X



アイスショーについて語るスレ47
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0336氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2018/07/16(月) 23:20:13.82ID:nyza8iRF0
>>331
今年のPIWの公演観に行ったけど、曲につけたテーマは全体を通してやっぱり見えづらいと思ったよ。
PIWはPIWチームを観に行くショーだし、そういうのはプリンスならではで良いと思う。
今年久しぶりに観たけど、衣装が凝ってていいなと思った。特に後半頭のわちゃわちゃした感じのやつw

ディズニーも「親子をターゲットにしている」と思うので、自分は趣味に合わないから観に行かない。そういう需要はあるのはわかるけど。
それにディズニーって外国人キャストだよね?現地(日本)キャストも雇ってるのかな?
0338氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2018/07/16(月) 23:33:08.51ID:nyza8iRF0
>>309
わたしの席は全方向提督の方々にがっつり包囲されてたよw
でも周りの提督さんみんな良い人だったし、何よりすごく楽しそうで、スケヲタならスルーしちゃうような小さな技にもいちいち「うおおおおー!!!」と反応してくれてたので文句無しですが。
0342氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/16(月) 23:55:57.15ID:KZADebcl0
>>338
何それ楽しそうwww
フィギュア初めて観る人の反応って、見ていてこっちが感動する事あるよね
艦これ知らないし...ってスルーしちゃったけど、異種ジャンルとのコラボ見て観たかったわー
0344氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/07/17(火) 00:27:35.16ID:DnNVKuBT0
艦これで初アイスショーを観て
無良提督や伊藤みどりなどのスペシャルゲストはとても良かったけど艦娘が出てるところが全体的に微妙というか退屈に感じたんだけど、艦これon iceの評判良くて意外だった
自分はアイスショー観るの向いてないのかなと思った
0346氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/17(火) 00:43:33.88ID:KoadX+8d0
>>344
向こうのオタは自分達が好きなゲームの世界がベースにあるから評価は高くなるよね
スケオタはそうじゃないし
退屈だったっていう感想もなくはなかったよ
0347氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/17(火) 00:46:23.03ID:KoadX+8d0
読み返したら変だった
艦これを下げてるわけじゃなくて通常のアイスショーとは違うからこれで向き不向きは判断出来ないんじゃないかな?って事
0348氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/07/17(火) 00:46:32.29ID:P1tnYT940
>>336
ディズニーはチームがいくつもあって、
世界中を回っている
日本人もいろんなチームに何人もいる
そのチームが日本に来ることも来ないこともあるよ
0349氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/17(火) 02:49:58.12ID:HJ1yhfU/0
ぶっちゃけスケートハマる前は
劇場通い一通り(芝居ミュージカルバレエ宝塚歌舞伎etc)した自分に言わせれば
アイスショーはやっぱり敷居高いな

チケット代高い(氷張らなきゃいけないから仕方ないのわかるけれど一般層は知ったこっちゃない)
防寒とか他の舞台パフォーマンスでは気にならないことを気にしなくては行けない
アクセスの良い会場が少ない

でもやっぱり既存と違う方向へ開拓するなら
>>317が例に挙げているような
ストーリー性のある舞台やバレエのようなアイスショーが見たいなと思う
0352氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/17(火) 06:17:52.20ID:KoBTX6Qm0
真央ちゃんが浅田真央サンクスツアーを7500円でやっているから、2万円も3万円も取るアイスショーは誰も来なくなって全滅すると思うわw
かといって既存や新規のほかのショーが値段を下げたくても、真央ちゃんが7500円でショーができるのはスポンサーが10社もいてその支援がすごいからで、
羽生結弦や高橋大輔ら普通のスケーターにはそんなスポンサーはいないわけで無理だ
0353氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:43:30.87ID:QbFtcG2p0
このスレの艦これイベントの話はおもしろいな
ツイでは無良提督がゲーマー男子にも受け入れられた絶賛された!系の
感想しか出てこないし
実務的な話題がなかなかないからねえ
0355氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/17(火) 12:29:56.85ID:fDFvC9mX0
艦これ出演者がツイでファンと交流しはじめて
ちょっと遡ると萌え絵やエロ絵描いてる人たちが出演者リスペクトなリプでいまのところいい感じだけど
ファンとの距離が近すぎてハラハラする
0356氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2018/07/17(火) 13:08:14.85ID:xqf4r7af0
>>354
うわあ…()

