フィギュアスケート★現役女子シングル part8
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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)
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2018/05/13(日) 23:00:11.81ID:I4yy0/Ew0
☆IDありで有意義に語るスレ
☆話題は現役女子に限定で引退選手の話は参考に留めること
☆競技・演技評価以外の誹謗中傷禁止
☆実況禁止

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

前スレ
フィギュアスケート★現役女子シングル part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1525276169/


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0331氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 11:58:46.74ID:5vGndoi30
>>327
難易度をクリアすることより完成度を高めることを重要視することをおかしいことだとは思わない
採点競技は単なるスポーツではないと言うことを理解しなきゃね
0332氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 11:59:41.60ID:GeDbzAUr0
出来ない選手を上げるために、回転足りてるのにみっともないとか因縁つけて高難度ジャンパーの足をひっぱることね

タノつけたサルコウよりルッツの方が難しく素晴らしいのですよ
流れの良いルッツより成功したアクセルの方が難しく素晴らしいのですよ
当たり前だろ
0333氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 12:02:06.49ID:5vGndoi30
>>330
現実を見て
韓国関係なくスケ連の意向は一貫してる
コロコロ変わってない一貫してる
あなたが過剰評価してた選手がかつて韓国選手に勝てなかったとしてもそれはたまたまその韓国選手がスケ連の意向に沿った演技をしていたからだけ
0334氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 12:05:00.47ID:GeDbzAUr0
成功したアクセルが単に流れの良いルッツより美しくないというのは主観だろ
単に流れのよいサルコウがルッツを上回るならルッツ跳ぶのはバカらしいねえ
3回転までならサルコウよりルッツを優先させるのに3A以上になると出来映え出来映えと言い出すのはなぜ?
下に合わせる競技なんて価値ないし八百長の温床だよ

完璧にやったザギトワが3T3Tのコストナーの下にされたらつまらないし衰退するわこの競技
0336氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 12:09:34.75ID:QRCu81Gt0
>>332
今度からは踏切や着氷か良くないと、いくらタノ付けようが、音ハメしようが、入りで複雑なステップ入れようが
3点までしか貰えないよ
とにかく綺麗に跳びやがれ、ってことだから
0337氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 12:10:24.66ID:5vGndoi30
高難度ジャンプの出来映え上げれば良いだけの話でしょ?w
羽生が出来てるんだから他の選手も頑張って
そもそもやっと飛べてるレベルの選手なんて高難度ジャンプに神経使いすぎて他でポカして勝てないのが普通じゃないw
より高みを目指してくださいな
0338氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 12:11:00.78ID:PvxhF5rf0
ここのコメントでもあの発言で嫌われてる
https://news.nifty.com/article/sports/athletic/12180-029306/

3.名無しさん2018/05/17 09:14
通報返信
怪我を抱えながらもOPで銀メダル獲得とは素晴らしいと思っていました。ただ試合後監督によって暴露された
"もう一年ザキトワ〜〜云云かんぬん"を知って、メドベージェワ選手に失望の念を抱きました。
その後メドベージェワ選手の移籍に対する心情の何を読んでも失望感は消えません。監督に言ったあの言葉が
無ければと、金メダルを取れなかった事よりも残念に思っています。
羽生選手はもう大人です。正義感も繊細な心も持ち合わせているものと思います。メドベージェワ選手が浮ついた気持ちかどうかなんて、一緒に練習していけば見抜ける事でしょう。
0339氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 12:12:59.60ID:GeDbzAUr0
トゥループやサルコウをいくら綺麗に跳んでもつまらないね
お互いノーミスなら羽生よりチェンを評価しないとおかしいよ
でないと人気や財力の競技になりかねない
0340氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 12:18:25.64ID:GeDbzAUr0
>>337
だれもそんなこといってないけど?
高難易度のジャンプを成功させたことの価値が下のジャンプを綺麗に跳んだ価値と同じかもしくはそれ以下になるルールはおかしいっての

