日本のペア&アイスダンス part13（SLIP）

2018/05/21(月) 12:26:51.65

ニコルさんは結成オメ。
とうとうアイスパートナーサーチに載ってる日本人は、
弓削さんだけになったね。

2018/05/31(木) 17:48:03.11

マリオン日本に向かってるんだ
トライアウトかな？

2018/05/31(木) 20:00:27.24

今週末の岡山合宿のアシスタント

2018/05/31(木) 22:59:24.85

>>712
そうなんだ
合宿の様子のレポが出てくるといいな

2018/06/03(日) 22:53:07.01

本人インスタやごいち氏のツイートみてるときりあさんパートナー見つかったっぽい？国際カップルな感じがするけど彼女は幼い頃からダンスに取り組んでたからパートナーいるみたいで良かった！
彼女のインスタストーリーにうたなちゃんがいたけど、うたなちゃんにもいいパートナーいないものか

あと滋賀の新イベント？の話がぼちぼちツイに出てるんだけど（でも県連公式まだ見てないわスマソ）ダンスの強化指定選手が呼ばれるという話が…気合い入ってるな

2018/06/03(日) 23:24:22.87

たくみくんは別の子と参加したんだね。
斉藤彩花ちゃんかな？

2018/06/04(月) 07:38:38.95

キャシーがインスタにすみいぶの写真あげてる
三笠宮杯って来週末か

2018/06/04(月) 07:48:02.02

折原さんカナダに所属移すんだね本人ツイより

2018/06/04(月) 07:48:59.22

ゆかちゃんから正式な発表来たね。
カナダ代表になるのは寂しいけれど

森くんは引退なのかな

2018/06/04(月) 08:14:12.51

>>718
ゆかちゃんがトルン杯出てるから
来季は国際大会に出られないね
国内大会の動画で見られたらいいな
来季がジュニア最後のシーズンかな？

2018/06/05(火) 22:29:55.76

りくしょーはDOIまで1ヶ月モントリオールなんだね
新SP楽しみだ
りくちゃんのアカウントのバナー可愛いw

2018/06/05(火) 23:05:03.38

ところでニコルちゃんのパートナーって
どれくらいの実績の選手なの？

2018/06/06(水) 16:57:28.76

オデ君雰囲気変わったね髭のせいかな

2018/06/06(水) 19:59:34.34

>>722
投票募ってるのかw

2018/06/06(水) 20:05:26.06

かっこいい。Ｔシャツのモデルとかできそうｗ。

2018/06/06(水) 21:25:13.40

>>723
はぁ？

2018/06/06(水) 22:47:54.45

>>725
はああ？
剃るべきかそのままか
ストーリーで投票募ってるだろ

2018/06/08(金) 00:28:14.66

ISUの会議でアイスダンサー（今は引退？）のウチャルさんがアスリート委員として発言したっぽいんだけど、ISUは結構具体的にアスリート委員を参加させてるんだね
JOCはどんな取組みにアスリート委員を動員するんだろ？ちょっと前になるちゃんが学校（中学校？）訪問したみたいなweb記事がツイで回ってきたけど、もっと重要なお仕事してるとこも知りたい
（いや、学校訪問だって大事だけどね！）

2018/06/08(金) 11:56:46.13

>>715
匠海くん、遂に再始動？

2018/06/08(金) 15:54:43.95

やったーーーーー☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆！！！
世選でのペアFSが16→20組案可決ーーー！！！
諸々のルール改正や解散・引退または、休養・シーズンスキップがあるから、これが作用してFSの進出カップルが誰になるのか、五輪後のシーズンは特に読めないけど、FS進出経験の無いカップル達もさらに頑張れると思う！
盛り上がって欲しいな。
日本のカップルも、「あぁ、あとちょっと…」という所にいた事も多かったから、19-20シーズンは日本（埼玉スーパーアリーナ…だよね？間違ってたら訂正お願いします）だし、世選代表は是非FS進出して欲しい。
みんな頑張れ～。

2018/06/08(金) 16:40:37.02

18-19シーズンでしょ？たまアリワールドは
来年開催だもん

2018/06/08(金) 16:59:20.94

スマホからなのでID変わってるかもしれません。
>>730さん、>>729です。
ご指摘ありがとうございます。
なんてこった、18-19シーズンですね（笑）
興奮し過ぎて普通にミスしましたwすみません。

>>729で書き忘れましたが、ペア解散組の動向が気になります。
せっかくFSの枠が広がったのに、海龍とりくしょーだけだと寂しいです。

2018/06/08(金) 17:11:37.89

>>728
うたなちゃんはどうしてるんだろ？

2018/06/08(金) 17:13:13.44

>>731
来年のジュニアワールドも日本はペア二枠あるのにね
りくしょーも来季でジュニア最後だし
誰かシングルから転向しないかなあ

2018/06/08(金) 17:32:52.31

だからりくしょーはシニア兼務でしょ
というかNHK杯狙いでしよ

2018/06/08(金) 18:51:56.32

え。りくしょーはシニアに上がるしかないと思ってたけどもう1年ジュニアに残れるの？

2018/06/08(金) 19:00:54.17

前にいろいろそういう話をしたと思うけど
ペア男子は年齢猶予があるので残れるよって話じゃなかったっけ

2018/06/08(金) 19:02:17.45

あ、ペア男子は、と書いたのはペア女子にはないからという意味で
アイスダンス男子も猶予があるって話だっけ？
男子の方が年上っていう想定なのかな、逆もあるだろうに
確かリード姉弟がキャシーが年齢にひっかかるから早くシニアになるしかなかったとか、
昔きいたことあったかもしれない

2018/06/08(金) 19:34:33.03

ジュニアに残れるならNHK杯狙いよりJGPS2試合出た方がよいだろ

2018/06/08(金) 19:54:51.99

来季もジュニアワールドに出られるって市橋くんが呟いてたと思ったけど
ペアとダンスの男子は21歳までOKじゃなかったっけ？

GPSはジュニアとシニアの掛け持ちはできないから
ジュニアに残れるなら確実に二試合でられるジュニアの方がいいんじゃないかな

2018/06/08(金) 20:27:51.00

ところで、澄玲ちゃんどうなったんだろう。
アイスパートナーサーチには登録しないままだったし、
カナダでトライアウトとかしたのかな。

2018/06/08(金) 20:48:14.83

>>733
そうなんですよね。
せっかくペアに明るい話題なのに、日本のペアの話題は盛り上がりに欠けるような気持ちで…。
>>740さんも仰ってますが、すみれちゃんはどうなったのか、まりんちゃんは？りょう君は？と気になる選手は多いです。
私はSNSはほぼしないので、インスタやツイッターの情報も入らない（ここを覗いて書き込み見て知るのみ。皆様いつもありがとうございます）ですし、「どうした、気になる」ばっかりが募ります。
気になると言えば、海龍がブログ更新してくれないので、新プロ情報ゼロでそれも気になっております。