無良さんはこの何百万倍も似合っていたし、本当に様になってかっこよかったです。艦これ無良さんで良かった。
0358氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/17(火) 14:32:52.31ID:KoBTX6Qm0
真央ちゃんは昨日はエアウィーヴの宣伝をしまくって今日は住友生命のイベントでネット生中継だったわ
真央ちゃん以外のスケーターは全然見ないけど、真央ちゃんはマスコミにでまくっている
こういう人が出ないショーはだめだろうね
0364氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/07/17(火) 18:00:57.30ID:oQBjbBMO0
>>355
あれ大丈夫かね…一気に注目されて舞い上がっちゃっているんだろうけど危ないな
演じたキャラに乗っかって振舞っている子とかもう少し考えたほうがいいと思う
調子に乗ってオタの逆鱗に触れたりしたら大変よ
0366氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/17(火) 21:21:35.19ID:gVpJrZ8q0
今までにない反響でうれしんだろねファボとか2千ぐらいいってるし
期間限定ぐらいがちょうどいいかもね 変な人もいるだろうし
競技へのモチベがあがったのはなにより
0367氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/07/18(水) 20:21:36.32ID:+AHI1NOZ0
公式の設定が曖昧だから人によってキャラが違うので、うちはうち、よそはよそという文化
ゲームとアニメで口調の違うキャラが居る
公式書籍でも設定、キャラがバラバラ
っていう作品だからヘイト発言でもしない限り変な問題は怒んないと思う。母数が多いだけに変なのも居るのは確かだから一定の距離を取っておくに越したことは無いけどね
0369氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/07/18(水) 23:03:13.17ID:EutxLTPI0
ヤフコメでも嫌われているコメントばかり
しかも同調「そう思う」もたくさんでそう思わないはごく僅か
一般からもかなり嫌われてるよ
ザギトワは返信コメ見ても可愛いと大人気
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180717-00030020-theanswer-spo

・スケート自体はメドべの方が好きで平昌の時は応援してたけど、ザギトワが可愛い過ぎるのと、性格良さそうな感じがよくて、すっかりザギトワ ファンになった。
この人は、ザギトワ人気を意識しすぎか、普通の十八九と同じく構ってちゃんなのか不明だし、はっきり言って世界女王返り咲きは無理だと思う。
あとよく見るとあまり可愛くないし、性格がキツそう。

・ばっちりメイクで、パジャマと言われてもあれだけしか映ってなかったらよくわかりません。
ロシアを離れてホームシックからちょっとおかしくなった?って思ってしまうよ。

・メドベさんはSNSをするならもう少し慎重になった方が良い。
この1ヶ月でインスタフォロワー数が717kから707kに減った事を考えるとカナダでの彼女の生活に疑問を感じている人が少なからずいると言うこと。
ロシアを出れて開放的になるのは良いけどアスリートとしての見せ方を考えないと応援する人は減る一方だよ。

・カナダに来てからこの人が真面目にスケートしてる風に見えないのですがいいんでしょうか 国の金貰ってるんですよね一応
留学デビューの馬鹿学生にしかみえない
これで成績悪いようなら国の支援打ち切ったほうがいいのでは?

・なんかメドべちゃん やはりロシアにいた方が良かったんじゃないかなと
カナダに行ったことで 不人気になってきてますよね アピり方が半端ない
私はファンやめました
ザギちゃんとマサルの動画見てる方が、なごみます(o^^o)

・カナダに拠点を移す際、様々な方々にサポートされたことでしょう。銀メダルに終わった悔しさを次の北京で金メダルを取って欲しいと思って。でも、今の彼女の振る舞い見てガッカリしているでしょうね。 

