【フィギュア】ロシア女子を見守ろう19
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>>89
単純にメドがエテリの忠実な教え子だったのを忘れてるよ
器用に見えるけどそれはエテリの教えをこなして尚のこと
食べるなと言われれば他の子より食べなかったし練習してきたから可愛がられて来たんだよ
他の子がそれをやろうとして悩んでても努力でやり切った結果が今のメド >>94
白いニットの女性、太ってるけどケイトリンと顔は似てて美人だね
お母様？
無理に痩せなくてもケイトリンみたいに高いジャンプ跳べれば良いけど安定感は細い方があるんだろうね >>94
ごめん思わず笑ったけどめちゃかわいいなオズモンド >>95
お姉さんがいるみたいだから白い服の人がお姉さんで隣の女性がお母さんだと思うよ
お兄さんと義理のお兄さんはどちらかはわからん お姉さんのナターシャもフィギュアスケート選手の時は痩せてたんだね。ケイトリンも引退したらこうなるのかー
モデルとかの需要があれば維持すると思うけどそういう仕事はやらないのかな？
アシュリーやGG、メドザギのグラビアは見たことあるけどケイトリンは見たことないな ロシアに関していえば最近の選手は体型変化に加え競争の激しさ故の若い頃からの体の酷使が問題なんじゃないかと思う
体型変化に適応しようとしても無理しすぎたツケで怪我がちになるような
ただ一番いい時期に活躍してぱっと引退するってのもひとつの道だと思うし、何を良しとするかはほんとに本人次第だよね 午前午後と休憩無しの二時間ぶっ通し練習とか
休みは週一日だけとか、夕飯お茶だけとか
科学的理論に基づいてやってる感じがないのがなぁ
骨とかスカスカになってんじゃないかと心配になるわ それで結果出して五輪やワールド金取らせてるからそのやり方が続いてきたのはあるんだけれども 夕飯お茶だけって特に過酷なことではないと思うんだけど。女子スレでも｢夕飯お茶だけって栄養が心配。拒食症になったら…｣って言ってた人いたけど
朝昼抜いて練習するわけじゃあるまいし 骨皮筋衛門のロシア女子達が言ってたら心配もするよ
リーザはさておき 日本選手も体型変化の時期に一時的に戦績落ち込むことはよくあるけどしばらくしたら体型に合わせたジャンプを身につけて復活する選手もいた
今のロシアじゃそのロスタイムに高難度ジャンパーの若手がどんどん出てきて復帰の隙間ないって感じ
それに焦って無茶な練習して怪我してっていう悪循環 ザギに関しては金おめでとうって純粋な祝福より体型変化がーとかエテリの方針がーとか心配・やっかみからくる揶揄・お節介etc入り混じったマイナス寄りのコメントが目立つように見えるのって
やっぱ世間的にリプの4年間のインパクトが強すぎたんじゃないかね
軽いみんなのトラウマ >>103
一般人なら1日1食もありだけど、カロリー消費しまくってる成長期のアスリートだよ >>106
やっかみっていうかほとんどのロシア女子が20前で満足いかない形で代表落ちしていくの見ちゃってるから
まあある意味普通の感想だよなと思う
ただ五輪年にピークが来るか来ないかだもん 男子のリッポンでさえ食パン1日3枚のみという生活だったことあったらしいから女子はみんなそれぐらい摂生してるんじゃないのかな
リッポンは骨折して栄養の大事さがわかった宮原も同じくメドはどうだろう 現状のままで体重軽くしてジャンプの精度上げるのだと長いキャリアで続かないもんね
カナダに来てからその辺も学ぶんだろうなぁ >>108
いやさすがに嫌味や妬みで言ってる奴とそうじゃない人は見てわかるw
悪意なく自分が一番わかってるであろう事いわれ続ける女子選手たちの心境にたまに思うところがあるだけ
俺たち外野は好き勝手だべってるだけだからなー フィギュアに限らず10代がピークの競技は多いし今のロシアフィギュアは層が厚いなら仕方ないのでは？他の国だと日本ほどではなくともお金のかかる競技なのは共通でロシアみたいに国が殆ど援助じゃなさそうだし
競技人口が少なかったらコストナーみたいに長く続けられるし 10代で引退してその後普通の暮らしでも良い訳だしね
過酷に追い込んでトップ目指すのも辞めるのも本人次第で
正直フィギュア頑張ってる子より雨ポリの人生とかめっちゃ楽しそうと思ってしまう まあそうなんだよなあ
競技人口少ない国は当然枠も少ないし環境も整ってないし >>114
リプが引退した時エテリがそう言ってたような
さっさとやめて楽しい暮らしをする方が本人にとって幸せ的な