悪いけど、成功させたクワドはどんなトリプルより美しいよ
あなたの話しだと美しい2回転を跳べば3回転より価値があるってことですよね?(笑)
まさか3回転だけ特別ではないですよね?
出来ないものの妬みでルールを作ったらダメなんですよ
0341氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 12:21:19.54ID:GeDbzAUr0
出来る3回転を綺麗に見せたいだけなら発表会で充分ですよw
選手のモチベーションも緊張感もないソチのキムヨナみたいな演技ばかりになりますから発表会で充分
0342氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
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2018/05/17(木) 12:35:53.68ID:bNhBX07h0
>>292
実際3A跳んで五輪金を取った女子も
4Tと4S以外のクワド跳んで五輪金を取った男子も
皆無だからねISUの意思は明確

ジャンプは大事だがジャンプ至上主義も許さない
0343氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 12:39:51.36ID:5EX68U9f0
手足が長くて見た目がいいけど高難度まとめきれない選手の救済案にしか見えないなー
でも4回転飛ぶトルソワやシェルバコワも17歳シニアの年齢制限で縛るなら
高難度ジャンプの点数まで下げるのは愚策だよね
どっちかにしろよ
0348氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 12:51:17.68ID:GeDbzAUr0
踏切や流れで因縁つけて落としたい選手を落とし上げたい選手をお金で上げることが出来る競技
だから出来映え点というのが必要なのさ
いくらでも操作出来るから

ここのフィギュアファンも男子が3回転ばかりだと面白くないとわかってるだろ
女子も3回転ばかりだと飽きてくる
底辺であっちが綺麗でこっちは汚いとか、どうでもいいことで戦うなっての
0350氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 13:34:31.15ID:QRCu81Gt0
不正ってことにしたい人いるけど、ジャッジって今採点してる選手の得点が実際にいくつになってるかってのは
最後になるまでわかんないんだけどね
TV画面で左上に出てやつ、ジャッジのとこには出ないから
0355氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 15:38:00.35ID:PtDJH9wy0
回転数の早い?
プッ
回転速度の早いでしょ?
回転速度が早い方が遅いより優秀に決まってるでしょ

同じ滞空時間なら多く回る方が才能と鍛練がいるのは当たり前の事実
ヘタにテンスウあげるのは屁理屈が必要だねアニョハセヨ
0356氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/05/17(木) 15:46:41.66ID:QRCu81Gt0
同じ選手でもダブルとトリプルでは踏切のやり方自体違うからなー
回転数の多いジャンプでは飛距離は短く、高さを高く跳ぶようになる
回転数の少ないジャンプは高さは低く、飛距離を長く跳ぶ
0357氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 15:57:17.51ID:PtDJH9wy0
でしょ?
綺麗な2回転に3回転よりもテンスウ出すのは皆が納得いかないのに、3Aやクワドなら綺麗な3回転に点を出す方に味方する
ご都合主義だよね
0358氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 16:02:42.37ID:PtDJH9wy0
個人的には未来の3Aはパワーで跳んでいるから美しさに欠け好きじゃない。
でも3Aを跳んだには違いなく、美しい3回転よりもずっと困難なわけだから美しい3回転より評価されてないとおかしいわけ。
0359氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/05/17(木) 16:20:34.35ID:Uz6OGijs0
未来の3A自体はプラスもついてて評価されてたよ。
未来はスケーティングなど他のジャンプの美しさなどに問題あってトータルであれぐらいの評価で妥当。
0362氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/05/17(木) 17:09:03.46ID:zPDEV6D+0
やれやれ・・・・メドべと羽生、どちらかがクリケットを離れるまで
庭ババアのヒステリーが続くのかよ。

それはともかく、3Aは女子のジャンプとしては難しいのは分かるんだけれど、
今みたいに3Lzまでなら多くの選手が繋ぎ盛り盛りから跳んでくる時代だと
ながーい助走で3A跳びました、となってもそれだけでは評価しづらいとは思う。

