日本のペア&アイスダンス part13（SLIP）
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はるだい、素人目にはうまく見えるのに点が出ないよね。
何がまずいんだろう？ >>758
なべきどは同じチームで教えているの？
らきょうとカニグループかい たくみくんママがすみいぶの仲の良さを絶賛して、技術は後からついてくるからカップルは仲の良さが一番大事と呟いてる
うたくみは・・ 長く組んでいれば、それだけアドバンテージつくから、
きょうだい、幼なじみのカップルって、貴重だよね。 ここ最近のダンスの五輪メダリストってほぼ子供の頃からのカップルだしアドバンテージというか必須になりつつある IDCのフォトグラファーさんが三笠宮杯も取材してたらしい 注目すげーな！
ttp://photos.ice-dance.com/2018-19/18PMC/
すみいぶも可愛いがAdNv.FDの森下くん結構入りがすごいかも
マリオンのあげた写真とかでも思ったけどきりあさんの衣装は過去にも着てたやつかな？ひがしくんと試合に出た時のSDのに見える
>>764-766
うたくみも全日本Nv.やトルンのつべ動画見てる限りでは解散の原因になるほど仲悪いようには見えなかったけどな
パパシゼといいテサモエといいペアならスイハンとか確かにどこも子供時代とかJr.時代から組んで強くなってるよね、この先まだまだ難しいところもあるだろうけどどこも何とか続いてほしい… 選手が子どもだと 親同士も仲良くなきゃ続けるの難しくなるだろろうし 色々と大変だよね・・・ そう金銭面もあるけど親同士の精神メンの方が重要
その点兄弟とか幼なじみはやり易い
兄弟だとかかる費用は二倍だけど 親御さんの影響…鈍いもんで思い至らなかったけど幼い～若いと確かにモロに受けそう 日本はただでさえ習い事やその類いに「先生、我が子にもっと厳しく！」「あの子ばかり贔屓しないで！」と熱くなる親御さんいるらしいしなぁ
今の選手の親御さんがそういう感じかはわからんけど
（夏季競技だし聞きかじりだけどASの井村先生は「上手い子を贔屓するのは当たり前！贔屓されるような選手になるよう努力せよ！」と返したらしいが、スケート界にそんな女傑がいるかというと…）
古い話だけどそういや血縁関係や昔馴染みの相手ではない場合でもなべきどは10年以上続いたな
彼らは本人たちの意識もかなり作用してたっぽいけど、ある程度年齢が上になって親御さんの関わりが薄まってきた頃の方がうまくいったりする？
まぁそれ待ってるわけにはいかないんだけど しないでしょ
日本じゃトップの二組くらいしかろくに面倒みてもらえないし、スポンサー付かない
金銭面負担するのは必然的に親になる
中にはバイトしてる子もいるけど、全部本人で負担は出来ないだろうし
贔屓云々より
そもそも価値観、金銭面、自由度の違う家庭二つを同時に動かすのは相当大変だよ りくしょー4シーズン目か
続けるだけで難しいカップル競技でよくここまで順調にきてくれた 2015年結成のペアは、海龍・りくしょーだけになったね。
澄オデ・小野キリ・古賀ハウ・成ザボと四組が解散と、
続けるのが難しいねえ… >>772
りくしょーは初めて見たときは
まだようやくペアとしての形を取り始めたばかりだった
今の成長した姿を見ると感慨深いわ >>770
子供が小さいうちだと シングルのほうも頑張ってほしい親御さんも多いから その辺で何かと親同士の温度差が出てくると思う。
贔屓というのは別の話になるかな。 >>762
スケーティングが弱い、なるほど...