・メドベージェワよりザギトワだせよ、金メダルであの美貌最高だろう?メドベージェワはオワゴンです。もう時代はザギトワでしょう
0372氷上の名無しさん@実況厳禁(空)
垢版 |
2018/07/20(金) 13:24:30.32ID:cRcZos8n0
ゲーオタさん凄くて笑ってる。
無良さん効果でヒロタの通販、応援セット受注パンクだって。ヒロタの親会社の株も買ってるらしい。
(一般論として)女より経済力のある男をターゲットにするってこういうことなのか。
0373氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/20(金) 13:31:37.63ID:mq2EiYhv0
>>371
そうなんですか!
今まで上の方の席しか座ったことがなくて今回奮発してプレミア席かSS席狙いでいったのに結局SS席の後方でこれじゃあS席と対して変わらないのじゃ…とがっかりしてました
でも見易い席なら気持ちが救われます
0375氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2018/07/20(金) 13:57:54.93ID:3RLL+q7J0
>>373
SSの前方列だと手前のフェンス際で跳ばれたジャンプがほぼ見切れるんだよ
過去スレでも7〜10列目辺りが遠すぎず見やすいみたいなこと言われてた
0386氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/21(土) 09:24:50.36ID:2h4DWj130
カーニバルオンアイスでプレミアムが当選してやったと思っていたんですが、ショート最後列の一番端。例年ショートの端ってリンクはあるんでしょうか?プレミアムなのに見難いんですかね
0388氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/07/21(土) 17:44:27.25ID:37wIitDJ0
幕張初日から羽生のメド嫌いっぷりがすごい
本当にメドは羽生から嫌われて避けられてるね

幕張初日の羽生のフィナーレスケーター送り出し
みんな両手でハイタッチなのにメドにだけは片手しか出さず!!
メドの前後にはちゃんと両手で掴むようにガッツリハイタッチするのに
メドにだけは右手のみを軽く横に出すだけで
その片手にメドが両手当ててるよ
他の人には本当に握るような強いハイタッチだけどww
0389氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/07/21(土) 17:56:53.18ID:37wIitDJ0
幕張初日フィナーレでの羽生

真ん中画像がメド(緑)ね!羽生の左手注目w
他の人には両手でハイタッチするのに
メドには片手しか出さずw
メドは両手でハイタッチできると思いこんでいたため、羽生の片手に両手でタッチ!
次の女の子にはちゃんと羽生は両手ハイタッチ!
つまり片手しか出さなかったのはメドにだけ
本当にメドのこと嫌ってるよね
他の人には本当に握るような強いハイタッチなのに

https://i.imgur.com/cqaQVOK.jpg
0390氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/22(日) 16:06:51.74ID:+11avtHa0
-------------
今月実施の【「艦これ」鎮守府氷祭り -氷上の観艦式-】に参加してくださった提督の皆さん、
スケートファンの皆さん、ありがとうございました!お問合せを多く頂きました、
氷祭り手作りパンフ「滑ったり、輝いたり。」及び無良提督アイテム等の再販、
来月以降に実施できるよう現在準備中です!
@KanColle_STAFF
-------------
艦これonIceの物販について再販があるようです
0391氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/07/22(日) 21:47:42.63ID:a56evi2M0
>>390
dd
ただ見のお礼しますわ
0392氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/07/25(水) 08:03:14.22ID:0ECURvEB0
蟹プレミアム定価 のお譲りチケットだけど、重複当選分友人と相談して決めます〜と言われて1週間以上経過
発券済みで席番わかってるんだから、1日2日もあれば検討できそうなものだけど、いつ頃発送できるのかも教えてくれない
そりゃ今はプレミアム品薄で先方が主導権握っているから強く言えないけど、決めてからお譲りに出してほしいと思ってしまう

