【フィギュア】ロシア女子を見守ろう14
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>>409自分も最新のが一番好きかな。京極夏彦みたいなグローブだった黒い衣装から変更になってホッとした。ショートのがメドべらしい衣装ではあるけど 私も黒より最新のが好きだな
首元とかの細かい細工がめちゃくちゃ綺麗だと思った タラソワの、ジャンプは生まれつきの才能による、という意見には納得するしかないな。
伊藤みどりと宮原を比べると、特にそれを感じる。全体的にレベルは上がっているんだがな。
ザギトワとメドベージェワもそれに当たるのかな… メドベはこれを機に叙情的じゃない曲もやってほしい、もっと色々な表現できるはず アメリカの選手がアリーナは前半フラフラ滑って後半ぴょんぴょん飛ぶだけの人とかディスってたな 後半ジャンプボーナスはそもそも（前半のジャンプで）消耗した後に飛ぶから難しい
という観点で導入されたんだと思うんだけど
スピンステップで消耗してるとは言え体力のある後半1,2本目にそれが適用されるのは確かに理にかなっていないと言える
もちろん後半全固めは”短時間で大量のジャンプを跳ぶ”という別のベクトルの難しさはあるんだから
その理屈に合ったボーナスの付け方ならよさそう >>414
メドベは明るくポップでノリノリなプロが似合うと思うんだけれどな 構成の順序を決めてしまい変えられないようにすれば、後半ボーナスなくせるじゃん。
冒頭ジャンプ、ジャンプ、スピン、ステップ〜というように。
シーズンごとにちょっとずつ変えるとかすれば変化もつけられるし、内容は個々人の技量によって自由選択できるし。
そんなんじゃダメかい？ ザギトワが簡単そうに毎回成功させるから見てる側の感覚が麻痺してるけど
ジャンプを後半に固めて失敗しないことの難しさって実際ハンパないでしょう
全体に散らしてもなかなか全部綺麗に降りられない選手も多いんだし
ボーナスがあってもジャンプの成功率が落ちたら意味が無いから今まで誰もやらなかったはず でなければ後半ボーナスそのものを無くせば良い。
最初にジャンプ飛んじゃうなら、ソチ真央のようにアクセル含めた高難度なすべての三回転、とかでない限り姑息なプログラムとして評価を下げるとかすれば良いのかも。後半ボーナスによる偏りが少し減るんじゃないかな。 >>419
誰もやらなかったことをやり切ったことに価値があるよな
最難度3-3をやって、ジャンプ全部後半にやって、
美しくない楽しくないって言われても…って話だよ ここはザギ擁護が多い安心した
メド可哀想論はもうウンザリ
強いのはザギだっただけじゃん ジャンプ全部後半にすることで得点が
平易なジャンプ構成＞＞より難しいジャンプ構成
ってなってたらセコい戦略って批判が出てもまあ理解できるけど
ザギトワのはそもそも女子では最高難度レベルの構成だからセコくないし
3Lz-3Loを演技終盤に完璧に跳ぶぐらい異次元のジャンプ技術が メドべが金メダルに届かなかったのは残念というか切ないというか悲しいというか辛いけど
それとこれとは別問題なだけよ でもジュニアがやってるから
難しいといいより慣れだと思われてる それよりタノ加点には制限を設けてほしい
若手選手が手を上げただけの汚ジャンプばかりになったら最悪 キツいトレーニングをジュニアのときからやってるからできるのを
慣れ呼ばわりで軽く見るかって感じね >>419
ザギはミスしなかったものの、実際1回でも転倒したら大崩れしそうな諸刃の剣だよな。 ミスはしたが、しっかりリカバリーしたんだな。上出来とは言えなかった 常識的に考えればボーナスが適用されるのが○本までってだけで、飛んじゃいけませんにはしないだろ流石に
スピンもステップもレベル上げる要素ガンガン制限してるんだし、ずっとジャンプがノータッチだった方が怠慢 >>426
タノれば無条件で加点される訳では無いからほっといて良いのでは？
ソツコワのタノは何もプラスになってないよ。 パネンコワのタノもあまり加点に貢献していない気がする。ジャンプそのものの質が良くて初めてプラスに働く気がする。
