【フィギュア】ロシア女子を見守ろう19
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>>796
うん
キレあったら勝てたとかより難しいジャンプ跳んでるザギをバカにしてるよね
普通に余裕でザギの勝ちだったよ 昔はロシア男子は身体の負担考えて子供のうちはクワドやらせない
とかなかったっけ
ジュニアのSPでクワドや3Aが禁止だったり
いつのまにか子供のうちからがんがん飛ばせるようになった
女子は身体の軽さ利用して勝ち逃げ狙い、てなってきてるから
年齢制限引き上げ案も出るよね マジレスするとシニア移行可能年齢を引き上げたところで
選手達の競技人生は長引かないと思うんだけどどう思う?
逆に経済的な問題でシニアまで続けられない子増えるのでは?と思うし
スケオタは別としてジュニアの大会の世間的な盛り上がらなさどうよ ジャンプ制限アゲインじゃないかな
少なくともクワドは禁止したほうがよさげ いうても誰でもクワド飛べるわけじゃないっつーか特に女子ではエテリんとこの一部だから経過みてからでもいいんじゃねと思わないでもないんだよな 回転を一つあげると着氷の衝撃が何倍
てな感じだったっけ
シェルバコワも一度怪我してるし 少し前にファッションモデルに対する痩せすぎ規制があったけど
女子フィギュアにも骨密度とか体脂肪量の下限規定みたいな
健康基準が必要かもね それとは別にポゴに続きメドべも腰痛で苦しんでたとなると
ロシアちょと心配
ピトキエフやガチンスキーがやめたのも腰痛だよね
ロシアのケアシステム大丈夫か
骨が変形しちゃうとフィギュアできなくなる >>806
同意。前に体重下限制限とかド素人なりに書いてみたけど
何か科学的な議論をやらないと競技が衰退するような気がする
年齢で一律にってのも成長曲線が人種で異なるから不公平な気がするし 何でロシアに限らず、女子はこうも短命多いんだろ
男子の方が高難度世界なのに、20半ばまでは行けるから
男女の身体差が大きな理由の一つだとすれば、女子のプロを全体的に短縮すれば良いでは 10代が競技の全盛期って女子なら新体操や体操もそうだけどそっちは特に騒がれてないから違和感ある >>811
体操でも若いうちのがよく飛べるし
生理が大学生でも来てないってのが普通なのにね
新体操でもだけど
それで代表にならなかったらさっさと引退も多いのに不思議だよね そもそも競技スポーツ自体が体に無理をしてやってるもんだからさ
あとプロを短縮っていってもこれ以上要素減らすのどうなんだ
評価困るじゃん
そこんとこどう考えてる? >競技スポーツ自体が体に無理をしてやってる
そうだけど、男女差ありすぎなんだもん
じゃどうすればいい?もっと医学の力を国家レベルでサポートする必要がありそうだけど
その点医療はロシア遅れてるのかね? 自分が衰退するかもって言ったのは、やっぱり活躍期間が短いと
若いうちに積み重ねた練習費用を回収できる可能性が少なくなるというのと
トップ選手がクルクル入れ替わるとフィギュア人気が安定しないとか
あと五輪となると生まれるタイミングで決まっちゃうのがモヤモヤするのもある
スポーツがどうあるべきかってのは答えのない問題ということは重々勿論分かってるつもり その男女差だってフィギュアに限った事じゃない
体操男子だって20代半ば頃までがピーク
そもそもフィギュアも22で引退がメジャーだったしなあ
五輪時の年齢のタイミングはシニア年齢引き上げたって4年に1度な限り不利な生まれ年の選手は必ず出てくるから関係ないと思う
人気とかお金の回収とかの面で良くないのはわかるけど競技として女子の10代全盛期はおかしなことではないしむしろフィギュアのスポーツ化が進んだんだなあって感想 体操選手でエレガントな大人体型でなんていったら本当退屈そう
年齢だと早熟な人は損する
年齢じゃなく体重×身長別とかは?
ss・s・m・L級とか >>818
日本には田中理恵がいたじゃん
それこそ文字通りエレガンス賞受賞したり頑張ってたと思う 男女じゃ体の作りがそもそも違うのにやってることはほぼ同じなんだから男女差が出て女子の方が短命な傾向になるし
いくら医療が発達しても人体が劇的に進化することはないから結局加齢とともに必ず増えていく怪我と付き合っていくしかないし
別にロシアが特別に怪我が多いせいでトップ級の短命なんじゃなくて、怪我やスランプで調子を崩してる間に別の選手が台頭してきてなかなか浮上できなくなるって要は早熟な才能が多過ぎるっていいことではあるんだから答えとかでなくね?