そういう考え方だから若い時に酷使して使い捨て戦法は今後もやるし
エテリをよく知ってるメドべが離れたのは当然だろう 普通の暮らしよりスケート究めるほうが楽しいタイプだったらそりゃ出て行くよね
10代でやめるのもありだと思うけどその後の人生が長すぎる >>110
ザギトワは昼もろくに食べないんじゃなかった？ 仮にメドがエテリに「北京で金メダル獲りたいんです
」言ってもエテリは・・・？？？でしょ ザギは日本料理店やりたいとかセカンドステージの夢もっているなら
その道いけばいい
板さん修行のため日本来たしてｗ 金メダリストが板前を飼いたいって言えば日本のどこかの協会が贈ってくれるよ 生活に困らないだろが、いくら日本より物価が違くたってリプのようにすぐやめたら
一生安泰ってわけに行かないでしょう 新体操のカバエワも3日間水だけで練習したと言ってたよあとはナッツだけ食べてる子とか そんなことって可能なのか
紅茶だけ粉だけ水だけでハードな練習をこなすって想像がつかない 生活安泰かな？リプもスポンサーがいなかったら拒食症の治療できなかったんでは
4年前に拒食症でイスラエル治療したアンポチワは280万円かかったけどスケ連から援助出たと言ってたから人それぞれなのか
体重25kgまで落ちたらしいけど怖すぎる ろくに学校通ってないもんなあ
一応スポーツマスター持ってれば大学にも入りやすいしお金もかからないみたいだけどみんなが川口さんのような才女なわけでもないし
生まれてこの方フィギュア1本しかやってきてないわけで…
まあロシアは新体操やバレエもそうやってやってきたんでしょう
スポーツマスターとれるくらいある程度結果残した選手はまだいいけどそうなれなかった人が悲惨 >>129
遅くても18歳になる前には
もう見込みがないと分かるのは
逆に親切だよ普通の人として人生やり直せる 川口さんは普通に食べてて？あんなに華奢なのかな
川口さんのロシアでの食生活が気になる
あと3つも大学出たんだっけ、いつ勉強してるのか… 二年後にはムッキムキジェーニャがブンブン跳びまくってるから大丈夫 >>131
18までにちゃんと学校通って勉強してればいいけどほとんど行ってないでしょう
ジェーニャは昨季はサンボで個別で受けてるテストがあったみたいだけど内容は中学三年生相当だったみたいだよ ロシアは国土がやたら広いせいか、通信教育が発達してるよ。
大学のいくつかの学位もそれで取れる。
流石に実験や実習が必要な大学はむりだけど。 結局のところ、ある程度成績が出た後に下降線に入りそうになったら気持ちよく引退してね、ってのが現在の若年でピークがきて有力選手が次々出てくる状況においてのコーチの本音になっちゃうんじゃないかなーと思う
だから選手の移籍で揉めるのはもう仕方ないような気がする
この状況が解消されるとしたら結局選手が少なくなるという競技としては望ましくないことになるのがね… >>86
メドベは去年からビーガンになったらしい
それであの練習量
飢え死したいのか 日本の大学通ってるスケーターの方がロシア女子よりアホっぽいのに余計なお世話というか… >>105
ロシアほど過酷じゃないけど
日本も村上の時代に比べたら大変だよね
選手層の厚い国はどうしてもそうなる メドはアルメニア人の父親の家系が優秀で、音楽・芸術・美術教師とかだった気がする
父親は経営者なんでしょ
地頭はいいんだよ、すごく >>127
ボクシングの減量とか見てると案外出来るとは思う 英語も勉強して日本語も単語を一日一つづつとか
ロシアで成功するには早熟じゃないと残れないんだろうけど非凡すぎるね >>143
最近ボクシングの減量失敗で失格になったニュースで
プロボクシングの人が減量方法の解説と大変さ説明してたの見たけど
あの減量はポクサーの人ができるであって他の人には向かないと言ってた そもそも国民の平均年収が200万ちょっとの国で人生の成功者になる為に挑んで選別され続ける国の子のガッツと比べちゃあかん
>>128
んにゃリプは摂食障害の治療支援してくれたパトロンはいたし公表してなかったがずっと治療はしてたって話じゃないっけ
けど摂食障害は完治するのが難しいし怪我が重なった末の引退だから ボクサーの減量はレスリングなんかと一緒で身体の水分を一気に抜いたりで一時用の物だよ
フィギュアも五輪とかの大舞台でここぞの時に少しでも軽くしてジャンプ成功率あげようとするけど ボクサーは極限でも運動は出来ると例に出しただけで、朝昼だけでも運動自体は出来るってことだけが言いたかった
食事抜いてガタが来るのは抜いてすぐじゃなくて後々だと思う
その場その場は何とかなっても骨がもろくなってるせいで数年後に怪我で苦しむことになる ボクシングは前日に測定するからギリギリまで一滴も流れないくらい絞って終わったら体重戻す。だから測定終わり当日までにどれだけ増やせるかが勝負らしい
フィギュアには応用出来ない ツルスカヤも自分でイニシアチブ取って移籍したって報道されてるね
メドべもツルも移籍先で上手くいくといいな だってボクサーの減量は自分のウェイトより下のクラスで
やるためのものだもん
計量が自分本来のウェイトだったら意味ない ボクサーの減量と比べるのは無理がある
バレエとか新体操ならわかる どちらかというとシーズン中にフィジカル的なコンディションを変動させない為の過酷な節制って感じじゃね？思春期ロシア女子の場合
急激な成長を止める意味合いが強いように見える
オフシーズンはわりと普通に飲み食いしてるし
けどやっぱ思春期の半年って長いよなぁ なんかマスコミの煽りとか印象の問題なんだろうけど
一般人とかライトファン層あたりが右ならえみたいに「ロシアのやり方は良くない」に傾いてる風潮はどうなんだろうと思うんだよね
そもそもフィギュアスケートで大成する人なんて一握りだし
20代まで続けて華々しい活躍してる例の方が圧倒的に少ないのは事実なのに成功例だけ取り上げて今の勝者を非難してる感じ
サクセスは嫌われるってプルも言ってたけどね 良い選手に長く活躍してほしいと願うのはファンも一般層も普通の感覚だと思うよ
ザギもエテリに使い捨てされなければいいんだけど、たぶん今までと同じ
数年後には出ていくか、潰されるか
今回はロシア国外に出ちゃったぶん議論が感情的になってるけど
今に始まった問題じゃないし違和感は無いけどな そもそもが競技スポーツは体に悪いｗ
常に減量もそうだけど国技の相撲なんてその最たるもの
だけど非難されない 使い捨てっていうけど一番いい時期に最高の指導してしっかり結果出させてるのに使い捨てって言われてしまうのかとふと思ってしまった
観点違うだけだからどっちがどうとか言えないけど 体操女子とかと同じカテゴで比較すれば
フィギアスケートのほうが長寿
ただ子供のときから死ぬほど努力して投資もしてるの解るから
サッカー野球ゴルフまでいかなくても選手生命が伸びて
お金にもなってほしいなって思う 金の話になるとフィギュア人気自体もっと盛り上がってくれないときついもんがある
アメリカカナダもっとがんばれよ、おまえらだぞ
ジェーニャ6月にカナダ渡ってからウィルソンと振付だと
滑り込み大丈夫か 使い捨てと言われてるけど一定のレベル以上の選手が一杯いて
ある程度の条件の元で選考してそのときに実力がある人が
上位に来てるだけなんだけどといつも思ってるんだが >>159
だよね
現実世界全部が全部日本頼み
そして羽生頼みだもの >>160
合理的だし理にかなってるわな
まあ使い捨てという批判的な言葉を選んで評してる時点でその方針に良い感情持ってない人の意見だから多少はね ロシアのやり方っていうか今批判されるのはエテリ組のやり方じゃない？
ミーシンとかタラソワの所とか批判されてないような
過去にレオノワとかスルツカヤとか20代でもワールドのメダル取った選手もいるしね
エテリは極端というかロシアの中でも超合理主義で目立ってる
でもエテリが鈴木明子とかコストナーを褒めてる記事読んだことあるし、
エテリが長く活躍する選手を育てる気が全くないのかは知らないけど >>162
専門的に言えば微視的（個人に対する指導法）に見るか、
巨視的（スケート界全体で見た理想の在り方）に見るかの違いだと思う。
微視的な最適解が必ずしも全体的な最適解には繋がらない。
誤解されがちだけど別にエテリやザギトワが悪いことやってるなんて思ってないよ。
そういう「スケート界の在り方」に対する批判だから。
ここを感情で考えちゃうと混同してしまうのが難しいところ。 >>163
厳密に言えばそうなんだけどライトなファンや一般層（特に五輪前後に増える層）のイメージがエテリ＝ロシアになりつつある
実際はあそこまで極端じゃないし際立って結果出してるのがあそこで何かと話題に事欠かないキャラ立ちっぷりだから目立つだけなんだが
エテリは繋ぎが綺麗な選手好きなんだよなぁ
べつに少女趣味な表現を好んでるわけじゃないし >>164
いうてもファンって感情的になっちゃうもんだよな >>159
ロシアスレで言うことではないけどゴールドが五輪かワールドの個人メダル取れてたらもっと盛り上がってたのかなアメリカは そんな感じ
マスコミがわかりやすさとキャッチーさ重視で報道してるからそういう方向に傾いてるのかなって思う
>>164のように歯がゆさを感じる事もある >>167
うん
仮にネイサンが金だったとしてもやっぱ花形の女子シングルでスターが生まれないと
余談だが長洲未来なんかめちゃくちゃアメリカメディアに取り上げられてたぞ、炎上もしたけどw >>137
ビーガンって…スポーツ選手だったら自殺行為だよ
最低でも乳製品は摂らないと骨が… メーガンはビーガンだけとムキムキじゃん
効率よくタンパク質を摂る方法を徹底してるらしいけど ビーガンっていっても魚はOKな人がそう名乗ってたりするしいろいろ >>163
レオノワやスルツカヤと今の層の厚すぎるロシア女子を比較してもね
スルツカヤは偉大だったけど病気になってもとってかわる選手がいなかったし
特にレオノワはロシア冬の時代だったから代表でいられただけじゃない
今のロシアのジュニアなんて優勝は当然で高得点じゃないと絶望的な顔してるのに まあ実際ケガしちゃってるからなジェーニャ
それ含めてカナダで指導受けておくれ >>171
日本に来たとき食べるものに困って豆腐にメープルシロップかけて食べてたらしいな >>167
アシュリーが銀取ってこの盛り上がらなさだよ？ゴールドでも大して変わると思えない、要は普通の白人美人なんか山といるのよ
リッポンの人気見るにスケート界を盛り上げる実力なんか正直どうでも良さげで選手の個性というかキャラ重視って感じ
物凄くキャラ立っててメド並にずっと好成績残せる女子がいたらワンチャンあるかもね >>173
別に今の選手のレベルとレオノワスルツカヤのレベルが同じだったって比べた訳じゃないよ
ロシア選手は体型変化があるから長く活躍出来ないっていうことに、
ロシア選手でも体型変化乗り越えて長く活躍した選手もいたよって例に出しただけ メドべは平昌Pさんパターンで団体金視野に入れてるのかな
四年後個人金目指すよりは現実的なモチベになるだろうし >>177
レベルじゃなくて時代が違うって話よ
ソ連のごたごたで層が薄い時代と国上げて強化されて有望若手がたくさん出てくる今の世代じゃ比較にならない >>153
節制というとタクタミは銅なんだって思うｗ
あの子ジュニアくらいの時は華奢で小柄でジャンプ得意で
ワールドチャンプに一度なったけどその後怪我続きのせいか
一発屋のような選手になちゃったね
横に大きくなるはリプやソトに抜かれるはでソチにも出られなかったし
ミーシンが体重管理に甘々だったのかしら >>177
乗り越える前に席がなくなるのが今のロシア
世界女王や五輪女王でさえ数年低迷なら消える厳しい世界だよ ヴィーガンは完全菜食主義のこと
それとは別に肉以外で卵はOKな人、乳製品はOKな人、ベジタリアンにも色々
フルーツしか食べないフルータリアンなんてのもいる エテリ組が使い捨て言われるのはものすごい負荷をかけた過酷なトレーニングで
故障上等なやり方してるからでしょ
いずれ壊れるのわかっててその前の瞬間で勝てればオケてやり方
数多く揃えれば選手が壊れても有力選手のストックがあるから
取り替えればいいと >>176
五輪とワールドは一般の反応全然違うよ
ゴールドが五輪でゴールドメダル取ればどっかんどっかん盛り上がったろうさ >>179>>181
だから時代の話でもなくて、ただ単に体型変化を乗り越えたロシア選手もいるって話
今の時代とあの頃の時代を比較してないし、
次々若い選手が出てくるけど、
体型変化さえ乗り越えれば今の時代でも戦えるなんて話してない >>186
最近アメリカスレ連会長がアメリカのペアと女子シングルの現状に危機感を感じてて
育成方法見直しかけると言ってたよ
ＪＧＰＦの露日の選手みて驚いたそうで >>180
ミーシンは女性らしい体形になるのは大切なことだからと
タクタミに減量の指示は出していなかったようだよ なんだかんだで因縁の二人の頂上決戦！とかが一番盛り上がるからアメリカにスター選手がいてその対抗馬がいたら盛り上がるんじゃね
ロシアは平昌でメドザギがそうなった
それ以前はメドもザギも単体では全然人気なかったじゃん
結局同国対決なんだけどメドザギをカナダオーサーvsロシアエテリにしたい奴らの気も少しわかるよ メドベージェワのエテリ感謝声明は、オーサーのアドバイス
https://youtu.be/U32ElXJVRuo ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