小松原さんもスケーティングがイマイチと言われるし、
えみちゃんもそうで実際成績を上げられなかったけど、
スケーティングも元々の才能の要素も大きいから
相当がんばらないと厳しいってことか？？？ >>771,776
ううっ、私の考えがいかに的外れかだな…レスどうも
海外だし本人たちの意向という話だけどアバトロもトレーニング環境選択で意見が違ってて解散だっけ？
カップル競技に限れば日本は国内の環境や人材じゃ今のところ限界ある？のでいつかは海外に短期～長期で出る方向になるし、また親御さんが大変になる 若いカップルはやっぱり今後大変だね
（なべきどはマジで本人たちが考え方も目標もバラバラだったそうだからあんなに続いて不思議かもなw）
シングルでの上達かぁ…すごく嫌な考えだけどシングルは既に達者な指導者や選手わんさで上が詰まりがちだから本人や親御さんがシングル上達で満足しても将来性がなぁ
予想を上回る伸びがあればチャンスもなくはないけど >>777
美里ちゃん姿勢が前傾気味なのが気になるんだよね
やっぱりあれはスケーティングの力不足が原因なのか
モントリオールで改善されることを願おう >>778
練習拠点の選択って 結局は資金的な問題もからんでくるからね・・・
なべきど組は 個人のスポンサーがついたのも大きかったと思う。スポンサーさえ付けばいい、ってわけじゃないけど。 >>778
ていうかシングルでそこそこ上位に入れるくらいじゃないとアイスダンスでも通用しないよ
柏野兄妹とかね…
女子なら全日本ノービス出場レベル
男子なら全日本ジュニア出場レベル
要は6級くらい欲しい なんか7/14のFSTVで三笠宮杯が放送されると公式に記載されてるね
ttp://www.mikasanomiyahai-id.org
ツイレポでもきりアクとみおけん（だったかな？）のインタビューをBSフジが撮ってたとあったけど、マジで放送してくれるとはすごい どのくらいのカップルが放送されるかな？
>>780
確か出光先生みさとさんと辻くんの試合にもついてたような…あの方がいなかったらどこも大変だったでしょうね
（さすがに大多数の範囲をバックアップとかではないかなと何となく思うけど）
>>781
うーむ同じ6級持ちでも某タレント女子みたいなのもいたりするし…
カテゴリ違うけど最近ご結婚された村元さっちゃんはいかに楽な力？ですいすい進むかを考えてスケーティング磨いたというし、個人的にはその選手の意識と指導環境かなぁと思いますね はっ、さっちゃん7級の上位選手…比較対象がおかしいか、スマソ >>781
立野君のようなコンパルソリー大好きで、
アイスダンス特化型の選手は別枠だね。 >>784
いやそういう質問するなら、そう思ったきっかけ（ソース）を書くべきだと思うよ
誰もがネットのすべてをチェックしてるわけじゃないから
選手にちょっとでも敬意を持っているならそうするでしょ 許されないんでしょ、>>744と>>786には。でもこの二人に許されなくても別にどうでもいいでしょ
質問したければいいし、答えたければ適当に答えればいいでしょ
気に入らなければ無視すりゃいいんだし、5chなんてそんなもんだ 質問することを許さないなんて誰も言ってないよ
質問の仕方に気を使ったらって書いただけ >>789
質問の仕方に気を付けろ？
「ついに再始動？」がNGなら
どの様な文体でお伺いを立てればよろしいんでございましょうかねえ？ 上から目線でめんどうなのはやわらか銀行
5chまできて口のききかたに気を付けろだってさー みさとさんのツイでクラウドファウンディングのページがお知らせされてるね
ttp://actnow.jp/project/teamkoko/detail
このページを公開ということは国籍取得についてはある程度見通しが立ってるってことかな？ティムくんの不調、治療が大変そうだな
一定額以上で練習動画を限定公開…ゴクリ
あと木戸さんが一般スケート教室についてblog公開中 なんか文章の論文とか教科書っぽさが増してねーか？wアイスダンスの指導についてもいつか公開してほしいな… >>793
スポンサーがいないと大変だよね