りくしょーは兼任でGPSはジュニア、四大陸と世界Jrかなと思ってました。

>>735さん、しょうや君が11月生まれなので、18-19シーズンまではギリギリジュニアに出れるはず。
これが本当にジュニアラストシーズンになると思います。

2018/06/08(金) 21:38:01.38

明日は宮杯だね

2018/06/08(金) 23:28:27.74

>>732
うたちゃん練習はしてるけど相手がいるようにはみえない

2018/06/09(土) 01:32:00.35

>>728
練習パートナーと書いてあるから違うでしょ
このスレソースで勝手に話進めないで、情報源確認してから書こうよ
特にパートナー問題は

2018/06/09(土) 13:52:35.58

ウェスリーって稔理事の娘さんと付き合ってたのか
知らんかった
ついでに娘さんがショースケーターってことも知らんかった
婚約おめ

2018/06/09(土) 22:34:33.60

きりけん解散してたんだ
きりあちゃん三笠宮杯に新しいパートナーと出てた
フランス人のAxel Lamasseくん
2016-2017のNRWにジュニアで出てるけど
JGPSには出たことないのかな？
バイオが見つからないけど今何歳なんだろう

2018/06/09(土) 22:50:51.25

きりあさんを試合に出してくれた（もちろん彼も出たかったんだろうけど）ひがしくんに感謝！
ツイレポあさってるけどきりあさんとアクセルくんがどこの国の所属になるかは書いてないな（宮様杯は国際化されてるので…）フジスケが紹介してるってことは日本かな？
えみちゃんがリンクサイドにいたと知って（Nv.のクレアちゃんたちにも？）歓喜しましたわよ…

ツイレポあさりついでにフォローしてる方（ベテランオタのかつて写真いっぱいアップしてた方）の話を読んでたら「四大陸代表のりかあるとJr.world代表のはるだいがDOIに呼ばれないのは残念」という話があって（気づかなかったけど確かに…）と
あんまり誰でも呼んでたら時間が足りないのはわかるんだけど、やっぱり試合での成績かね…

2018/06/09(土) 23:01:25.97

>>747
フジスケがきりアク（？）は全日本目指すって言ってるよ

そういやDOIダンスは二組だけだね
もう追加はなさそうだし
SD落ちのはるだいはともかく
りかあるとKoKoって四大陸では順位一つしか違わなかったよね？

2018/06/09(土) 23:26:44.62

みおけん凄く上手くなってる
澪ちゃんカッコいい
健太くん頼れる感がカッコいい

2018/06/09(土) 23:35:14.90

>>748
うわ、いかに私が斜め読みしかしてないかだわ…教えていただいてどうも
ダンスは西日本からとの話を読んだ気がするけど、開催地はまだ決まってないかな？きりアクも海外拠点組だから移動負担大変だろうな

>>749
現地さんかな？
みおけんのレポ読んでると「みおちゃんセクシー」と書かれててご友人？が喜んでたなw国内で大学四年超えて続けるのは大変だろうに合宿にも参加して向上してるという話で頭が下がります…
FDは継続？

2018/06/10(日) 03:50:17.91

ぼちぼち眠気を待ちつつツイ眺めてたらフレンチスケーターを応援してる方がかつてのアクセルくんの動画をいくつかツイしてた
Laura BOUTARYさんと2013年にミンスクでのJGPSに出てるんだね（ヒゲがないんでだいぶ風貌違うけど）
ttps://m.youtube.com/watch?v=ZnhocUt9vIE&feature=youtu.be

ビョークか！この時はツイズルなんとなく危ういけど宮様杯ではたてなおしてたというし、期待するわ

2018/06/10(日) 11:22:21.01

>>751
JGPS出てたんだ
1996年3月生まれだから今22歳だね
心配なのは技術だなあ
折原さんの新パートナーと違ってこちらは実績が…

2018/06/10(日) 20:01:27.11

キャシーちゃんインスタにすみいぶの写真が（今更だけど彼らのFDはラムちゃんだったね、勘違いスマソ）ラムちゃんも可愛いし大絶賛だったようだけど、PDの衣装もかっこいいな！
早くもコメント欄には「彼らがJr.Sr.と続けて試合にたくさん出られるのを期待してます」的なコメントがついててそうなればいいなと
ところで星ヶ丘の永田くんは新パートナーと一緒？もえかちゃんと解散したらしいのは残念だけど、もえかちゃんとは体格のバランスが難しそうだったから吉と出てほしい

>>752
もうご存知だろうけど、直近の？NRW2016の成績はSD14位→FD17位とだいぶ下位ですね
でも派遣はされてるということは最低限仏で強化指定？される実力はあるみたいだし彼のFB拝読すると2016年にリヨンに転居となっているのでリヨンで教わるようになったのはここ数年？
リヨンはオリビエ中心→アグノエル氏移籍になってからだいぶ寂しくなったとはいえナターシャちゃんたちみたくきらりと光るカップルもいるし、周りから刺激されてくれれば…頑張って

2018/06/10(日) 21:09:46.23

アクセル君？
アレックス君？

2018/06/10(日) 21:26:04.04

アレックスはひでお兄ちゃんだなw（ひでお兄ちゃんはリヨン関係ないけど）
アクセルくんにはひでおばりという感じじゃなくオリビエ譲りの脚が備わればいいな！

2018/06/10(日) 21:49:38.74

>>753
パートナーあってのダンスだし
きりあちゃんと相性良く技術的に伸びることを期待しよう

2018/06/10(日) 21:54:52.06

キャシーのインスタにすみいぶ
キャシーの見事などや顔ｗ

2018/06/11(月) 16:38:12.48

何となくツイ見てたら滋賀県のイベントのポスター？が流れてきたんだけど、「11:00～エキシビション大会アイスダンスもシンクロも」という箇所にすみいぶの写真が…
キャシーちゃんが去年と同じく新人発掘に来るのは知ってたけどすみいぶも参加するの？活動範囲広げてるみたいでいいね