コストルナヤが男子並の入りで3A成功させた練習動画が話題になったけれど、
彼女が同レベルの3Aを試合で成功させたら
新ルールでどのくらいの点数が出るのか興味ある。

あのくらいの質ならどんなルールでも評価はされると思うけれど
他の3回転と比較してどんな点数が出るか。
0364氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 18:20:47.69ID:d83CDBLi0
>>359
メドベデワやザギトワにもスケーティングがまだまだとか言ってなかったっけ?
つまり、女子には3A跳べても跳べなくても他のジャンプに問題があったりすんだよ。
未来の3A以外がメドベデワより劣るとは言えないからね
メドベデワのフルッツとかね
だから3A跳んでしかも他と遜色なく出来ていれば本来は未来が優勝のはずなんですよ
0365氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 18:29:12.94ID:/U82rRdY0
コストルナヤ無双の未来しか見えない
ジャンプ天才的でスピンもステップも巧い
特にスピンは現時点でシニアの誰よりも巧いと思う
0366氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/05/17(木) 18:31:58.89ID:1IrpBoB90
トゥトベリーゼにメドベージェワが反論
https://youtu.be/p71p47Y7u3U
0367氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 18:34:14.87ID:d83CDBLi0
>>363
これ、真央のチャルダッシュのときの3A前のステップよりは劣るね、横っ飛びだし。

例え3A前に助走を長く取ったとしても難しい3Aを成功させたのなら、それはそれでどんな3回転よりも評価されないとおかしいよね。
0369氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 18:39:58.83ID:d83CDBLi0
同じことをやってて助走や繋ぎで差が出るならわかるけれど、
3回転と3Aやクワドを助走や繋ぎで比較するのは論外。
イチャモンつけてるとしか言えない
0371氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 18:49:45.10ID:d83CDBLi0
>>368
重ね重ねいうけど、メドベデワやザギトワと対等に戦える技術を持つ日本人選手は真央しかいなかったんだよ。
もちろんノーミスでね。
ソチフリーが出来ればザギトワ超えて優勝は誰も文句など出ませんよ。
それがなかなか出来ないんだけどね、ジャンプ以外のスケーティングスキルは余裕で勝つから全ジャンプが成功すればザギトワメドベデワを抑えることが出来た。
0375氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 19:39:51.73ID:PtDJH9wy0
意地の話しは聞きたくないので。

冷静に、これからロシアと対等に戦うには3A or クワド + セカンドループが必要になってくる
0376氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 19:41:52.14ID:5vGndoi30
正直未来の3Aも紀平の3Aも全く魅力ない
素人にはアナウンサーが3Aですって言わなきゃ全く分からないだろう
ジャンプの魅力ってその選手の個性であって2回転だろうと3回転だろうと魅力的
0380氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 19:56:38.88ID:PtDJH9wy0
>>378
>>379
そういう感情論はいらない
柔軟性のある選手が強い表現をするのもタラソワの特徴。
タラソワにとってフィギュアは柔軟性とステップ技術は当たり前の前提なんだよね。
アイスダンスのコーチもやってただけある
0382氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 19:58:22.58ID:PtDJH9wy0
ジャンプに魅力的かどうかとか主観を入れると採点がメチャメチャになる。
3Aなら誰が跳んでも3A、クワドなら誰が跳んでもクワドの評価がなされないといけない
0383氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 20:00:59.95ID:PtDJH9wy0
真央で言ったら白鳥プロでソチのジャンプを決めると王道だったね。
やはり、ロシアのプロは北米に出来ない要素がてんこ盛りある。
北米の白人選手には真央やザギトワの白黒鳥は繊細すぎて難しいね。
0386氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 20:08:00.15ID:PtDJH9wy0
不思議と3Aはタイプが二つに分かれるジャンプだね。
プルや真央、羽生の軸の細いふわっと弧を描く3Aと、リーザや未来の横っ飛びの直線的な3A。
0388氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)
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2018/05/17(木) 20:30:18.47ID:V83gGqO00
コストルナヤは今でもすごい仕上がってるけど身長がどうなるか不安
体の軽さ利用してじゃなくてスケートの流れを利用したジャンプだから心配いらないとは思うけどラジオノワがあそこまで伸びるとは思わなかったしなあ
0395氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/05/17(木) 20:54:57.65ID:Tx5BI/tx0
真央の話はこっちでやれよ
フィギュアスケート★引退女子シングル Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1526034936/

