっ子はほぼ学校行かないで一日の大半を基礎練習したりバレエのレッスンしたり氷上練習したりしてるんだし
日本の中学生や高校生に学校行かせない訳に行かないもの
0033氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2017/12/27(水) 10:27:25.09ID:HqQpQp1m0
フィギュアは競技者に向いてる者とアイスショー向きの者わかれてると思う
年齢関係ない気するけどね
浅田はTVでよく15歳位の演技流されるけど浅田はバンクーバー頃が全盛期だったと思う
リプニツカヤもソチ五輪の少女時代がピークだったし
女性の場合、二十歳過ぎると身体能力が落ちてしまうのが問題だと思う
あと太りやすくなる
0034氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2017/12/27(水) 10:49:10.37ID:HqQpQp1m0
アイスショー向きの人の特徴はスケート上手いんだけど競技の時しくじりが結構ある。EXやアイスショー見ると輝いている人、上手いな思う人
例えば荒川、無良、ブラウン、バルデ、真凛、もしかしたら樋口もそうかも知れない

競技者に向いてるのは勝ち気で試合に強い人
例えばキムヨナ、ネイサン、宇野、ボーヤン、刑事、坂本、意外と三原
0036氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2017/12/27(水) 11:26:07.10ID:Lrd14+IS0
>>1
御意。女子に関してはこれが最優先の解決策
拒食症、疲労骨折、無月経、骨粗鬆症、不妊など生涯にわたっての選手の健康を守る
ためにもドーピング禁止とともに必要な規制だ
それと18歳以上であっても試合前に身体測定を行ってBMIで明らかに病的な低体重
とみなされるような選手は出場禁止とすべきだと思う
骨密度測定もしたほうがよいかもしれない
>>19
もちろん急に一挙に引き上げるというのは無理筋なので、移行期間が必要
1シーズン毎に年齢制限を9カ月ずつ引き上げて、
4年ぐらいかけて18歳以上にするというのが現実的
>>21
うーん、フリーのジャンプに関してはいろいろな種類を満遍なくチェックするためには
男女とも6回にするというのが適正だと思うんだがな。それよりも減らすのなら、
ショートで飛んだジャンプと同一のものはフリーでは禁止ということにしてしまうべき
男子のフリーの時間を短くするという案があるようだが、むしろ女子のフリーの時間を
現在の男子にあわせて長くして、ステップ、スピン、スパイラルをじっくり見せて
ほしい、これらの要素をしっかり見せるためには演技時間が必要だ
演技時間が長い方が表現の拙さがごまかせなくなる
ジャンプ偏重の弊害は男女共通なので、
ジャンプの基礎点を少し下げ、ジャンプ後半基礎点1.1倍ルールはショートでは廃止
する（そのかわりに後半で最低1回は飛ぶことを義務化する）、
フリーではジャンプ後半基礎点は1.05倍にとどめインパクトを小さくする、
ステップ、スピンの基礎点を少しあげ、さらにもスパイラルもしっかり評価に加える
GOEは絶対的にプラマイの幅の加点減点じゃなくて基礎点にかける係数とし、
マイナス40％（0.6倍）、プラスは20％（1.2倍）までのより減点に重きをおいたもの
とし、さらに転倒等の減点は2つ目は-2、3つ目は-4という具合により累進的に大きく
TESは天井なしなのに対してPCSは天井あり、となるとTESの比重が大きくなって
しまうのが宿命なので、TESとPCSの合計ではなくて、
TESとPCSの掛け算を最終スコアとする