宮様杯、プレゴールドではるだいvsみおけんが実現したのねタンゴロマンチカははるだいのが上だけどルンバはみおけんが上！
経験の違いもあるだろうけどPDの鬼のなべきど門下のはるだいに勝つとはみおけん相当うまくなってるんだな

2018/06/11(月) 17:43:45.30

タンゴロマンチカのみおけんはちょっとうまくいかなかったな感が見て取れてあの点
逆にルンバのはるだいは特にミスがあったわけではなくあの点
みおけんはルンバ2年目というアドバンテージ
はるだいはジュニア時代からオリンピアンコーチにしごかれてるというアドバンテージ

みおけんかなり期待出来ると思う
大学卒業(だよね？)しても尚続けるだけの意義をしっかり感じだよ

2018/06/11(月) 19:10:21.42

またツイレポ追ってたらあゆみつSDのアサシンズタンゴが好評みたいで観られた人ウラヤマ

>>759
現地さんどうもそんな感じだったのか…みおけんは次のSD（RD？）を考えたらタンゴロマンチカ改善必至だろうしはるだいも点差や結果考えたら危機感持つだろう
切磋琢磨くるぞー試合を設けてくれた宮様と運営さんに感謝！

本当かは確認できないけどみおけんの所属は関学になってたという話だから（石橋くんは一時期大阪スケート倶楽部にいたっぽいけど）4年で卒業に問題はなくても何らかの形で関学に残ってるんでしょうね

2018/06/11(月) 21:49:59.58

はるだい、素人目にはうまく見えるのに点が出ないよね。
何がまずいんだろう？

2018/06/11(月) 23:20:46.89

はるだいはスケーティングが弱い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/06/11(月) 23:59:13.92

>>758
なべきどは同じチームで教えているの？
らきょうとカニグループかい

2018/06/12(火) 00:24:00.35

たくみくんママがすみいぶの仲の良さを絶賛して、技術は後からついてくるからカップルは仲の良さが一番大事と呟いてる
うたくみは・・

2018/06/12(火) 09:20:27.00

長く組んでいれば、それだけアドバンテージつくから、
きょうだい、幼なじみのカップルって、貴重だよね。

2018/06/12(火) 09:37:52.34

ここ最近のダンスの五輪メダリストってほぼ子供の頃からのカップルだしアドバンテージというか必須になりつつある

2018/06/12(火) 17:17:44.20

IDCのフォトグラファーさんが三笠宮杯も取材してたらしい注目すげーな！
ttp://photos.ice-dance.com/2018-19/18PMC/

すみいぶも可愛いがAdNv.FDの森下くん結構入りがすごいかも
マリオンのあげた写真とかでも思ったけどきりあさんの衣装は過去にも着てたやつかな？ひがしくんと試合に出た時のSDのに見える

>>764-766
うたくみも全日本Nv.やトルンのつべ動画見てる限りでは解散の原因になるほど仲悪いようには見えなかったけどな
パパシゼといいテサモエといいペアならスイハンとか確かにどこも子供時代とかJr.時代から組んで強くなってるよね、この先まだまだ難しいところもあるだろうけどどこも何とか続いてほしい…

2018/06/12(火) 17:56:20.46

選手が子どもだと親同士も仲良くなきゃ続けるの難しくなるだろろうし色々と大変だよね・・・

2018/06/12(火) 19:32:06.33

そう金銭面もあるけど親同士の精神メンの方が重要
その点兄弟とか幼なじみはやり易い
兄弟だとかかる費用は二倍だけど

2018/06/13(水) 01:55:43.21

親御さんの影響…鈍いもんで思い至らなかったけど幼い～若いと確かにモロに受けそう日本はただでさえ習い事やその類いに「先生、我が子にもっと厳しく！」「あの子ばかり贔屓しないで！」と熱くなる親御さんいるらしいしなぁ
今の選手の親御さんがそういう感じかはわからんけど
（夏季競技だし聞きかじりだけどASの井村先生は「上手い子を贔屓するのは当たり前！贔屓されるような選手になるよう努力せよ！」と返したらしいが、スケート界にそんな女傑がいるかというと…）

古い話だけどそういや血縁関係や昔馴染みの相手ではない場合でもなべきどは10年以上続いたな
彼らは本人たちの意識もかなり作用してたっぽいけど、ある程度年齢が上になって親御さんの関わりが薄まってきた頃の方がうまくいったりする？
まぁそれ待ってるわけにはいかないんだけど

2018/06/13(水) 03:39:32.41

しないでしょ
日本じゃトップの二組くらいしかろくに面倒みてもらえないし、スポンサー付かない
金銭面負担するのは必然的に親になる
中にはバイトしてる子もいるけど、全部本人で負担は出来ないだろうし

贔屓云々より
そもそも価値観、金銭面、自由度の違う家庭二つを同時に動かすのは相当大変だよ

2018/06/13(水) 07:24:21.60

りくしょー4シーズン目か
続けるだけで難しいカップル競技でよくここまで順調にきてくれた

2018/06/13(水) 11:53:18.01

2015年結成のペアは、海龍・りくしょーだけになったね。

澄オデ・小野キリ・古賀ハウ・成ザボと四組が解散と、
続けるのが難しいねえ…

2018/06/13(水) 12:08:36.65

そういえばキリングくんは日本在住になるのかな？

2018/06/13(水) 12:11:10.79

>>772
りくしょーは初めて見たときは
まだようやくペアとしての形を取り始めたばかりだった
今の成長した姿を見ると感慨深いわ

2018/06/13(水) 14:49:03.82

>>770
子供が小さいうちだとシングルのほうも頑張ってほしい親御さんも多いからその辺で何かと親同士の温度差が出てくると思う。

贔屓というのは別の話になるかな。

2018/06/13(水) 16:31:10.51

>>762
スケーティングが弱い、なるほど...