個人的にはロシアのスケート関係者(指導する側)もソ連崩壊後に生まれた世代がやっと30代なってきたからこれから色々な面で意識が変わってくるんじゃないかなと期待してるが 新体操でエレガントな体型だと思うのはアレクサンドラソルダトワ
顔も美人 >>818
おもしろい意見だけどフィギュアみたいな競技人口の少ないマイナースポーツで体格分けは競技が成立するんだろうか
特に男子 >>808
でもさ
日本ではジュニアタイトル取ったクラスの人が腰痛で1-2年後にリタイア
てならんじゃん ソース無いからなんとも言えないけど・・・
ロシアでもミーシンみたいな成熟したスケーターが好き派はちゃんといるから
年齢制限引き上げ賛成でも別に不思議ではない 実際問題大人体型で4回転決めた人なし
3回転半ほぼ成功は伊藤みどりぐらい?
18歳以上限定にしたら大技みれない進化しないし
体操だと次々に新技出てきてそれが楽しいんだけど 私はバレーやってたけどみんな膝か腰か肘に
故障抱えながら現役やってるよ。
てかアスリートやってたらどんな競技でも怪我は宿命なんよ。週1で打撲や軽い捻挫なんて
当たり前。ましてフィギュアは固い氷の上だから負担凄いと思う。大会前は特に追い込むから
怪我しちゃう。特にフィギュアは小柄な選手多いから骨格も華奢でバレーに比べて怪我が多そうなイメージあるね。 >>824
自分は怪我に関しては国でくくる意味はないと思う
いくら鍛えて気をつけててもする時はするもんはする、年齢が上がるとする確率は増えるけど若ければひどい怪我しないという保証はないから
復活できたら幸運 体操だってマイナーだよ 自分は飛び道具もってるスケーターから入ったし
ニワカには一芸て解りやすい
フィギアも種目別いかがでしょう
ジャンプ スピン ステップ スケーティングなど >>820
柔軟な理解力のあるタラソワは偉大だった >>828
自分は逆
ランダムに怪我が起きるんでなくて身体のケアシステムと関係してると思う
ロシアの男子は以前からシニアに上がってはケガで消えるの繰り返し
女子もエテリ組はそうなる恐れあり 選手やコーチの意識が低いってのはあるだろうけどそもそもロシアの医療水準が低いのが問題なわけだしそれはフィギュア界でどうこうできる問題じゃないしなあ
そこは国力としかいえん >>831
なんか誤解してるようだけどランダムに怪我が起きてるんじゃなくて大小問わずみんな怪我はしてるんだって
それが大きな怪我だった場合復帰できるかはその選手によるんだから国でくくる意味はないと言ってるの 羽生のライバルガチンスキー
宇野のライバルピトキエフ
どっちも腰痛で引退
女子もクワドやるようになったら男子みたいになるおそれあるロシア いやなんていうかさ、結局国の金銭的な支援が手厚いぶんみんな国家公務員みたいなもんで
国内の競争が激しすぎるからあっという間に淘汰されてくから無理するし無理してでもチャンスを掴み取りたいって構造の良し悪しなんだけど スケート靴の衝撃吸収性がもっと発達すればいいのに
今ももちろん考慮されてるんだろうけど。 ぶっちゃけロシア男子はヤグプルの栄光を忘れられない偉い人達が悪いと思う >>832
選手やコーチの意識が低いってのはあるだろうけどそもそもロシアの医療水準が低いのが問題なわけだしそれはフィギュア界でどうこうできる問題じゃないしなあ
でもロシアの医療技術が低いのは、政府がアスリートの育成にばかり多額の国家予算を使って
医療関係者の技術の向上にはまともにお金を使おうとしないからじゃないの? そこはまああれだ
医療は医療でも○ーピング方面にお金使っちゃったとか・・・そういう国だし たぶんみんな少し前のイメージが強いからボロクソ言ってるんだろうけどだいぶマシになったんだぞロシアの医療
私立病院はな >>791
ロシアスケ連もエテリ方式で勝つには勝ててたけど、実は勝者の低年齢化と
リプはじめ本来ならまだ競技できそうな選手が引退し使い捨てのように言われるのを
内心気にして問題視しているんだよ
だから今回重鎮もみな応援ムード
寧ろメドべにこの使い捨て状況を何とか打破して欲しいという期待と不安でいっぱいにみえる >>839
だからそれはフィギュアの問題じゃなくて政治の問題じゃん? >>843
その辺はプーチンも改革の必要性は重々承知で
二年ほど前から特に公立病院の医療現場の改善プロジェクトが導入されてるとこ
あっちもいろいろ過度期なんでアスリートにとってもいい方に行ったらいいな >>842
メドベの件で文句言ってるのサンボの二人ぐらいだもんね
本人が行きたいはいどうぞって国じゃないし凄くスムーズに進んでるから大物も動いてる気がする
今のままじゃマズイって思ってる人結構いるんじゃないかな あくまで外野だから手放しで応援コメントだせるのもあるだろ
うまくいってもいかなくても責任ないんだから
その文句言ってる2人の立場ならあのコメントはしゃーなくもある シニア、ジュニアの二枠だけでらなく、年齢で3世代に分けてはどうかな?