思いつくのはこんなところかな、長文ごめん
0037氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2017/12/27(水) 11:41:57.86ID:6ifyJjw+0
宮原とか身体が悲鳴上げてなくてそのまま五輪突入してたら
一生障害残ってたかもだもんね
露あたりでは使い捨てで心身ともに苦しんでる選手たくさんいるだろう
これはいい案だな
0038氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2017/12/27(水) 11:52:03.65ID:HqQpQp1m0
>>1はスケーターが美人じゃなかったら見向きしないだろ
15歳の年齢制限を辞めるべきだと思う
ラジオノワはソトニコワより良かったのに年齢制限あったから五輪出れなかった
浅田だって15歳の時五輪に出たかったと言ってたし
0039氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2017/12/27(水) 12:30:10.86ID:Lrd14+IS0
>>38
自分は実はロリコン的傾向があって、ソチシーズンまでのリプニツカヤの演技とか
凄く好きだったよ、そういう自分だけど、でもね、選手生命が極端に短くなって
消耗品、賞味期限4年未満で、五輪を迎える年齢のタイミングで運不運があって、
トップレベルは五輪毎に総入れ替わりに近くなってしまう競技なんて
そもそも大人のやる競技として歪んでいると考えなければいけないんじゃないかな
女子の場合、現状は、女性らしい身体になるよりも前、子供の身体であることこそが
有利な競技になってしまっているし、なによりも選手の（引退後までも含めた）
健康ということは考えていかなければいけないとも思う
だからシニアは敢えて18歳未満禁止にもっていったほうが、この競技の健全な発展
に繋がると考えている
0041氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2017/12/27(水) 12:37:34.06ID:uJPKknkr0
そんなロリって自ら言わなくてもw
自分もリプの演技好きだったよー
でもシニア18歳以上には賛成です
0042氷上の名無しさん＠実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
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2017/12/27(水) 14:28:51.39ID:7zJXT7wD0
ソチシーズンのリプの演技好きだった
それこそ大人になってさらに磨きのかかった陰の魅力見たかった
0044氷上の名無しさん＠実況厳禁(禿)
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2017/12/27(水) 17:52:33.14ID:9+EctL8b0
ISU内でもシニア年齢15歳ってのが半端だと思ってる人いそうだけどな
コスがSPで3T-2Tでもスコア70以上出してるあたり、大人スケーター歓迎なんだろうよ
0045氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2017/12/27(水) 19:45:37.12ID:uJPKknkr0
今の採点方式って何だかんだ言ってその試合での相対評価だからなぁ
10代の若い子達と比べたらコスのスケーティングに高い点出したくなるのもわかる
18歳以上にして足もとうまい子がそろえばこんな極端なジャッジにならないと思うんだけど
0046氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2017/12/27(水) 20:09:53.56ID:siadHO4z0
なんか中途半端な感じがする。20か24以上をシニアにして、ジャンプが充実しているジュニアの呼び方を変えてワールド五輪出場権を与えてメインにすればいいのに
表現がー足元がーって人と住み分けできそう
0048名無し＠キムチ(やわらか銀行)
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2017/12/27(水) 20:29:41.33ID:QP7swh800
スケート選手のことをスケーターと書くのはやめよう。
ストーカーみたいに見えるｗ
0049氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2017/12/27(水) 20:44:05.69ID:Lrd14+IS0
ジャンプが充実しているジュニア、ティーンエイジ（なかでもミドルティーン）を
いっそのことメインにちゃえって発想になんかなったら、
旧シニアはもはやゴルフのシニアツアーみたいな扱いとなってほとんど見向きされず、
ティーンエイジ時限爆弾炸裂までの刹那的消耗戦が激化、
成長期の健康問題に関して火に油を注ぐ形となりもっと深刻なことになる
ってことがわからないのかな〜
選手の健康問題を第一に考えてほしいよ
0050氷上の名無しさん＠実況厳禁(大分県)
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2017/12/27(水) 20:53:02.09ID:7cEuWj2L0
>>46はイミフすぎる
世界ジュニア選手権もユースオリンピックもあるのに
ジュニアのジャンプが見たい人はそっちを見ればいいだけじゃん
0051氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2017/12/27(水) 20:54:26.10ID:UUUjF30F0
年齢よりも体重と体脂肪と骨密度だな
ボクシングみたいに試合直前に計測してその年齢と身長に対して適正な数値でないと
出場させないことにする
0052氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都【20:52 震度1】)
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2017/12/27(水) 21:04:26.61ID:qnN5cYyW0
>>11
スポーツなんだからそういう種目を作るならジャンプだけの審査もしなくてはだめでしょう
6種類のソロジャンプとセカンドトゥとセカンドループの2連続、そして3連続の計9個のジャンプ