小松原さんもスケーティングがイマイチと言われるし、
えみちゃんもそうで実際成績を上げられなかったけど、
スケーティングも元々の才能の要素も大きいから
相当がんばらないと厳しいってことか？？？

2018/06/13(水) 16:43:57.94

>>771,776
ううっ、私の考えがいかに的外れかだな…レスどうも
海外だし本人たちの意向という話だけどアバトロもトレーニング環境選択で意見が違ってて解散だっけ？
カップル競技に限れば日本は国内の環境や人材じゃ今のところ限界ある？のでいつかは海外に短期～長期で出る方向になるし、また親御さんが大変になる若いカップルはやっぱり今後大変だね
（なべきどはマジで本人たちが考え方も目標もバラバラだったそうだからあんなに続いて不思議かもなw）

シングルでの上達かぁ…すごく嫌な考えだけどシングルは既に達者な指導者や選手わんさで上が詰まりがちだから本人や親御さんがシングル上達で満足しても将来性がなぁ
予想を上回る伸びがあればチャンスもなくはないけど

2018/06/13(水) 16:53:15.22

>>777
美里ちゃん姿勢が前傾気味なのが気になるんだよね
やっぱりあれはスケーティングの力不足が原因なのか
モントリオールで改善されることを願おう

2018/06/13(水) 17:48:04.02

>>778
練習拠点の選択って結局は資金的な問題もからんでくるからね・・・

なべきど組は個人のスポンサーがついたのも大きかったと思う。スポンサーさえ付けばいい、ってわけじゃないけど。

2018/06/13(水) 19:59:59.50

>>778
ていうかシングルでそこそこ上位に入れるくらいじゃないとアイスダンスでも通用しないよ
柏野兄妹とかね…

女子なら全日本ノービス出場レベル
男子なら全日本ジュニア出場レベル
要は6級くらい欲しい

2018/06/15(金) 01:21:45.44

なんか7/14のFSTVで三笠宮杯が放送されると公式に記載されてるね
ttp://www.mikasanomiyahai-id.org
ツイレポでもきりアクとみおけん（だったかな？）のインタビューをBSフジが撮ってたとあったけど、マジで放送してくれるとはすごいどのくらいのカップルが放送されるかな？

>>780
確か出光先生みさとさんと辻くんの試合にもついてたような…あの方がいなかったらどこも大変だったでしょうね
（さすがに大多数の範囲をバックアップとかではないかなと何となく思うけど）

>>781
うーむ同じ6級持ちでも某タレント女子みたいなのもいたりするし…
カテゴリ違うけど最近ご結婚された村元さっちゃんはいかに楽な力？ですいすい進むかを考えてスケーティング磨いたというし、個人的にはその選手の意識と指導環境かなぁと思いますね

2018/06/15(金) 01:47:15.92

はっ、さっちゃん7級の上位選手…比較対象がおかしいか、スマソ

2018/06/15(金) 11:08:28.51

>>744
一言質問しただけで凄い決め付け
怖い

2018/06/15(金) 19:30:40.77

>>781
立野君のようなコンパルソリー大好きで、
アイスダンス特化型の選手は別枠だね。

2018/06/15(金) 21:03:51.49

>>784
いやそういう質問するなら、そう思ったきっかけ（ソース）を書くべきだと思うよ
誰もがネットのすべてをチェックしてるわけじゃないから

選手にちょっとでも敬意を持っているならそうするでしょ

2018/06/16(土) 01:13:46.74

>>786
質問することすら許されないわけ？

2018/06/16(土) 07:12:28.42

許されないんでしょ、>>744と>>786には。でもこの二人に許されなくても別にどうでもいいでしょ
質問したければいいし、答えたければ適当に答えればいいでしょ
気に入らなければ無視すりゃいいんだし、5chなんてそんなもんだ

2018/06/16(土) 07:42:27.34

質問することを許さないなんて誰も言ってないよ
質問の仕方に気を使ったらって書いただけ

2018/06/16(土) 08:22:17.40

>>789
質問の仕方に気を付けろ？
「ついに再始動？」がNGなら
どの様な文体でお伺いを立てればよろしいんでございましょうかねえ？

2018/06/16(土) 09:19:56.65

とりあえず、千葉がめんどくさいのはわかる

2018/06/16(土) 09:31:21.33

上から目線でめんどうなのはやわらか銀行
5chまできて口のききかたに気を付けろだってさー

2018/06/18(月) 06:26:03.91

みさとさんのツイでクラウドファウンディングのページがお知らせされてるね
ttp://actnow.jp/project/teamkoko/detail
このページを公開ということは国籍取得についてはある程度見通しが立ってるってことかな？ティムくんの不調、治療が大変そうだな
一定額以上で練習動画を限定公開…ゴクリ

あと木戸さんが一般スケート教室についてblog公開中なんか文章の論文とか教科書っぽさが増してねーか？wアイスダンスの指導についてもいつか公開してほしいな…

2018/06/18(月) 07:51:51.79

>>793
スポンサーがいないと大変だよね
ティムくんが日本国籍取れたらスポンサーもつきやすくなるだろうけど
クラウドファンディングはゆかなたの功績だなあ
前例があれば他の選手も始めやすいよね

2018/06/18(月) 08:39:55.41

ダンスで日本ナンバー2のカップルが資金難だもんね。

四百五十万って、けっこう金額が大きいからなあ……どうなるんだろ。

2018/06/18(月) 12:31:23.39

うーん
北京五輪目指すと言ってお金を集めておきながら一年で解散した先例があるから
一気に集まるって感じじゃないね
慎重になるよね

2018/06/18(月) 13:03:31.02

>>796
元々の人気の差もあるでしょ

2018/06/18(月) 13:34:31.68

まだ十分に告知されていない印象がある・・・

2018/06/18(月) 15:16:50.88

日本国籍取得見込みではあるけど、本当に取れるかは最後まで分からないよね
モントリオールにいる期間次第だとアウトになる可能性もない訳ではないし

夫婦だからカップル解消はないとは思うけど、ちょっと考えるかなぁ
申し訳ないけど

それとは別問題で、あのキラキラネームみたいな当て字はどうにかならないのかと思ってたりする

2018/06/18(月) 17:16:48.69

>>798
前回はおそらくもともとカップルを知ってる人だけ（１日とちょっと）でほぼ達成してた
その時のことはこの辺のレス参照
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1490368409/570-578

今７％だしまだまだ時間あるからわからないけど
今回がカップル競技のクラウドファンディング利用の試金石になりそう

2018/06/19(火) 11:00:18.82

ゆかなたは目標100万で3日くらいで180万くらい集まったんだっけ
KoKoは目標450万だから大きいなあ

2018/06/19(火) 11:48:38.18

>>795
カテゴリ国内No.2といっても技術・戦績ともにNo.1との開きが大きいからなぁ
ゆかなたみたいにこれからの若手でもない
海外シングル選手含め資金援助募集増えてるぶんファンが誰にお金出すかはシビアになりそう