ティムくんが日本国籍取れたらスポンサーもつきやすくなるだろうけど
クラウドファンディングはゆかなたの功績だなあ
前例があれば他の選手も始めやすいよね ダンスで日本ナンバー2のカップルが資金難だもんね。
四百五十万って、けっこう金額が大きいからなあ……どうなるんだろ。 うーん
北京五輪目指すと言ってお金を集めておきながら一年で解散した先例があるから
一気に集まるって感じじゃないね
慎重になるよね 日本国籍取得見込みではあるけど、本当に取れるかは最後まで分からないよね
モントリオールにいる期間次第だとアウトになる可能性もない訳ではないし
夫婦だからカップル解消はないとは思うけど、ちょっと考えるかなぁ
申し訳ないけど
それとは別問題で、あのキラキラネームみたいな当て字はどうにかならないのかと思ってたりする >>798
前回はおそらくもともとカップルを知ってる人だけ（１日とちょっと）でほぼ達成してた
その時のことはこの辺のレス参照
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1490368409/570-578
今７％だしまだまだ時間あるからわからないけど
今回がカップル競技のクラウドファンディング利用の試金石になりそう ゆかなたは目標100万で3日くらいで180万くらい集まったんだっけ
KoKoは目標450万だから大きいなあ >>795
カテゴリ国内No.2といっても技術・戦績ともにNo.1との開きが大きいからなぁ
ゆかなたみたいにこれからの若手でもない
海外シングル選手含め資金援助募集増えてるぶんファンが誰にお金出すかはシビアになりそう 意外とアイスダンスファンもシビアなんだな。
自分は国内のアイスダンスが盛り上がって欲しいから賛同したよ。
国内２番手のカップルすら競技の継続が困難だなんて嫌だ。
北京はかなクリとＫＯＫＯの２組が出場できる状態であってほしい。 小芝風花が昼の番組でちょっと滑っててわりとスケーティング良かったんだけど
選手時代はアイスダンスに転向してわりと期待されてたのね モントリオールではなくてミラノのままだったら応援したんだけどね
先にりかあるがそこにいるのに行くのは何でなのかな？って思ってしまって
国籍も確実ではないから、どちらかと言えばりかあるを応援したい kokoのクラウドファウンディングそう一気には集まってないなー周知不足？まぁクラウドにまつわるこれまでの経緯や国籍の不安考えたらゆかなたのようにはいかないか
最終日が8/18…DOIやFSTVのBS放送間に合えばいいんだけど（放送日調べてませんスマソ）
>>806
うーむ、あなたがクラウドに参加するしないはあなたの判断だし私の話はすごい曖昧だけど
その辺の経緯は（難しいけど）今後情報あったらなと思うよ
単にモントリオールの環境に興味が湧いて、だったら私もりかあるの立場はと思うけど、確かバーバラ姐さんミサドレ結成の時に「みさとはイタリアに拠点を移すことに同意してくれた、練習意欲といい素晴らしい」と仰ってたので
ものすごい邪推だけど彼女を手元で練習させることを重視していて日本拠点でのフォロー（動画で出来をチェックとか…）は考えてなかったこともありうる
マリパトロマン（パスカル…）もその方針の可能性はあるのでまだなんとも判断できないが…
そういやペアのマルコット先生はりくしょーに動画でも教えてるらしいね kokoもそういうサポートが受けられるといいんだけど なんとなく、だけど、三割は達成できても、五割はどうかなあと… 予想が大外れで、達成率100％超えだと、うれしいわ。 >>803
いやー申し訳ないけど、つい最近集めた挙句に解散したの見てるし、ダンスペア好きなら解散の危険は常に付きまとうのも
嫌ってほど分かるし、怪我もここまで言われれば解散はなくても途中リタイアもあるし、国籍問題もあくまで「見込み」だしで、
応援するのとお金を出すのとは別問題と思うわ
あと、アイスダンスファンだからって国内のカップルを応援はするけど、それと寄付はイコールではないと思う
ぶっちゃけ伸びしろも微妙だし 私もkoko最優先ではないのでまだ踏み切れないのだが（リンク置いておいて…）、しかしミーハーな私は一定額で練習動画限定配信にグラグラきているのであった