パネンコワは逆にタノなしで飛べないんだと思う。 メドベージェワにオール＋3つけてるジャッジいて笑ったわ
そんだけ盛りに盛って銀とか、、笑 そもそもザギの後半ボーナス戦略は
今季ジュニア上がりでシニアのトップ選手ほどPCSをもらえないから
その不利をカバーするためのものでは？
年齢的に平昌が最大のチャンスだけどシニア1年目だからPCSで不利
多少のミスも構成の違いもPCSの盛り方一つで簡単にひっくり返せるという問題が根底にあるから
技術のある若手は技術点稼ぎに必死になる
まあ思ってたより上手くいってPCSも結果的には上がってったけども >>402
養護施設や子供病院に贈られるようだから枯れる花よりいいと思ったわ。 >>428
ザギトワは昨シーズンのJGP2戦目の時まさに大崩れしてる
3Lz+3Loの失敗でリズムが崩れてそれ以降グダグダに…
転倒もあったし刺さりまくった↓
https://youtu.be/BghCOhg_7oE
この子が五輪金メダル獲ったと思うと感慨深い だから慣れ
自分の持論では2年かければほぼ習得できる
ちなみにタノもそう 新採点に合わせて育ったからであって大人になってからは慣れだけでは難しいでしょう
教育だよ 新採点でまたロシアと差が開くのかな・・・。
今の勢いだと開きそうだよね。 採点が変わろうとそれに合わせていくだけの技術を持っているからなあ。
6.0からほどの大きな変更にはならないだろうし。 坂本は去年まで前半5本だったのに今年は一気に2本に減らした
当初はボロボロだったがシーズン途中からノーミスがデフォに
基本的にスタミナの問題だからずっとやってればできるようになる
全部後半も同じ 坂本も今年シニアデビューで新採点に合わせて教育されてるじゃんか コストナーは年齢的にジャンプは前半に多めだったように
後半ジャンプ固め打ちは若い子の特権みたいになりそう 明らかに採点項目にあるウェルバランスの観点からみて外れてる演技が増えてきてるから改正は自然な流れと言えるかも ウェルバランスが採点項目にあるなら、PCSの該当項目でがっつり引けば良い話なんでないの
みる限り全部9点台だし引かれてるようには見えんわ PCSの内の要件のひとつだから反映は難しいんじゃない？ザギは今回すこし低かったはずだけど
そういう項目1つだとしてもISUの目指す方向と違ってるからねえ
正直ロシアに限らず後半ジャンプ構成で前半をカバーできてない選手も結構いるし嬉しい改正かも そもそも論だけどウェルバランスってなんぞや？という話なんだけどな。
ジャンプが全体に散らばっててもプログラムの流れがぶつ切りならウェルバランスとは言えないし、
ルールが変わったら変わったで高得点狙いのパターンは必ず存在するし、それをやっちゃう選手も必ず出てくる。 まあ、バランス悪いとも言えるが、１人しかやってない構成で個性があると解釈もできるし、総合評価だから難しいな 前半ゼロと前半3つで基礎点は2.5点くらい変わるのか ザギトワがメドべに勝つ為には後半固め打ちするしかなかったからな
そこを規制されたらそれこそPCSで埋められない差をつけられてミス待ちしか出来ないし、PCS上位選手は精神的なアドバンテージも大きくなる
後半規制がついたら点数キャップがついてそれこそ3Aや4回転入れないプロだと上が引退するかミスしないと若手選手には勝ち目がない
数年かけてトップ選手に渡り合える実績をつけろ、シニア1年目の選手に五輪金は取らせないってことなのかもしれないけど 「ザギの構成には批判も出ていた」ってもなあ。
既存のルールの中で、難しいながら高得点を取れる作戦なんだから批判にはあたらないよなあ。
ただ、改正されるであろうルールだったら今回のメダルはザギメド逆だったろうなあ。
実績ある選手の方がPCS高い傾向あるし。
ザギの著しい成長とオリンピックと年齢などのタイミング、メドの故障などいくつかの要素が絡んだ上での結果だと思う。それはそれでザギもメドもすごいしよくやった。
結果が出るまですごいワクワクしながら観れて楽しかった。 ザギが勝った当日に当てこすったようなルール改正案