2018/06/19(火) 13:23:14.57

意外とアイスダンスファンもシビアなんだな。
自分は国内のアイスダンスが盛り上がって欲しいから賛同したよ。
国内２番手のカップルすら競技の継続が困難だなんて嫌だ。
北京はかなクリとＫＯＫＯの２組が出場できる状態であってほしい。

2018/06/19(火) 13:49:24.02

小芝風花が昼の番組でちょっと滑っててわりとスケーティング良かったんだけど
選手時代はアイスダンスに転向してわりと期待されてたのね

2018/06/19(火) 14:27:26.94

>>803
自分も寄付してきたよー

2018/06/19(火) 18:37:36.79

モントリオールではなくてミラノのままだったら応援したんだけどね
先にりかあるがそこにいるのに行くのは何でなのかな？って思ってしまって
国籍も確実ではないから、どちらかと言えばりかあるを応援したい

2018/06/19(火) 22:43:37.18

kokoのクラウドファウンディングそう一気には集まってないなー周知不足？まぁクラウドにまつわるこれまでの経緯や国籍の不安考えたらゆかなたのようにはいかないか
最終日が8/18…DOIやFSTVのBS放送間に合えばいいんだけど（放送日調べてませんスマソ）

>>806
うーむ、あなたがクラウドに参加するしないはあなたの判断だし私の話はすごい曖昧だけど

その辺の経緯は（難しいけど）今後情報あったらなと思うよ
単にモントリオールの環境に興味が湧いて、だったら私もりかあるの立場はと思うけど、確かバーバラ姐さんミサドレ結成の時に「みさとはイタリアに拠点を移すことに同意してくれた、練習意欲といい素晴らしい」と仰ってたので
ものすごい邪推だけど彼女を手元で練習させることを重視していて日本拠点でのフォロー（動画で出来をチェックとか…）は考えてなかったこともありうる
マリパトロマン（パスカル…）もその方針の可能性はあるのでまだなんとも判断できないが…

そういやペアのマルコット先生はりくしょーに動画でも教えてるらしいね kokoもそういうサポートが受けられるといいんだけど

2018/06/19(火) 23:24:00.29

なんとなく、だけど、三割は達成できても、五割はどうかなあと…

2018/06/19(火) 23:43:17.31

予想が大外れで、達成率100％超えだと、うれしいわ。

2018/06/19(火) 23:55:08.99

>>808
五割でも200万超えるけどね

2018/06/20(水) 02:11:21.51

>>803
いやー申し訳ないけど、つい最近集めた挙句に解散したの見てるし、ダンスペア好きなら解散の危険は常に付きまとうのも
嫌ってほど分かるし、怪我もここまで言われれば解散はなくても途中リタイアもあるし、国籍問題もあくまで「見込み」だしで、
応援するのとお金を出すのとは別問題と思うわ

あと、アイスダンスファンだからって国内のカップルを応援はするけど、それと寄付はイコールではないと思う
ぶっちゃけ伸びしろも微妙だし

2018/06/20(水) 02:20:08.60

私もkoko最優先ではないのでまだ踏み切れないのだが（リンク置いておいて…）、しかしミーハーな私は一定額で練習動画限定配信にグラグラきているのであった

ゆかなたの時といいどこも謝礼のこときちんと考えててすごいよね…

2018/06/20(水) 05:39:32.49

>>811
応援って便利な言葉だよね

2018/06/20(水) 10:09:45.80

>>813
お金を出すのも現地に行くのもお茶の間アリーナも、応援の仕方は人それぞれでは？

2018/06/20(水) 10:47:20.89

資金集めにクラウドファンディングを使うっていうのは、良いと思うし、
今回のことが、ココの知名度アップになれば一石二鳥な気はするな。
ＳＮＳやブログで、クラウドファンディングの話が拡散しているようだしさ。

2018/06/20(水) 13:05:38.52

>>812
807です。分かります。
「国内のアイスダンスが盛り上がってほしい」とかなんとかもっともらしく書きましたが、
半分以上は「練習動画が見られる」という甘い蜜にフラフラ釣られたのが本当のところです。
5万10万は無理でも、3万ならギリギリ出せるな、と思いまして。

りかあるを応援したい派の気持ちもわかります。
もしもりかあるがクラウドファンディングをやることになったら、
絶対にそちらにも賛同したいと思っています。みんな頑張ってほしい。

2018/06/20(水) 13:59:32.61

クラウド、自分の使ってるカードはだいたい対応してないから
いつもろくにみてないな

2018/06/20(水) 14:09:44.73

>>817
JCB対応してないのは残念なところだけど
コンビニ払いも銀行振込も出来るじゃん

2018/06/20(水) 17:55:17.13

>>818
そこまで手間をかける価値があるかは人それぞれでしょう

2018/06/20(水) 18:08:43.64

手数料や手間については詳しく調べてないけどkokoが今回利用してるactnowってゆうちょダイレクト経由でスマホで適当にできるゆうちょ銀行にも対応してるやん他にもネットバンク複数に対応してるしそんなに大変？
私はたまたま楽天銀行に預金があったんでまぁ付帯のJCBデビットで払おうかなーと思ったらJCB未対応だったんで、楽天銀行からの振込使ったらactnow側のシステムか何かで手数料なしで払えたよ
（↑結局動画につられたw）

2018/06/20(水) 19:26:24.54

動画に釣られて3万円選んだ人多いんだね
実は自分もだw

2018/06/20(水) 19:48:11.10

9割が5000円以下だから多数の賛同者がいないと目標額額達成は難しいかもしれないね

2018/06/20(水) 22:55:31.62

ボソ…高橋くんのインスタ探してコメント欄でkokoの話出したら…どうなるべか
本人たちの認知度や努力を無視するようなものすごい失礼な話なのはわかってるが、高橋くんの後輩ってのは未だに結構アピールになる…と、勝手に思うし