ゆかなたの時といいどこも謝礼のこときちんと考えててすごいよね… >>813
お金を出すのも現地に行くのもお茶の間アリーナも、応援の仕方は人それぞれでは？ 資金集めにクラウドファンディングを使うっていうのは、良いと思うし、
今回のことが、ココの知名度アップになれば一石二鳥な気はするな。
ＳＮＳやブログで、クラウドファンディングの話が拡散しているようだしさ。 >>812
807です。分かります。
「国内のアイスダンスが盛り上がってほしい」とかなんとかもっともらしく書きましたが、
半分以上は「練習動画が見られる」という甘い蜜にフラフラ釣られたのが本当のところです。
5万10万は無理でも、3万ならギリギリ出せるな、と思いまして。
りかあるを応援したい派の気持ちもわかります。
もしもりかあるがクラウドファンディングをやることになったら、
絶対にそちらにも賛同したいと思っています。みんな頑張ってほしい。 クラウド、自分の使ってるカードはだいたい対応してないから
いつもろくにみてないな >>817
JCB対応してないのは残念なところだけど
コンビニ払いも銀行振込も出来るじゃん >>818
そこまで手間をかける価値があるかは人それぞれでしょう 手数料や手間については詳しく調べてないけどkokoが今回利用してるactnowってゆうちょダイレクト経由でスマホで適当にできるゆうちょ銀行にも対応してるやん 他にもネットバンク複数に対応してるしそんなに大変？
私はたまたま楽天銀行に預金があったんでまぁ付帯のJCBデビットで払おうかなーと思ったらJCB未対応だったんで、楽天銀行からの振込使ったらactnow側のシステムか何かで手数料なしで払えたよ
（↑結局動画につられたw） 動画に釣られて3万円選んだ人多いんだね
実は自分もだw 9割が5000円以下だから多数の賛同者がいないと目標額額達成は難しいかもしれないね ボソ…高橋くんのインスタ探してコメント欄でkokoの話出したら…どうなるべか
本人たちの認知度や努力を無視するようなものすごい失礼な話なのはわかってるが、高橋くんの後輩ってのは未だに結構アピールになる…と、勝手に思うし イエス！な某美容クリニックの大富豪院長にお知らせするほうが まだよさそうな・・・ >>823
高橋くん繋がりで倉敷クラブがもっと宣伝してくれればいいのにね ああ、別に高橋くんageたいわけじゃないです、そもそも男子シングルさほど興味ないし
（むしろ実力発揮した結果のメダルはまぁ誰もが認めるだろうけど、それまでのなかなか実力発揮できなかった頃に4CC派遣とかでチャンス貰いまくりだったのはなぜ？と若干疑問に思うし…）
単純に好調時の実力ゆえの知名度とお金かけてくれるオタの数から彼が何か考えてくれれば百人力…？と思っただけで
更に勝手だけど、ちょっととはいえお金出した立場としてはそのくらい宣伝されてプロジェクト成功～五輪の夢がかなうことに至ってほしいわけですよ
例え五輪までいかないにしてもお金の力が足されればそれだけ国内選は熾烈になって見応えでるし 高橋云々の人って、高橋にもKokoにも失礼なこと言ってる自覚あるのかな… 地図おばさん、日頃スケ連はもっとダンスに金を出せとか喚いてるのに
KOKOのクラウドファンディングには迷った挙げ句たった3万の寄付なんだｗ
どーんと10万ぐらい出したれや 新体操の山崎ヘッドコーチが言ってた
「強化の贔屓があって何が悪い。贔屓されるようになってくれ。満遍なく広く浅く強化しても意味がない」
ってのは、他の競技にも当てはまるのかな、と思う
Kokoに関しては、寄付が伸び悩んでいるのは、当人達の伸び代や怪我、国籍問題で二の足を踏む人が多いからでは
大多数の人は、ショーやコンペや遠征のお金を頑張ってやりくりしている訳で、ホイホイあちこちに寄付
出来る人はそんなにいないかと
せめて国籍問題がクリアしていればね >>835
二の足踏むのはユカナタの行状が影響大でしょう >>836
仕方ないけどクラウドファンディングやって1シーズンで解散だからね