そしてフリーのグループ分けは技術点ごとにする
総合展ならそこそこ攘夷でも技術展が低いのでショート落ちということもありうるし
有名選手でもPCS救済されているような選手は容赦なく下位グループおち
0053氷上の名無しさん＠実況厳禁(大分県)
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2017/12/27(水) 21:04:51.04ID:7cEuWj2L0
>>51
この方法は女子シングルだけじゃなくて男子シングルの問題にも適用できるってことかな？
0054氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2017/12/27(水) 23:28:55.43ID:Lrd14+IS0
>>51
計測で制限するということには賛成なんだが、身長体重はともかく、
体脂肪、骨密度は現実的で簡便な方法にはかなりの誤差もあると思うので、
相当に極端な場合だけしか不可とはできないので限界があり、
それから人為的に身長が伸びないようにするってことがおきかねないものがある
という気がするので、やはり年齢制限自体も根本的に必要だと思うよ
>>53
もちろん男子シングルやペアにも適用すべきだと思う
0055氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2017/12/28(木) 12:02:08.92ID:SAS4zmP30
今の年齢制限も変なんだよね
五輪の時点で15歳なら一律ダメというなら筋は通ってるが実際は15歳でも五輪に出られる場合がある
リプとか
誕生日が6月区切りって本当におかしい
今の競技は事実上3月末でシーズン終了なんだから（最近はワールドが4月初旬になっているようではあるが）
3月末日を年齢の区切りとするべき
0057氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/02/22(木) 09:44:34.25ID:7QeR2gIp0
本気でISUは考えてほしいな
シニアは17歳か18歳くらいからでいいよ
そのくらいからの演技が深みも出て一番好きだ
今回メドべが金取れないかもなんて嘘だろと思うわ
0058氷上の名無しさん＠実況厳禁(家)
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2018/02/22(木) 10:25:31.34ID:nGgk1XOC0
ソチでは女子は大人の女性の身体になっていないミドルティーンが
有利ということが改めて証明される結果になりそうだね
浅田の出てきた時代からメディアは15歳なのにスゴイという騒ぎかたをしていたが
まだ15歳だからこそ楽々と飛べているのであって、
本当は20代なのに飛べている、スゴイ！という騒ぎかたこそメディアはすべきだね

>>55
日本が4月入学だからそう思ってしまうのでは？
日本では6月は梅雨のイメージがあるがそれは日本の特殊事情にすぎない
冬のスポーツなので真逆の夏を境界にする
緯度の高い地域では夏至はとても大事な節目で北欧では夏至祭りがあるし
欧米は秋入学というところが多く夏休みは6月からというところも少なくない
というわけで6月区切り自体はフィギュアスケート伝統国側にとっては
とても自然なこと、まったく異存なし
0059氷上の名無しさん＠実況厳禁(北海道)
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2018/02/22(木) 10:39:29.35ID:0s/kqLgp0
4年に一度しかない五輪にはやはり出たいよね、
スケート人生の全盛期が今なんだよ！という
１６歳17歳が可哀そう

年齢より、スピン、ステップの配点がジャンプに対して低すぎる方が問題
まずそこを改善すべき
0060氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/02/22(木) 10:42:49.79ID:gdAZHrp10
年齢制限を１歳下げ
ジャンプ中心のフィギュアテクニカル部門、フリー３分３０秒
SPあり。