2018/06/20(水) 23:03:19.16

こんなところまで髙橋ageにくんなよ

2018/06/20(水) 23:16:27.12

イエス！な某美容クリニックの大富豪院長にお知らせするほうがまだよさそうな・・・

2018/06/20(水) 23:33:08.37

>>823
高橋くん繋がりで倉敷クラブがもっと宣伝してくれればいいのにね

2018/06/21(木) 00:03:47.44

ああ、別に高橋くんageたいわけじゃないです、そもそも男子シングルさほど興味ないし
（むしろ実力発揮した結果のメダルはまぁ誰もが認めるだろうけど、それまでのなかなか実力発揮できなかった頃に4CC派遣とかでチャンス貰いまくりだったのはなぜ？と若干疑問に思うし…）
単純に好調時の実力ゆえの知名度とお金かけてくれるオタの数から彼が何か考えてくれれば百人力…？と思っただけで

更に勝手だけど、ちょっととはいえお金出した立場としてはそのくらい宣伝されてプロジェクト成功～五輪の夢がかなうことに至ってほしいわけですよ
例え五輪までいかないにしてもお金の力が足されればそれだけ国内選は熾烈になって見応えでるし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/06/21(木) 02:56:01.76

地図おばさん寝たほうがいいんじゃないか？

2018/06/21(木) 10:02:15.46

高橋云々の人って、高橋にもKokoにも失礼なこと言ってる自覚あるのかな…

2018/06/21(木) 10:42:39.23

>>829
ないから言えるんだぜ

2018/06/21(木) 11:21:09.70

>>830
だよね…

2018/06/21(木) 13:28:50.31

地図だから…

2018/06/22(金) 07:02:40.56

地図おばさん、日頃スケ連はもっとダンスに金を出せとか喚いてるのに
KOKOのクラウドファンディングには迷った挙げ句たった3万の寄付なんだｗ
どーんと10万ぐらい出したれや

2018/06/22(金) 07:11:09.01

そういう>>833はいくら出したの？

2018/06/22(金) 10:00:13.00

新体操の山崎ヘッドコーチが言ってた
「強化の贔屓があって何が悪い。贔屓されるようになってくれ。満遍なく広く浅く強化しても意味がない」
ってのは、他の競技にも当てはまるのかな、と思う
Kokoに関しては、寄付が伸び悩んでいるのは、当人達の伸び代や怪我、国籍問題で二の足を踏む人が多いからでは
大多数の人は、ショーやコンペや遠征のお金を頑張ってやりくりしている訳で、ホイホイあちこちに寄付
出来る人はそんなにいないかと
せめて国籍問題がクリアしていればね

2018/06/22(金) 12:16:06.53

>>835
二の足踏むのはユカナタの行状が影響大でしょう

2018/06/22(金) 13:27:10.81

>>836
仕方ないけどクラウドファンディングやって1シーズンで解散だからね
そういうケースもありえるって考えると少し慎重になってしまう

2018/06/22(金) 13:35:37.41

国内外からカップル／シングル問わずクラウドファウンディング増えてきたからね
はじめは自分たちが直接支援出来るチャンスがきた！と目新しさで寄付してたスケオタも自分は誰にいくら出すのかシビアにならざるを得ない

スケオタの財布もまさに
>>835の
＞贔屓されるようになってくれ。満遍なく広く浅く強化しても意味がない
って状況に変化してきてると思うよ

2018/06/22(金) 14:06:38.22

いっその事スケ連が一括してカップル競技強化のために寄付集めます！ってやってくれた方がお金出しやすいかも
そういうことができるのかどうかは分からんけど

2018/06/22(金) 16:00:20.97

「JGPS派遣を目指すジュニアカップル数組の海外合宿参加費用」とかね。

解散と組替はカップル競技の宿命だから、リスク分散の意味もこめて。

2018/06/22(金) 16:32:50.72

それならアイクリあるんだからちゃんと売上金分配してよ

2018/06/22(金) 22:22:02.94

>>840
それいい！！

2018/06/23(土) 01:59:10.73

スケ連に寄付してもちゃんと選手に使われるのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/06/23(土) 04:57:06.77

>>843
それは無理だろう寄付しても使用明細は公開しないから
海外遠征で爺婆のビジネス料金に使われても分からない

2018/06/23(土) 07:51:39.32

ここの人達、何かとチームkokoに厳しいね
りかあるがクラウドファウンティングしたらホイホイ寄付するんでしょ
日本のアイスダンスを応援するなんて嘘だね
チームkokoにこのスレ教えて貴方たちは日本のファンにこう見られているから希望額は達成しないよと言うわ

2018/06/23(土) 08:16:30.81

どうぞ、どうぞ。
ここには、寄付していない人もいるけど、寄付した人もまじっているし。

つーか、今で20パーセント90万円達成しているけどな。
金額がいくらでも、成立するタイプのクラウドファンディングだし、
ココの力にはなっているんじゃない？

2018/06/23(土) 09:38:38.43

>>845
え、むしろこのスレはkokoには比較的優しくてりかあるにはわりと厳しいぞ
(そしてゆかなたには異常に甘くあれに出せこれに出せと騒がれてた)

2018/06/23(土) 09:39:37.80

正直即金で3万出せないし自分のクレカは使用できないしで
kokoについては現状は見守ることしか出来ない
りかあるだとしても同じだ

2018/06/23(土) 10:09:50.12

ここりかあるに超厳しいじゃんｗ

2018/06/23(土) 11:04:58.44

厳しいねえ～って言ってるのは気のせい若しくは妄想
どっちがいい？

2018/06/23(土) 11:07:22.59

りかあるの衣装をゴージャスにするクラウドファンディングなら出すかもしれん

2018/06/23(土) 11:12:20.67

>>851
いいね。
衣装デザインは、出資者の人気投票で決めるって線でお願いしたいです。

2018/06/23(土) 11:25:23.94

>>827
これ、高橋ファンが見たら絶対寄付する気にはならんだろう…
どうしてこんな失礼なこと書けるのか

2018/06/23(土) 11:30:43.54

>>849
期待はされてるから超厳しくはない
ただ、ゆかなたとかに激甘だったことと、
りかあるは既に数年みていて思うようには伸びてないと感じるもどかしさから
厳しめの言いようが多いんだと思う
あとシニアでどこまでやっていけるかという心配とで

2018/06/23(土) 19:46:51.43

連盟公式の大会スケジュールが更新されたらしい
ttps://www.skatingjapan.or.jp/whatsnew/list.php?sports_id=2&type=event