そういうケースもありえるって考えると少し慎重になってしまう 国内外からカップル／シングル問わずクラウドファウンディング増えてきたからね
はじめは自分たちが直接支援出来るチャンスがきた！と目新しさで寄付してたスケオタも自分は誰にいくら出すのかシビアにならざるを得ない
スケオタの財布もまさに
>>835の
＞贔屓されるようになってくれ。満遍なく広く浅く強化しても意味がない
って状況に変化してきてると思うよ いっその事スケ連が一括してカップル競技強化のために寄付集めます！ってやってくれた方がお金出しやすいかも
そういうことができるのかどうかは分からんけど 「JGPS派遣を目指すジュニアカップル数組の海外合宿参加費用」とかね。
解散と組替はカップル競技の宿命だから、リスク分散の意味もこめて。 それならアイクリあるんだからちゃんと売上金分配してよ >>843
それは無理だろう寄付しても使用明細は公開しないから
海外遠征で爺婆のビジネス料金に使われても分からない ここの人達、何かとチームkokoに厳しいね
りかあるがクラウドファウンティングしたらホイホイ寄付するんでしょ
日本のアイスダンスを応援するなんて嘘だね
チームkokoにこのスレ教えて貴方たちは日本のファンにこう見られているから希望額は達成しないよと言うわ どうぞ、どうぞ。
ここには、寄付していない人もいるけど、寄付した人もまじっているし。
つーか、今で20パーセント90万円達成しているけどな。
金額がいくらでも、成立するタイプのクラウドファンディングだし、
ココの力にはなっているんじゃない？ >>845
え、むしろこのスレはkokoには比較的優しくてりかあるにはわりと厳しいぞ
(そしてゆかなたには異常に甘くあれに出せこれに出せと騒がれてた) 正直即金で3万出せないし自分のクレカは使用できないしで
kokoについては現状は見守ることしか出来ない
りかあるだとしても同じだ 厳しいねえ～って言ってるのは気のせい若しくは妄想
どっちがいい？ りかあるの衣装をゴージャスにするクラウドファンディングなら出すかもしれん >>851
いいね。
衣装デザインは、出資者の人気投票で決めるって線でお願いしたいです。 >>827
これ、高橋ファンが見たら絶対寄付する気にはならんだろう…
どうしてこんな失礼なこと書けるのか >>849
期待はされてるから超厳しくはない
ただ、ゆかなたとかに激甘だったことと、
りかあるは既に数年みていて思うようには伸びてないと感じるもどかしさから
厳しめの言いようが多いんだと思う
あとシニアでどこまでやっていけるかという心配とで 連盟公式の大会スケジュールが更新されたらしい
ttps://www.skatingjapan.or.jp/whatsnew/list.php?sports_id=2&type=event
東日本と西日本で1週間くらい日にちあるけど青森と愛知じゃ大変かな…全日本はペアとダンスの日程がまだわからんけど、とりあえず行きはシャトルバスと地下鉄に分散できそう？帰りが以前と同じく地下鉄入場制限がありそうだけど >>855
これまでの順番だと東がペアで西がダンスだよね
八戸は行ったことないんだよね
アクセスはどんな感じだろ
7月のFSTVは成美ちゃんがゲストでカップル競技特集だって！
フジがDOIの放送権手放しちゃって残念だけど >>855
失礼な発言は無かったことにしてしれっと出てくる地図おばさんｗ >>857
愚痴絡みチラシに行って暴れなかっただけマシだ りかあるは在くんが生粋のダンスヲタでカップル歴も比較的長くて何よりあのモントリオール所属ってとこがかなり期待値を上げてたんだけど、
シニアに行って思ったより成果が出ず、ゆかなたと点差もあまりなく、kokoにあっさり抜かれ衣装もダサい
ってとこがイマイチ評価に繋がってないんだと思う
あとなんか垢抜けないしね
個人的にはジュニア時代から二人で海外で頑張ってるから愛着あるけど 毎回資金云々の話を聞くと
特強でもなくスポンサーもいないりかあるが何年もモントリオールにいるのは
やはりそもそものご実家がゴージャスなのかなと思ってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