25歳以上の女子部門もつくるの
コスやアラカーさんみたいな滑りの選手も五輪を目指せる
1)〜16歳まで
2)17〜24歳まで
3)25歳以上
年齢分けは適当に書いてみたけど、1)〜3)の中でそれぞれ金銀銅など順位を決めるとか >>845
メドベはわざわざライバル国のカナダに行ったということと追っかけ回してた羽生のところっていうのが気持ち悪いだけで
体型変化後も続けたいというロシア選手たちにとっては試金石みたいな状態だと思われる
古巣以外は静観したいってとこだろ
ただ北米はザッツスポーツ!って感じに対応するには
ロシア式の華奢な骨格のままでいることでトップにいられた選手としてはパワーつけなきゃだから大変だろうな >>847
今五輪は種目が多すぎて期間中におわんないのが問題だし
フリーが短くなったのも大会期間の問題もあるからやで >>848
ロシアのジュニアが凄すぎるけど、このまま今のジュニア、その下の世代が順調なら
メドベ代表になるのは難しいのかな、それとも今後のルール改正でベテランがかなり有利になるの? リプ見てもザギ見ても15歳の凄さをひしひしと感じます メドはもう少し筋肉つけてどうなるかだな
軽さで跳ぶジャンプじゃなくてデールマンとまでいかなくてももう少し力強いジャンプを跳べるようになったらいいね
ラジみたいにゴツくなる体格じゃないから多少大きくなっても細いままだろうし 筋力で飛べとは言わんけど
怪我しない長持ちできる身体は手に入れて欲しい 体幹や太ももは言わずもがなだけど、ジャンプに膝から下の筋肉って関係あるのかな?
羽生は下腿もけっこう筋肉ついてた記憶があるけど、ロシアジュニアは細いのが多い印象。 >>824
ロシアの場合「五輪、世界選手権は勿論、GPSどころかB級への派遣へも厳しい=引退」のレベルが凄く高いから
かなり若いうちに引退者が出るのは仕方ない。
そういう意味では>>828の言う通り、国で比較しても意味ないよ。
「どこどこの国ならまだやれる。」と言い張ったところで、その国で優勝するレベルが
ロシアだと何位?どこか試合に出してもらえる?ってことになるから。
去年、ロシアはJGPの一戦目で優勝しないと二戦目がもらえなかった。
・・・で、ロシア以外の国で優勝者は出なかった。
個々の能力やポテンシャルはさておき、国としての全体的なレベルが凄い。 なんとなくだけどコストルナヤはラジオノワくらい背伸びそうにみえるから心配 筋肉ムッキムキのメドべと、ほっそいスリムなザギトワの一騎打ち。
見ものですね〜 >>835
スレチだけどその2人は惜しい
女子もこれからまだ見たかった…って選手で溢れてくだろうな
ツルスカヤには何とかハマるプロをあてがってほしい
ソトニコワも成功したとはいえ
まだ現役やれてればどんな神プロが生まれたかと思うと惜しい >>847
japan オープン見て引退選手のほとんどの人は で
ショーだと逆にプロのベテランの方がオーラ・エンターティメント性・アート
してたりしていいんだけど
やっぱり年いくと競技は厳しい
自分は競技はよりたーかくよりはやくだとオモ
シニアの年齢下げてもいいくらいだと
プロスケーターとしての場がもっと活性化されクオリティも上がって
プロスケーターとして長寿になってほしい つい最近羽生さんのジャンプの解析したなんかの雑誌で
ジャンプの高さは骨盤の位置をどれだけ上げられるかが重要で
骨盤の引き上げには下半身の力と同時に上半身も引き上げる
胸のバネも必要って書いてあった
若いと軽さで跳べるけど、成長したら上半身の力もさらに
必要なのかも >>842
さもなければカナダコーチに付くなんて
許可得られる訳ないものな 五輪後にスケ連やお偉いさんと水面下で話合いしてたでしょ
メドひとりで暴走してたらカナダからもロシアからも四面楚歌になりかねない
メドがオーサーにオファーしたになってるけど
ロシア側のプライドとかあるから
あまりオープンにはできないってことなんでは ビザの問題とかもクリアしてるみたいだしね