東日本と西日本で1週間くらい日にちあるけど青森と愛知じゃ大変かな…全日本はペアとダンスの日程がまだわからんけど、とりあえず行きはシャトルバスと地下鉄に分散できそう？帰りが以前と同じく地下鉄入場制限がありそうだけど

2018/06/23(土) 20:11:39.39

>>855
これまでの順番だと東がペアで西がダンスだよね
八戸は行ったことないんだよね
アクセスはどんな感じだろ

7月のFSTVは成美ちゃんがゲストでカップル競技特集だって！
フジがDOIの放送権手放しちゃって残念だけど

2018/06/23(土) 21:44:32.01

>>855
失礼な発言は無かったことにしてしれっと出てくる地図おばさんｗ

2018/06/23(土) 21:56:35.38

>>857
愚痴絡みチラシに行って暴れなかっただけマシだ

2018/06/24(日) 18:11:05.09

りかあるは在くんが生粋のダンスヲタでカップル歴も比較的長くて何よりあのモントリオール所属ってとこがかなり期待値を上げてたんだけど、
シニアに行って思ったより成果が出ず、ゆかなたと点差もあまりなく、kokoにあっさり抜かれ衣装もダサい
ってとこがイマイチ評価に繋がってないんだと思う
あとなんか垢抜けないしね

個人的にはジュニア時代から二人で海外で頑張ってるから愛着あるけど

2018/06/24(日) 18:19:06.38

毎回資金云々の話を聞くと
特強でもなくスポンサーもいないりかあるが何年もモントリオールにいるのは
やはりそもそものご実家がゴージャスなのかなと思ってしまう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/06/24(日) 18:51:30.93

カネがなければ何年も海外に行ってられないでしょう

2018/06/24(日) 19:01:19.18

>>859
垢抜けしないのは振付の問題もないか？
今季のFDジュニアっぽくて残念だった
来季はどうなるだろう
コーチ陣がりかあるをどう育てたいのかが見えない
生徒は増える一方だし

2018/06/24(日) 19:54:42.14

言い方悪いけどコーチ陣にとっても期待をかけるようなカップルじゃないと思う(kokoも同じく)

2018/06/24(日) 20:08:30.38

みさとちゃんは　イタリア時期も含めてキャリア長いから　それだけご実家の負担も累積で大きなものになっていそう。

2018/06/24(日) 20:18:42.89

りかあるは見るのがとても楽しみだけど
粗くても上品で明るくてユニークな魅力があるような気が
プログラムも2人の良さが出るように考えられてるように思う

2018/06/24(日) 20:55:04.98

華がある、ってりかあるのような演技だと思う。
上位組のような滑らかさは無いけれども
人柄の良さみたいなのが出ていて引き付けられる。
連投失礼しました

2018/06/24(日) 21:12:15.71

折原さんと新パートナー
早速今月末のミントサマーに出るね
やっぱりカナダはダンスやペアの試合もたくさんあっていいね

2018/06/24(日) 21:21:41.17

>>857
反省して一週間ぐらい大人しくしてりゃいいのにすぐ出てくるｗ

2018/06/24(日) 21:24:11.55

正直りかある良いと思ったことない
女性のセンスのなさが致命的

2018/06/25(月) 02:15:47.44

りかある、ダンスなのに踊ってないのが

2018/06/25(月) 08:24:45.52

りかあるは在くん頼みで凌いできたツケで足踏みしてる感
男性不足なのにパートナー女性の技術がイマイチだともったいなさ過ぎる
スケーティングという点では、りかこちゃんはるのちゃんより今はあゆみちゃんの方が上手い
あゆみちゃんはだいきくんと組んでた頃は
アイスダンス初心者というよりスケート初心者かってくらい
ヒョロヒョロな滑りだったのに驚きの進化
よしみつくんがんがれ
現在哉中ちゃん除いた日本アイスダンサー女性で一番上手い(素質込み年齢考慮)のは
うたなちゃんだと思うけどパートナー見つかってないし
カップルってうまくいかないね…

2018/06/25(月) 11:16:49.54

うまい子同士で組んで上手くいく訳でもないしね
今はとにかく続けてくれないとどうにもならないので長く続くカップルが増えることを願うのみだ
競技人口増えろ～

2018/06/25(月) 13:34:48.83

キャシーのブログや倉敷クラブの垢を覗いては、
「この子らの中から、JGPSに行くチームが出ればいいなあ」って思っているよ。

JGPSのダンスの枠、今季の分はすべて返上だもんね…
もったいなかったね。

2018/06/25(月) 16:27:46.20

ダンスの振付に関しては、亀さんとこのカップルがいつも素敵だな～と見てて思う。
技術的に今一つでもあまりそれを感じさせないというか…
そういえば今度はシュピルと組むって話が出てたよね。

まあ、しかし在くんがロマンの元を離れるとも思えんしな。

かなクリが今度のワールドで頑張って2枠もぎ取ってくれば、
2枠目争いという事で本人たちの考えも何かしら変わるかもしれん。

2018/06/25(月) 17:23:17.59

昨シーズンのはるだいがショート落ちしなかったらまた違ったんじゃないかなって思わざる得ないよね

2018/06/25(月) 17:30:38.49

>>874
モントリオールがあまりに人口過密になってきたから
自分もりかあるコーチ変えないかなあと思ったけど
在くんジュニア時代からローマン達に付いてるし
それはなさそうだよねえ

2018/06/25(月) 17:31:18.45

海龍がDOI欠場だって
怪我かな…？

2018/06/25(月) 17:31:59.48

>>875
そもそもなんではるだいをJGPSに出さなかったのか
枠は捨てるほどあったのに

2018/06/25(月) 17:32:33.88

>>877
え…まじ？心配だなあ

2018/06/25(月) 17:35:41.69

>>878
まぁ......それは連盟の上層がオリンピックとかあったからシングルにお金かけたかったんだろうね
もっと育成にお金かけてほしいなぁ

2018/06/25(月) 17:38:46.92

今年のJr.ってあゆみつだけでしょ
一組じゃやってても張り合い無いよね

2018/06/25(月) 19:03:34.44

セント星ヶ丘のカップルはまだノービス？
スターライトワルツ滑ってるからレベル的には結構進んでるよね
年齢がイマイチわからん

2018/06/25(月) 20:46:50.51

りかあるはいつもキャッキャウフフ系のプロなのがなぁ
本人たちが好きなピアノレッスンみたいなしっとりプロとか意外と似合いそうなのに(それこそ技術の粗が目立っちゃうだろうけど…)
それかもうカルメンみたいな悪女プロ持ってきて理香子ちゃんにハッタリ身に付けさせるしかない
りかある頑張って欲しいからこそ厳しい目線になってしまう…