他でも、広島PIWも直前まで悩みたいから〜とこっちは遠征で現着ぎりぎりなのに会場渡しで、とか、、、受け渡しは後出しだからこちらも油断してたけど、人気チケットのお譲りは相手のこと考えてくれない人が多いな
すみません愚痴でした
0393氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2018/07/25(水) 09:30:56.20ID:k+2z66DK0
さいたまはプレミア席は見辛いよ
返事があまり遅いなら普通にスタンド席を探した方がいいんじゃない?
そのうち友人に譲ることにしましたとか言い出しかねない
(経験者)
0394氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/07/25(水) 09:40:26.18ID:0ECURvEB0
>>393
そうですね重々承知してはいるけど町田さん最終公演につき少しでも近くで見たくて
どちらも悪くない席だと言うのだけど本当に譲ってくれる気があるのか不安だな
0395氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道)
垢版 |
2018/07/25(水) 09:55:59.67ID:BZ4uxXMd0
近くで顔を見たいというなら別だけどプレミア席は最前列以外は値段の価値無し
あとプレミア最後列だからと座布団で嵩高にするつもりの人は止めてね
前にスタンドSS5列目に座った時にプレミア最後列の人が10p位座布団重ねたうえに
浅く腰掛けるものだから頭がリンクに被って1/3見えなくなった経験あるから
係員に背もたれに背中付けてもらうように言ってもらってリンク見えるようになったんで
それ以上は触れなかったが座布団そのままだったからSS1・2列目の人は絶対見えなかったと思う
0396氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/07/25(水) 11:25:58.06ID:vGAh9IVF0
席からの見え方教えてもらえるのすごくありがたい
ロングサイドS席の一番後ろってどうなんだろう?
会場の画像みてたらA席最前列より後ろのような…
0397氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/25(水) 12:19:31.87ID:jaPiClls0
たまアリはSS7-8列目くらいで選手の目鼻口が何とか見えてリンク自体は俯瞰で綺麗に
視界に入るから9列目の人そんな嘆かなくていいと思う むしろプレミアム席に行くと
最悪前の席の人の頭が連峰のようにびっちり連なった彼方を選手の首だけがスーと
通っていくなんてことも  あとロングサイドジャッジ側は小さなサッカーゴールのようなものや
カメラマン席など遮蔽物が多い
0398氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/25(水) 12:43:20.59ID:jaPiClls0
それから392さん プレミアム席でももしロングサイドの端のほうだと自分の真ん前に
選手が来たときは一瞬は見えるけどすぐ遠のいちゃって後は向こうの方でなんかやってるなー
っていうくらい見えにくいよ お譲りで待たされてるみたいだしプレイガイド の戻りでSSの真ん中
探したほうが安全かもよ
0400氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/07/26(木) 09:46:32.86ID:SOc1A0/F0
>>398
ご親切にありがとうございます
席はショートサイド後方スケーター出入口側のようです
見え方おわかりになるかたいらっしゃるでしょうか
0401氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/26(木) 11:54:45.77ID:Z4NZakxe0
400様 398です もし角の方だと始まるときは入場口から選手がロケットみたいな速度でかっとんで
行き プログラムの大部分が向こうでなんかやってるなーになります 好みもありますがショートサイドは
やはり自分に近い場所で滑ってくれる幅は短いので演者が遠くにいる時間が長いです 去年は
ロングサイドジャッジ側、215扉辺りが正面として振り付けられたプログラムも多く、決めポーズも
そこら辺向いてるのが見られました 蟹ならキスクラはないと思う
0402氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/26(木) 12:14:45.88ID:Z4NZakxe0
途中送信してしまいました キスクラはないと思われるので遮蔽物の少ない200レベル235扉辺りのロングサイド
SSのほうがなんでも均等に見えるかと 私は個人的には断然ロングサイド派 まあ 町田氏の
決めポーズがどこに来るか今回わからないのでそこはむずかしいけど
0405氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/27(金) 08:47:37.12ID:vdJvdI1g0
COIのことを蟹なんて羽生結弦オタのチョンが書いているから、真央ちゃんがザアイスJOCOISOIに出てくれなくなったね
ザマアミロスケ連
0407氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/27(金) 10:30:24.58ID:sC/fKyag0
近すぎると群舞で酔うー 酔うの私だけかな
0409氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/07/27(金) 13:11:19.97ID:PW2KDRvl0
Sだと米粒ですか?
0410氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/07/27(金) 22:48:07.87ID:Yy5q/mlO0
>>401
ありがとうございます〜一番端ではないのですが、それなりに覚悟して行きます
そんなに悪い席ではないと言われたんだけどな、まぁお譲りいただく立場なのであまり言えないんですけど
0411氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/07/28(土) 07:30:24.06ID:QynXFJyJ0
>>410
ショート端、選手出入口付近なら関係者席のあたりだよ、近くでコーチとかゲストの人達が座ってたりしてそれも楽しめるよ
0412氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/28(土) 14:26:18.10ID:PkVsGMJA0
真央ちゃんが出ないザアイスが席を黒シートで覆いまくっているらしい
0414氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/28(土) 15:37:59.26ID:PkVsGMJA0
COIのことをCaOIなんて羽生結弦オタのチョンが書いているから、真央ちゃんがザアイスJOCOISOIに出てくれなくなったね
ザマアミロスケ連
0416氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/07/29(日) 07:19:03.55ID:X6NvwLhQ0
しょーのたびに、地震・豪雨・猛暑・台風、外人ゲストはんもビックりかな
0417氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/29(日) 16:21:36.09ID:ZoKfwHzp0
自分で7-8列目ガー ロングサイドガーと書いておいて発券してきたらSS1列目だたorz
0419氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/29(日) 21:30:30.87ID:ZoKfwHzp0
ロングサイド堕胎罪
0420氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/29(日) 21:31:51.56ID:ZoKfwHzp0
変換ミスです 変な書き込みになって本当にごめんなさい
0421氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県)
垢版 |
2018/07/29(日) 21:37:28.49ID:9iDKY+sz0
浅田はIMGなのにどうしてSOIとかCaOIに出ないんだろ
その代わり織田がよく出てるけど
THE ICEは浅田が抜けて浅田のスポンサーも抜けたから
大幅にスポンサー減ってバナー看板寂しくなったな
0422氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/29(日) 21:43:02.87ID:bdlOlGli0
後援にスケ連が入ってるのには出られないのかもね!?
引退後もスケ連に登録してギャラの一部もスケ連に上納しないといけないから
0424氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/07/29(日) 23:30:50.15ID:kuhLxWvP0
サンクスツアーに専念するとか言ってたはず
密着映像やインタ記事見たら初のプロデュースショーを成功させるのに
かなり不安でいっぱいいっぱいだったようだし
ただツアーも無事に開幕して気持ちに余裕が出てきたのか来年もサンクスツアーやるらしいけど
別のアイスショーにも出たいとか言ったらしいので来年は分からんね
0425氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/07/29(日) 23:39:26.83ID:E7LDWb6s0
別のアイスショーに出たいではなく、サンクスツアーが成功したらまた新しいショーがしたいと思っているって発言だよ
0426氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/30(月) 06:18:42.01ID:0XEBLC3Q0
>>421 この羽生結弦高橋大輔オタの朝鮮人頭がおかしいな
>その代わり織田がよく出てるけど
織田ノブナリなんて日本人の大半を占める真央ファンに嫌われた低スケーターが
真央ちゃんの代わりのわけが無いだろw
真央ちゃんは一人で数千人を動員できる超スーパースターだ