年齢を２歳上げ
ステップやスピン、スパイラル中心のアーティスティック部門、３分３０秒
後者はSPなし。
競技を二つに分割。
0063氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/02/26(月) 23:19:22.88ID:1USBZN370
メドべとか物凄い食事制限してそうだしなあ
キチンと体型変化を経てから出場可能でもいいかもしれんね
成長期に健康を害するスポーツってどうかと思ってしまう
0064氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県)
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2018/02/27(火) 03:23:06.03ID:iOThpnac0
ほんと、15の恐ロシアジュニアあがりに優勝され続けたらかなわんから、
シニアの18歳以上と18未満を分けてもいんじゃないの。

そしたらメドベも金取れたし、宮原も銅メダルだ。
18になってもガリガリ選手を見るのは痛々しいわ。
0065氷上の名無しさん＠実況厳禁(茨城県)
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2018/02/27(火) 09:19:31.68ID:ZjlFFZsK0
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0066氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/02/27(火) 18:07:26.17ID:HhhqvyQk0
ISUもルール改正してくるみたいだけど、選手生命が伸びてくれるような方向で頼んますと思うわ
0068氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/02/27(火) 20:40:54.76ID:pzyfwo0i0
シーズン開始時18歳以上 SBベスト10
03 231.02 Kaetlyn OSMOND
04 222.38 Satoko MIYAHARA
07 215.98 Carolina KOSTNER
11 206.82 Elena RADIONOVA
14 204.10 Bradie TENNELL
20 196.83 Gabrielle DALEMAN
21 196.68 Elizaveta TUKTAMYSHEVA
23 195.56 Yura MATSUDA
24 194.46 Mirai NAGASU
28 190.95 Alena LEONOVA

18-19歳 ラジオ 松田
19-20歳 宮原 ガビ テネル

ロシアと日本が弱くなるだけな気がする
0069氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2018/03/01(木) 08:33:20.58ID:PFtVJx/O0
女子だけ　先ずは団体競技を廃止して
１９歳未満のジュニア部門(フリーのみの一発勝負)←要は高校生中学３年
１９歳以上のシニア部門(ＳＰ+フリー：従来通り)←要は大学生社会人
で分けたらいいわ
重量制も面白そうだけど、こちらの方が無難な気がする
0070氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/03/02(金) 20:38:32.64ID:jyoUBoHh0
「ロリＶＳ拒食症」の仁義なき戦いこそ
女子フィギュアの醍醐味。
0071氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/03/02(金) 21:22:19.08ID:jyoUBoHh0
現状のフィギュアは
もはや体操選手と同じような
チビ体型になりつつあるな。

さらに羽生やメドベのような
鉛筆体型のガリが有利で、
どうしようもない奇形スポーツになりつつある。
0073氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/03/17(土) 09:50:52.63ID:P7ubl7N50
この案で1994年まで遡ると、金はケリガン、陳、スルツカヤ
アジア初の金は陳、クワンは相変わらず銀止まり
バイウル、リピンスキー、ヒューズはJrで引退？
そしてアレが2010,2014連覇！
0074氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/03/28(水) 08:46:13.95ID:DYe7C8Jk0
>>71
でかい体格が有利なのと逆でそれはいいんじゃない
問題は子供が酷使されて長く続けられないことじゃないのかな

体型変わったから成績が伸びないのを隠れ蓑に身体の不調をごまかしてる
0076氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:05:16.83ID:xUkGff9i0
本当にシニア年齢引き上げになりそうだね
やっぱり危惧するところは海外のスケート関係者も同じって事か
0078氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/05/18(金) 11:29:03.51ID:XgBDkAhT0
一番の最盛期をメインにすべきなのに。
オリンピックは年齢撤廃でやってほしい。
0079氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/05/21(月) 23:08:04.60ID:9RL4OQgO0
マジで五輪ジュニア部門とシニア部門の2つに分けて実施してほしい
男女とも最大6人出場できるから嬉しい