大阪で33連投した後に庭で9連投している基地外マオタに
触り続けて24連投している庭はいつものメドベアンチとは別人だよな
羽生オタで出張してきて事情がわかってないなら
相手してるとキチガイ無限連投になるから自重してね
0397氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/05/17(木) 21:20:54.07ID:28d5B4Oy0
紀平の3Aも直線的
プル真央羽生の軸細とは全く違うカテゴリー
真央のバンクーバーの3Aは美しさと迫力両方あったね
日本人女子が3Aを引っ張ってくれて嬉しいわ
妬むなよ韓国人
0400氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/05/17(木) 21:28:44.02ID:Q+PRZMFk0
コストルナヤもトゥルソワも今までの女子選手とは次元が違うと感じさせる
メドベやザギトワとは比較にならない器だと思うのでこれからが楽しみ
正直言って日本も含めた世界がこの二人に対抗するのは厳しいと思える
0404氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 22:33:30.23ID:GeDbzAUr0
>>392
すごいこじつけの下げかた
こういうことしか出来ないのかね妬み恨みの朝鮮人は
あの世代で3A女子は他にいなかったんだから素直に認めればいいものを
チャルダッシュのような片足ステップから続けての3Aは男子でもやってないからな
0405氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 22:35:19.85ID:GeDbzAUr0
もうすぐ3Aやクワドを入れれない選手がトップにいなくなる時代が来るはずだったのに
エテリもジャンプのルール変えられるとは思ってなかったろな
強すぎたんだわロシアが
0411氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県)
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2018/05/17(木) 23:12:59.68ID:dINgIPON0
樋口は痩せないと話にならん
0413氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/05/17(木) 23:19:49.10ID:GeDbzAUr0
今更ながらザギトワを見ると顔も体型も綺麗で所作に品がある
ジャンプのときの顔も美しい
バレエプロがこんなに合う選手はそうそういないよ
エテリの嗅覚は天才だね
0421氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/05/18(金) 00:06:21.00ID:RFfhsAEm0
>>384
カレンチェンはルッツやアクセルは高さはあるのにセカンドジャンプが回転不足なのが課題だよね
表現力とスピード出るスケーティングやスパイラルやスピンは素晴らしいと思う
確か3Aに挑戦するらしいけど高さ幅があるから可能だと思う
0422氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/05/18(金) 00:20:57.03ID:RFfhsAEm0
>>359
未来は繋ぎがスカスカだしジャンプの助走が長いからGOEがつかないからそこが課題だね
3Aの助走の長さは仕方ない
それ以外のジャンプは助走短くステップから跳んだりタノつけたりしてGOE5目指して頑張れ
あと繋ぎを両足クロス減らして片足ディフィカルトステップやターン増やして
0423氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/05/18(金) 00:34:42.71ID:RFfhsAEm0
>>420
ザギトワは上半身の動きが直線的でシャキーンっていう効果音が聞こえてきそうな感じ
ポージングは綺麗なのに一瞬だからもう少し余韻を残したりタメをたっぷり作って全体的に腕を曲線的にゆったり動かすとせわしなさが消えて良くなる気がする
0426氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
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2018/05/18(金) 01:01:28.86ID:zwCYDMWs0
>>418
バレエ振り付けドンキに合ってて良かったでしょ
エテリの選曲の巧さが効いてるのもあるけど

他だと坂本のアメリはあまり合ってなかった印象
躍動的な曲の方が良さ出せるんじゃないかな
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