ロシアの偉い人が動いたんでしょう タラソワは以前からメドの頭の良さを買っている
引退後の将来はロシアで指導者コースだろう >>854
呼び始めたのは私ね
前にも書いたけど、コストルナヤは女王然たる器なのよ。
だから、ナーヤ様 メドの乱、リプニツカヤの見解が聞きたい。
まぁ何も言わないだろうがw >>868
リプ「私のところに来てくれたら、栄養失調とフルッツ直してあげるのに(キッ」 お偉いさんに会う機会多かったから根回ししやすいし、演説の件で多少は恩売れてるしね
ワールド二連覇の実績もあるしド根性あるメドベが新たなロシア女子の道の開拓してくれればって思ったのかも タラソワ「オーサーは現時点で最高のコーチ。メドベが健康であればそこで幸せになるでしょう」
中国スケ連「技術の安定、ジャンプ能力、演技の風格や雰囲気などを強化するうえで、オーサー氏の右に出る者はいない」
閉鎖的だったロシア、中国の選手が同時にクリケットへ行くだなんて、4年後が楽しみ >>861
女子でジャンプした瞬間の写真って必死の表情に目が行きがちだけど
腕肩の筋肉むっちゃ盛り上がってるもんなあ…
涼しい顔してタノできるのも体の軽いうちだけだよな オーサーはタノ嫌いだから1プロで1つとかになるんじゃないかな
アクセントにはそれくらいで十分 ザギトワのタノは綺麗だからいいけどメドベのは汚いから減らしてほしい >>807
フィギュアスケートどころかその後の人生が問題だよ
怪我させやすい何かがロシアにあるのかもしれない
だから試験的な意味でもロシアスケート連盟はオーサーのところに行かせるのては?
それをメドベが学べれば、選手として復帰が厳しくともコーチとして後輩見るときに財産になるかもしれない
体のケアしながらのやり方を学ばせたいのてはないかな? >>874
ニワカ?
ザギ、タノなんかやってねーしw >>803
ジャンプ制限は今回はないよ
それでもジャンプの良さの点数が大幅に変わるから加点によってよい三回転ジャンプは四回転位の点数つくんでね?
逆に悪い四回転は減点も大きくなるからそれほど四回転をたくさん飛ばなくても良くなるという利点もある
ただ、三回転でも四回転でも加点が大幅につくようなジャンプが求められるだけだよ
なんでも飛べばいいというやり方てはなくなる ロシアの病院の質が悪いのもあるんじゃないかな
メドベ、ドイツの病院へかかってるっぽいよね
ドイツのお医者にジャンプ飛んでいいよって許可が下りたらしい >>842
同感
ロシア内でも低年齢での使い捨てはヤバいと思ってるんでないのかな
15歳でシニアに来てもせめて二十歳位までは活躍出来る選手つくりたいのでは シブタニ兄妹とコストルナヤの写真見てると、コストルナヤは小さ過ぎて人形みたい。 >>873
オーサー別にタノ嫌いでないよ
羽生だってタノしてコンビネーションやってるじゃん >>877
ええー、セカンドに入れてるじゃん
両手はよくやるし >>883
は?
メドベと勘違いしてない?
つーか根本的に分かってないだろ
片手上げ (t) = タノ
両手上げ (r) = リッポン(タケノコ) >>824
現状男子の若手がそんな感じでね?
草太とかさ
若手が四回転飛ぶようになってからあまり育ってない
今まではジュニアはトリプルアクセルでシニアになってから四回転という感じだったのにね
今はジュニアで四回転飛ばないと勝てない時代だから >>887
3連の途中でやってると思う(2こ目)
別に特に綺麗とも思わないけれど、やってることはやってますよ。 >>877
ザギのタノが一番キレイって評判なのに?
マッチーお墨付きなのに? >>892
タノが一番きれいなロシア女子はタクタミだと思う。 リーザのタノは演技の一部って感じで芸術的
ザギトワのは芸術性はあんまり感じないけどジャンプの形として綺麗 リーザのタノは美しい
メドベのタノも綺麗な方だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています