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フィギュアスケート★男子シングル Part731 IDなし
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0001氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2018/05/12(土) 23:22:36.13

☆IDなしで有意義に語るスレ

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フィギュアスケート★男子シングル Part729 IDなし
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フィギュアスケート★男子シングル Part730 IDなし
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0122氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2018/05/17(木) 09:19:56.82
>>119
怪我や病気の特例条件に戻してたのは勿論のこと
平昌は全日本出場が条件なんて書いてない
さらに3番目の基準に全日本1～3位まで盛り込むことで全日本の価値をなしにしたてこと
0124氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 09:31:16.54
ソチでも全日本3位までは入ってたんだよ
ソチのときの2枠目がGPF日本人最上位＝全日本1位だったから日本人上位2人にして、3枠目にシーズンワールドランキングを増やしただけ
0125氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 09:33:22.61
>>73
調べてみた
ソチ五輪　銅テン255.10　4位ハビ253.92　5位町田253.42　6位高橋250.67
織田シーズン　B級262.98　GPS233.00　253.16　GPF255.96 　全日本256.47
小塚全日本後　全日本264.81　四大陸236.38　ワールド238.02

全日本は参考かな、同じ大会じゃないから他も参考だけどね
全体的の調子がどうだったか分かるかな
ちなみに小塚のワールドはオフモードに入ってからのギリギリで補欠回ってきた
う～ん織田は大舞台強くないから分からないし
小塚はソチだと入賞入るかどうかって感じだったね
0127氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 10:58:53.00
修造「(4Lz)いつ出そうかと取っておいた？」
羽生「誰が見ても間違いなく加点3がつくジャンプを跳びたいと思ってる。その段階にやっと4Lzが近づいてきた」
確かに前日練習の4Lzはきれいに決まっていた

4Loを世界初で決めたのが21歳
19歳、徐々に成功率が上がっていたが実戦投入するつもりはないと話す
20歳、4Lo＋3Aを非公式の場で披露

4Tと4Sは15歳で習得
4Sはソチシーズンあたりまで温存

どのジャンプも基本イーグルを入れるし、質の高さにこだわる
0128氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 11:04:28.54
>>127
１５で4S取得してたのか
ソチから帰ったら4S練習したいと１９歳のころ言ってたから
てっきりそこまで精度高くないのかと思ってた
0130氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 11:22:58.83
宇野みたいにどの4回転も回転不足で踏みきり違反で1つも跳べていないのはちゃんとそれそうとうの点数にすんだよね？
そうしないとルール改正してもあまり意味ないぞ
0131氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 11:29:33.07
>>129
そうなんだ！


つか無良くんのアドバイスの的確さなんなの
羽生くんといい宇野くんといい
0133氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 11:39:46.34
これで有利なのって
羽生 宇野 ネイサン ボーヤン
あたり？

羽生は無理な構成くんでほしくないな
好きなようにするっつっても勝ちたいは勝ちたいだろうし
0135氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2018/05/17(木) 12:06:03.24
宇野は4lz無理だし3lzも抜いてたから有利にはならないと思うよ
ワールドでも上位は4lz持ち多かった
クワド1種1回なら尚更若手も4lz持ちになるんじゃないかな
宇野の欠点はロシアは認識済みかと
ロシアは羽生のジャンプ研究して傾き何度かを見て着氷がこうなるとか分析してたほどだから
0138氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 12:13:43.94
>>135
宇野くんのルッツの行方は…復活させるかもしれんしまだわからないな
羽生くんの研究してるロシアってエテリのとこだけじゃないのか
0139氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
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2018/05/17(木) 12:14:44.58
研究してるのは主にエテリ組ｗ
ジュニアのクワドも羽生の軌道と似てるんだよ
男子は体作ってからジャンプに移行らしいけど
日本男子もスタイルいいタイプ増えてきたのは
見栄え的に嬉しいけど怪我も増えてるからね
0140氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 12:19:53.02
>>139
ロシア男子はその作戦であってるのか？研究重ねてそうなったんだろうけど

スタイルいいのが増えてきたいいがジャンプで苦戦してるような気もしなくもない
0142氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 12:31:31.80
個人的に新ルールでヴィンスが強くなるとは思えないのねー
いまのところ4Lz-3Tの安定感くらいしか評価ポイントがなくて
単発4Lzはほとんどと言っていいくらい刺されるし4Fはほとんどと言っていいくらいGOEマイナスだし
4Sも似たようなもんだし3Aはネイサンより下手だし
0144氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
垢版 |
2018/05/17(木) 12:50:03.62
ルール変えても今までとそう変わらない可能性もあるし分からない
ネイサンも1種1回だと4T4S4F4lzで4回だし4lo入れてもFSに5回だけになる
今までしてた6クワドはもう出来なくなる
ジャンプ基礎点下がってもGOE幅が±2の幅出来た事で
羽生が後半3Aを2本確実に決めてくるとクワド並みの点数だからね
分析では羽生の3Aや4S4Tはルール変わってもGOE5を取れるジャンプと言われてた
0145氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/05/17(木) 12:50:17.22
でもさージャンプが減った分だけネイサンの難易度以外の部分のクオリティが上がるかも
と思ったけどみんな種類増やすのに注力して結局グダグダ大会になって意外な人が勝っちゃうかも
あと演技時間短縮がどう作用するかもわからんね
0148氷上の名無しさん＠実況厳禁(石川県)
垢版 |
2018/05/17(木) 13:04:24.62
クワドジャンプにかなりな助走が必要な人だと
30分短縮されたらFSは繋ぎスカスカになるかもね
宇野は今までコレオはクリムキンだけど数秒だったけど時間短縮されたら
今後もコレオの時間伸びる事はないね
0150氷上の名無しさん＠実況厳禁(空)
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2018/05/17(木) 13:09:06.01
>>144
羽生のための＋5でしょ
他の選手と少々しか変わらないのはおかしいってことで
特に3A
＋5はそう簡単に出さないでほしいけど数年経ったらいろんな選手に普通に出るようになりそう
0158氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 14:07:45.07
4回転1回って事は2回跳ぶのは3Aと3Tが主流になるのか？

羽生だとこんな感じ？
4Lo 4S 4T 3A-3T 3A-3T 3Lz-1Lo-3S 3Lo

ネイサンの最強構成こんな感じ？
4Lz 4F 4Lo 4S 4T 3A-3T 3A-3T 3Lz-2T
0159氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 14:14:24.78
近い将来エラー上等で4回転入れて来る選手増えそうだね
それが3回転のように普通な流れになるのかな

宇野の3Lz抜きは3Loの方がそれを出来る構成持ってるからこそで結果的に点取れるからしてる訳で
宇野なんかも4Lzエラー入れる方が3回転入れるより高い点数になるのなら
4Lz（エラー）習得できたらあるかも？もちろん他選手も4Lz4Fエラー導入の流れに…

そういや前シーズンのオフなんかは4Lzの宇野の情報入ったときに
史上初の4回転エラー頑張れwって嫌味言ってたアンチいたけど…ヴィンスが先にやりますた…
ヴィンス歴史に名を刻んだの？全然何も言われてないけどw
0160氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 14:15:43.59
全然ちゃうかったわ
ジャンプ数減るし3F忘れてた
0161氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 14:34:13.71
羽生はこうなるのか
4Lo 4S 4T 3A-3T 3A-3T 3Lz-1Lo-3S 3F

ネイサンはこんな感じか
4Lz 4F 4Lo 4S 4T-3T 3A-3T 3A-1Lo-3S
0163氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 14:54:32.15
羽生の現実的な構成はこんな感じか
4Lo 3Lz 3F / 4S-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3A

でもクワドって単独の方が満点出やすい印象
0168氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 15:01:45.08
ネイサンはこんな感じかな
4Lo 4Lz 4S / 4F-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3A
0169氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 15:03:01.46
>>162
羽生の美学的に3回転をはじめに集中させる盛り上がらないのするかな
はじめに難しいジャンプ集中させて終盤ハラハラ感無いのものもあれだけどね
コフトゥンとかコフトンとか

昨シーズンに初戦でしてたし勝負にこだわる所もあるのも知ってるがさ
0172氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 15:06:25.10
>>170
じゃあ3A-3Tか
基本的にリカバリー考えて最後は3A単独にする人が多いだろう
あとは3Tの1.1倍とか微々たるもんだから前半に跳ぶ人も多そうだ
0174氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 15:10:13.22
ネイサン、ボーヤンはGOEの出にくい高跳び型だからどうなるかな
日本だと友野がクワド増やさにゃならんのと、宇野のGOEがどうなるかってとこか
0177氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 15:17:48.52
ネイサンは3Aのコンビネーション苦手なら
クワドをコンビネーションにして3Lzや3F単独にしてもいいだろう

4Lo 4Lz-3T 4S / 4F-3T 4T-1Lo-3S 3A 3Lz
0178氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 15:25:01.47
羽生
4Lo 3Lz 3F / 4S-3T 4T-3T 3A-1Lo-3S 3A

ネイサン
4Lo 4Lz-3T 4S / 4F-3T 4T-1Lo-3S 3A 3Lz

こんな感じかな
ネイサンは3Aのコンビネーション苦手なら少し何度落とせば完成度高められる
0182氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 15:47:45.96
青嶋ひろのってアナグラムで分解すると
「まお（真央）」「のろひ（呪）」「あし（悪し）」
だってよ。
つまり真央の足を呪ひ「あおしまひろの」になる。
0183氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 16:00:56.52
リスクあるなら多種クワド持ちは結局二種類で
GOE出るようなジャンプとんだ方が良いような気がしてきた

宇野くんの出方がよめないな
0185氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 16:15:29.60
やっぱ1種1本はキツいな

これまでの羽生は
3種5クワド+3Aか3種4クワド+3A2回の実質6クワドがベストだった

ネイサンは4種6クワド+3Aの実質7クワド
だから基礎点とGOEとか考慮してもクワドの差は1本分くらいしかなかった

ルール変更で3A2回跳ぶのがデフォになるから
クワドの数の差がそのままダイレクトに影響してくる
0186氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 16:23:43.52
>>184
ちゃんとソチのを見ろよ
ソチは
1、1人目は全日本選手権優勝選手
2、2人目は全日本選手権2、3位の選手とGPF日本人最上位
3、3人目は1、2の選考に漏れた選手と～ってなってんの
2で全日本選手権2、3位ってあって、3はその選考に漏れた選手なんだから全日本2、3位の選手は含まれるの
日本語すら読めないの？
0189氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 16:31:50.53
種類飛べてもGOEが1から2点じゃ意味ないような…
５点満点のつくジャンプってどんなんだよ
羽生くんレベルかな？ネイサンはどうなの？

種類のネイサン、加点の羽生かなあ
0190氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2018/05/17(木) 16:32:46.38
>>186
ソチは３人目は2の選考にもれたになってるよ
なので全日本1位は決まり

平昌
https://skatingjapan.or.jp/image_data/fck/file/2017/170623_FS_Senkokijun.pdf
③以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して、①、②で選考された選手を含め
３名に達するまで選考する
3人目の基準に全日本1～3位まで含めたのは平昌だけ
0194氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 16:37:47.78
宇野はこんな感じかな～
4Lo 4F 3Lz / 4T-3T 3A-3T 3A-1Lo-3F 3S

ここに4Sなり4Lzなり入って3Lzか3Sがリストラになる
0195氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:42:38.73
>>194
4Lzは単独では成功してるけどプロにいれると他のジャンプに影響でるって話だった
今後どうなるかな
0199氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 16:55:41.19
>>196
そろそろ２位の呪いを解いてくれよ
0204氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2018/05/17(木) 17:07:59.43
>>202
４Sも完全にはやめないで、確率と出来栄えのいいものを３種類選ぶようなこと
言ってたような
とりあえず多種クワド持ちでも3Aが安定していてかつGOE取れる選手のほうがいいでしょうね
0205氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 17:09:11.21
>>190
お前バカすぎ
1、2の選手を含めて3人になるまで、だろ
3の基準に含まれるんじゃなくて、3で選考される選手を足して3人になるように、って意味だよ
「含めて」が掛かるとこが違うの
小学校の国語からやり直せば？
0206氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 17:09:18.93
>>203
羽生くんはジャンプの質がかなり良いから
そんなに不利になるかな
0212氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 17:23:13.44
ネイサンって加点つくひと？

>>209
満点とれてるから限度が５ になったらもっととれそうだけどな…
0215氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 17:29:24.75
個人的には羽生が4Aに挑みながら質のいいジャンプを維持するのってちょいムズそうと思ってるけどね
4Lzと4Lo外せばあの足でも満点の4S4T3Aは跳べる人ってのもよーく知ってるけど
0216氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:30:10.98
>>213
それ、みんないうけど
理由は？ごめんちょっとわからなくて
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