体操（男18歳以上、女16歳以上）だって種目別あるし、フィギュアはアルペンなんかと違って
室内競技なんで悪天候順延とかないしね
0080氷上の名無しさん＠実況厳禁(三重県)
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2018/05/22(火) 17:21:05.00ID:BN3YsWb50
逆に年齢制限撤廃したら良いんじゃない？
そしたら真の世界一が決定する
国別の枠数もついでに撤廃
強い国は５〜６枠くらい認めるべきだね
0081氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
垢版 |
2018/05/23(水) 14:16:12.78ID:cPia7uUK0
自分は引き上げ賛成派
ホント18歳でもいいくらいと思うわ
次回の五輪は二十代の選手がたくさん活躍できるといいな
0082氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/23(水) 18:30:13.33ID:WFs7giHX0
>８１
でもそんなこといったら、今回の坂本さんの活躍は出来なかったことになるよね＜年齢制限
それはもったいない
0083氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/05/24(木) 06:44:24.37ID:CM929N/F0
まあ坂本さんの活躍が見れなかったかもしれないけど、反対に他の18以上の選手の活躍がもっと見られてたかもしれないからね

五輪とは別の話になっちゃうけど全日本で木原さんの演技が結構印象に残ってて、彼女もこのルールならもっといろんな国際戦に出て頑張れたんじゃないかなともったいなく思った
0084氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/05/24(木) 07:43:09.61ID:w4JKjtFp0
14歳-17歳と18歳〜の2グループで別々にメダル競わせばよくね？
採点方法も分けてさ
競技日程の都合で種目増やせないなら、意味不明なショートトラック無くせばいいw
0085氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/05/24(木) 07:55:16.07ID:w4JKjtFp0
体型変化前に難しいジャンプ跳べてたのに、体型変化後に他の選手に抜かされる選手のことも考えると
階級を２つに分けるのがいいと思うな
0086氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/24(木) 08:25:36.93ID:RLhe7SV40
24歳で五輪金メダルを取れた時代の
ルールに戻せばええやん
たった12年前だ
0087氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/05/27(日) 03:15:43.86ID:pMw1uFDf0
（過去50年）　金メダリスト年齢（カッコ銀年齢）
68年 ペギー･フレミング(米) 　　　　　　 19歳（19）
72年 ベアトリクス・シューバ(墺) 　　　20歳（19）
76年 ドロシー・ハミル(米)　　　　　　　　19歳（20）
80年 アネット・ペッチ(東独)　　　　　　　19歳（19）
84年 カタリナ・ヴィット(東独)　　　　　　18歳（19）
88年 カタリナ・ヴィット(東独)　　　　　　22歳（22）
92年 クリスティー・ヤマグチ(米)　　　　20歳（22）
94年 オクサナ・バイウル(ウクライナ)　16歳（24）
98年 タラ・リピンスキー(米)　　　　　　　15歳（17）
02年 サラ・ヒューズ(米)　　　　　　　　　　16歳（23）
06年 荒川静香(日本)　　　　　　　　　　　24歳（21）
10年 キム・ヨナ(韓国)　　　　　　　　　　　19歳（19）
14年 アデリナ・ソトニコワ(露)　　　　　　17歳（23）
18年 アリーナ・ザギトワ(露)　　　　　　　15歳（18）
0088氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/05/31(木) 02:01:47.13ID:tDOHtOOv0
18歳だったらメドベも出られなかったんだから、何考えてるんだか・・・

そんなアホなこと考えるより2部門に分けろ！

これでお願いします。

シニア１：　テクニカル種目
年齢条件：　前年6/30で満15歳〜4年間以内の選手
演技種目（1）要素の技術：ジャンプテスト（アクセル、3+3含む3要素）／ステップ・スピンテスト
演技種目（2）フリー：現行シニアフリーに同

シニア２：　アーティスティック種目
年齢条件：　前年6/30で満19歳以上
演技種目（1）芸術性の高い演技：（ジャンプは2A、当日抽選指定単独3回転の計2本のみ）
．.............（※男子のジャンプは3Aと、T・S・Loの3回転もしくは4回転いずれか1本）
演技種目（2）フリー：現行シニアフリーに同
0090氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/08/13(月) 23:37:01.51ID:/XOGCKa00
nwa
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