2018/06/25(月) 20:59:28.92

北京以降も続けられそうな年齢かつ国籍も問題なく著名なコーチに師事してる
りかあるは上記全て持ってるのに下手だからヤキモキするんだよ
かなクリのお陰でやっとカップル競技も世界レベルに近くなってきてるのに次のエース候補がこれかよみたいな

うたくみとかゆかなたと進退チェンジして欲しいくらい

2018/06/25(月) 21:04:46.77

>>883
スケーティング技術はさておき
りかこちゃん目力あるから案外カルメンは似合いそう
むしろ在くんに濃い胡散臭さが出るかの方が心配になる

2018/06/25(月) 23:42:00.22

自分もニワカ野郎で
正直うたくみやゆかなたの方が好きだったけど
続けられなきゃ意味ないよって思うけどな
りかあるもkokoもそのあたりは安心感がある

2018/06/26(火) 00:09:31.64

厳しいを通り越してりかあるアンチがいる気がする…

うたくみゆかなたが解散しなかったら、とは思うけど、代わりにりかあるが解散しろとは思わないわ

2018/06/26(火) 00:20:46.49

うたくみはともかく、ゆかなたは正直どっこいどっこいでしょ
若干の過大評価と思い出補正入ってる気がする

2018/06/26(火) 02:41:09.86

ゆかなたはシングル時代のファンもまあまあいただろうしね

2018/06/26(火) 07:51:49.39

>>888
りかあるとゆかなたがどっこいどっこいというのが問題なだったのでは
本来ならりかあるが数歩リードしてないとおかしいくらいの経験差・技術差があるはずなのに
そこをりかこちゃんが埋めちゃってたから

2018/06/26(火) 08:19:24.93

全日本見た時はどっこいどころかだいぶ差があるように見えたが。。

2018/06/26(火) 08:59:45.52

>>891
かなり差はあったよね
トルンのスコア見てみなよ
むしろりかあるがKoKoに肉薄してる

2018/06/26(火) 09:59:53.83

ゆかなたにとって、今季は北京まで継続か、解散かの勝負をかけたシーズンだったと
思うんだけど、
りかあるにとっては、課題をクリアするためのシーズンだったのかなあ、と思う。
数字だけ比較しても、興味深いな…

16-17　東日本Jｒ　りかある122.54　ゆかなた86.86
　　　　全日本Jｒ　りかある130.84　ゆかなた103.54
17-18　東日本　　りかある125.86　　ゆかなた112.14
　　　　全日本　　りかある130.27　　ゆかなた113.89
　　　　トルン杯　りかある143.19　　ゆかなた117.89

2018/06/26(火) 10:55:34.05

総合点じゃ見えてこないと思う
SDの点数、特にTESの差
えみマリが最後までワールドのSDミニマムクリア出来なかったように一番の関門だから

2018/06/26(火) 10:58:05.19

KoKoとりかあるの差ってあまり無いと思うんだよな
りかあるは年齢的に時間もあるから、色々な事をそこまで急いでいない雰囲気がある

2018/06/26(火) 16:33:41.88

りかあるはジュニアの時からTESよりもPCSの方が出ないイメージ
見た目インパクトや個性に欠けるんじゃないかな
ジュニアでもトップのカップルは個性的なFD作ってくるからね

2018/06/26(火) 18:26:43.18

kokoとりかあるが目指すのはまずはリード兄妹レベルでしょ
かなクリが躍進してるからついつい高望みしすぎだけどさ
上でも言われてたけどりかあるはコーチ変えるかクセのあるプロやらないと一皮剥けなさそう

2018/06/26(火) 18:37:04.46

>>896
PCSをなんだと思ってるのか…

2018/06/26(火) 19:15:09.04

ゆかなたは完全に出落ちカップルだと思ってたけどなー
出てきたときの「うわー見目麗しい～」からの、滑り出したらズコーっていう。
過大評価してた人たちは見た目補正入ってたんじゃないの？

2018/06/26(火) 20:28:51.11

>>897
リーズの成績が停滞したのはクリスの怪我のせいもあるだろう
それまでは順調に伸びてなかった？
キャシーは長身で見栄えが良い分リフトは大変だったろうし

2018/06/26(火) 20:57:47.84

「うわー見目麗しい～」感はアイスダンスにはかなり重要コンテンツだと思うけどね…
ゆかなたはその点で評価高いのはまぁ納得

2018/06/26(火) 22:00:38.03

シブタニズは兄妹があまりにお互いにそっくりで損をしていたと思う

2018/06/27(水) 14:54:30.25

シブズは美肌もあって、マトリョシカみたいだなと思うことが…

2018/06/28(木) 08:26:14.29

>>901
体形と男女の身長差は採点に影響しますか？

youtubeの再生回数には影響しているでしょう。
シブズの外見がフランスのカップルのようだったら
２桁ぐらい上がるでしょう。

2018/06/28(木) 10:28:19.56

パパシゼとシブスはやっぱりスケートの伸び違うよ
それ言ったらトーヴィル＆ディーンのトーヴィルとかルックス地味だったしね
まあスレチ

2018/06/29(金) 08:44:30.48

NHKはやっぱりなかクリとKoKoだけか
KoKoとりかあるの実力差ってそんなにないと思うんだけどなあ
フランスもそんなに層は厚くないけど三枠目抑えてるのに
かなクリはロステレと連戦だね
クリスの脚は大丈夫かな

2018/06/29(金) 09:11:28.67

N杯は意外だったな…
三枠目で、りかあるを出場させるのかと思ったんだけれど、二組だし。
TBD枠でキープしておいて、B級の成績次第では、出場させるとか、すると
思っていたんだけどね…

ペアは海龍だけっていうことは、
今季、ジュニアとかけもちのりくしょーを除いて、
シニアが他にいないってことなのかなあ。

2018/06/29(金) 09:16:59.20

ペアアイスダンスのGPS出場枠知ってたら
3枠出せるかもなんてそんなに軽くは思わないよ
よほど層が厚くなってからじゃないと…
1試合12枠あるシングルとは違う

2018/06/29(金) 11:36:54.11

>>908
中国はダンス三組出してたよ
今回フランスも三組出す