真央ちゃんがファンタPIWフレンズのみならずザアイスJOCOISOIにもでてやらないのは
今までずっと羽生キムユナ安藤鈴木高橋ら上げの八百長採点を続けてきたISUスケ連と縁を切ったからだろうな
真央ちゃんに縁を切られ見捨てられたスケ連はそのうち無くなるかもな
真央ちゃんはアイスショーだけではなくキャスターや解説の仕事もまったくせずスケ連を無視している
平昌五輪にまったく係わらなかったのに、東京五輪にはNHKで真央が行く!だもんなあ
冠番組まで始めて東京五輪の顔だ スケ連はいまごろ真央ちゃんを恐れて絶望しているかもな
0427氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/30(月) 06:21:42.27ID:0XEBLC3Q0
CaOIってなに?真央ちゃんがたまアリで始めたショーならJOCOIだわ 笑
羽生高橋本田荒川オタの朝鮮人は荒川静香が10年前にたった2年で潰したチャンピョンアイスをCOIだと思っているらしいが
人気がなくてすぐになくなったショーの名前なんてすぐに忘れ去られるんだよ
COIといったらカーニバルオンアイスで、そのCOIはたぶん来年真央ちゃんが新しく始めるショーに
JOSOIとともに統合される
ザアイスを見ていると新しいショーは全編真央ちゃんの演技や歌やトークが楽しめる素晴らしいものになるだろうな
真央ちゃんの敵織田鈴木高橋小塚安藤荒川羽生キムユナらは滑れるショーがなくなるだろうな
0433氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/08/01(水) 06:24:01.64ID:1Izhq7E20
>>431 浜崎あゆみやドリカムやスーパーフライやさんまや米倉涼子やコブクロやみんな真央ちゃんの味方だぞ朝鮮人笑
真央ちゃんを不正ジャッジで下げてきたスケ連やその犬織田鈴木高橋小塚安藤荒川羽生キムユナらは
真央ちゃんに叩き潰されそうだ
0435氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/08/06(月) 21:25:00.00ID:u4U6zeGc0
今回初めてCaOIに行くのですが、今までの公演では
演技正面はJOのジャッジサイドと同じでしたでしょうか?
または逆になってたり、スケーターによってバラけてたりしてましたか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況