だったらザギを勝たせなければよかったのに
ケチついた勝利で微妙 例えばケツから3つのジャンプにだけ1.1倍とするなら
ザギトワなどはそこにコンボを全て詰め込むんだろうか >>453
ザギが勝ったからルール変更じゃなくて
ルール変更がしたいからザギを勝たせたんだよ
「ほら、このルールだとこんなんでも勝てちゃいますよ」って
わざと問題化して見せるために
キムヨナの最高点の演技とザギメドの同じ点の演技を比較すれば
「なんでこんな低レベルな内容でザギメドとおんなじ点が出るの？」
って誰でも疑問に思うじゃん
それがISU的にまずいんで潰したかったんだろ 前半x1.0 中盤x1.1 後半x1.2で点数分けろ ザギのジャンプ全部後半、しかも高難度ジャンプをノーミスでコンスタントにやり遂げるってのは想定外だったのかな
こんなルールがある以上、やってくる選手が出てくるのは当たり前だし今後も増えるだろう
ザギのフリーのドンキホーテは後半ジャンプ連発で盛り上がる曲だしよくできてた メドはこのまま五輪だけ勝てずにおわっちゃうのかなあ・・ 今回、男子は羽生君・女子はザギトワ と両者とも「使い古し」のプログラムを滑った人が金メダルを取りました。
羽生君・ザギトワをdisっているわけではなく、私が選手なら当然のようにオリンピックのような一番重要な場面では、躊躇なく自分が一番得意なプログラムを滑ると思います。
なぜに、メドベはそうしなかったのでしょうか？
メドベが世界最高得点を出したプログラムを滑らなかったのが不思議でなりません。
メドベは一生後悔するのではないでしょうか。 >>462
サンクス！
ロシア人のような名前だな！ そんなに女王メドべに金を取らしたいという気持ちがあったなら
若いザギトワを今オリンピックに出すのをやめたらいいだけだわ
逆な意味でロシア側の人選ミスでは？
ソチで１５歳だったアイツが引退しなければザギトワは出れなかったのではなかろうか？ 競技だから順位はつくけどザギトワ もメドべも両方素晴らしかった ロシアにもジャッジにもメドに金メダル取らせたいとは思ってなかったよ
怪我で劣化してるのは明らか
羽生ほど商品価値もないし、PCS持ち上げてまでメド勝たせる必要ない ウェルバランス=ジャンプを偏りなく配置しなければならないって定義あるならまぁ納得だけども
女子はやる技がほぼ変わらないから後半集中戦略出来ないとますます差がつきにくくなりそうな気もする
基礎点減らすとしても北京優勝にはは4回転や3Aみたいな大技が必要になるのか
どちらにしてもロシア女子最強は変わらなさそう 批判もあった、ってそんなの誰もが納得するルールなんてあるわけないじゃんほんと馬鹿みたいだね。
ルールに乗っ取ってルールを最大限に活かした高難度のプログラムを滑りきって勝っただけの話なのに批判される意味がまじでわからん。
7連勝してるし今のPCS貰うだけの資格はある。 ザギが勝って当然なのにね
メドは負けるってここのスレでさんざん言われてたこと 7連勝してるからPCS貰えるって意味不明
7連勝するとSSやTRが良くなるのかなw まあ回数制限はいいとは思うけどね。
前半２つは必須とかでもいいし。 メドベって顔芸って感じであんま好きじゃない
フルッツだしさ
あれでドヤられてもって >>472
うん、そういう負の側面があるから正当化できちゃう部分もあるけど
勝って当然、貰って当然とか言われるとさすがにイラっとする >>473
ここのスレ民はみんなそう思ってるよ
普通の意見 アリーナの点数は妥当だよ
むしろ少なかった、というか五輪特有のインフレが無かったというか
今季終盤、SSや表現力もメキメキ上がってきた
シングルのFPも、ジャンプが始まる前の前半は本人比で今季１、２を争う出来
細かいことを言うとジャンプの抜けとリカバリーから音ハメが少し乱れただけ
そのぐらいでも乱れてしまうぐらい詰め込まれた高難度のプロ
SPも力強い方向性だけどメドベにも並ぶ素晴らしい表現力
アリーナは勝つべくして勝つことを目指してやりとげた
メドベもジャンプ難度を上げて成功してれば、リカバリー乱れの隙をついて
勝てたかもしれない、、、けど試合は終わって結果は出た
順位は妥当 >>472
実績点って言い出すとアキレスと亀の問題と同じで
新人は上の選手が引退して居なくなるまで絶対優勝出来ないんだよねw >>395
それより後半1.1倍無くした方が早い。 同じタノでもザギトワの3Fとかは見事なものだと思うけどソツコワのはちょっとな >>475
このスレ荒らすな
メドベアンチ羽生信者庭 6月の総会で出されるルール改正ってまるでさっさとザギ引退しろって言ってるようなもんだよね余計なことを
なにやってもトトべリゼ組には勝てないのに >>480
それはそれで後半にジャンプする人いなくなる ＩＳＵ的には現状どうにかしたいでしょう
ヨーロッパはロシアしかいなくなり
新体操みたいになりそう
世界的な競技人口減少とかスポンサー減少もどうにかしたいんだろ
頭抱えてそう こんな言い方は皮肉だけどメドベて今回はなから負けを覚悟した演技で、そのことが悲壮感加わって感動的なフリー演技だったといえる
半年くらい前まではメドベ勝ちすぎてつまんね演技も引き込まれるものが無いて意見のほうが大半だったのに同情票というのか負けたことでファンを増やしたからな
メドベ本人は悔しくて哀しくてならないだろうけどフィギュアファンにとっては記憶に残る演技になってファンを増やしたかと ザギトワに感動した人の方が多いからファンは増えてないんじゃないかな
元々負けなんて端から見てて分かり切ってたし >>469
過去レスたどってびっくりしたよ
実力差もあったみたいだね メドベの演技に感傷的になる気持ちは分かるけど3F-3Tのセカンドがいつもの後半3S-3Tのセカンドみたいなタメだったからちょい気になったな
ああ万全ではないのかなと思った
あとラストも…あそこは汽笛の音に完璧に合わせないとな >>491
うん、ここでは分かってる人達ばかりだからメドの実力不足はさんざん言われてた
怪我無くても実力はザギが抜きんでてた
負けるべくして負けた
それだけのこと ザギのPCSが跳ね上がらなければメドベが勝ってたじゃん
何が「分かってる」だよw 庭は一回タヒんどけよ
いつまでメドベに粘着してんだよ負け組が メドベも今思うと今季最初のテストスケートあたりから怪我の影響があったように思う。万全な状態だったらアヴェルブフが作った方のフリーやってたのかなあ。 >>496
そうだと思うよ
怪我の状態と相談してできる限りのことをした結果だね >>410
知らないと思う
荒川はトリノのSPの衣装をあらかじめ２つ用事していて現地入りしてからフェンスの色に合う方を選んだらしい https://youtu.be/zHqmhRehsSA
0:50からザギの妹サビーナちゃん
似てる、かわいい
ふるさとの町のスケートリンクで、ザギを最初に教えたコーチが子どもたちといっしょにザギのＳＰをタブレットで見てる >>483
メドベ出ないかも
ラジオが補欠から出る?
ラジオと樋口さんとソツコワ、三人同じぐらい? >>502
三行どれもよくわかってないような発言だ エテリは「メドベージェワを心配している。自信がなさそう。クリーンに滑ったらザギトワが勝つと思う」って言ってたんだね
さすが冷静で鋭い洞察力
見抜かれてたんだなぁ
だからこそ冷たく重く残酷に響く… >>398
別に後半に跳んでもいいけど、ボーナスは3本までですよという意味では。
どう考えてもザギの前半は退屈だし、フィギュアスケートなのに、なんでわざわざ器械体操見なきゃいけないんだという気分になる。 ザギトワ金メダルの瞬間が何とも寂しい感じでかわいそうだった
コーチ陣はメドが演技中だから来れないし仕方ないんだけどさ
羽生の時はコーチとハビとで賑やかなお祝いムードだったから尚更ポツン感が凄かったわ
人形に話しかけてたのは笑ったけど >>451
いい加減もっと3A跳べ
ってことかもよ
伊藤みどりから何年経ってるんだという メドべは世界選手権休んで怪我を完璧に治して欲しい
まずはそこからでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
