【フィギュア】日本男子を語るスレ309(SLIP)
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【フィギュア】日本男子を語るスレ308(SLIP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1521965880/【フィギュア】日本男子を語るスレ307(SLIP)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1492187609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 友野のスピンぐだぐだ…あれでもかなり良くなった
友野のスケーティング酷い…あれでも前よりずっと滑れてる
友野のジャンプ今一つだね…あれでも前より癖がなくなった
友野のあるある
頑張ってるんだろうな
10年以上にわたって身についてしまった癖を直すの大変だろうに ジャンプは色々な選手のが好きだけど
スピンはポジション多彩で華やかなスピナーが至高だから男子ならランビと羽生のが特に好き
スピンでおおー！と歓声もらえる男子スケーターは希少だよね 技術的には色々あるんだろうけど昔からずっと期待してるよ友野
ジュニアスレでは山本を持ち上げては友野ディスるどころか論外みたい言うヤツ多かったけど スケートに真剣に向き合う覚悟をもってからの友野の成長には
そのプログラムとともにわくわくさせられる。
今は何より怪我が一番怖い。
他選手も怪我のないよう、充実したシーズンを送って欲しい。 実際のところ日本ではスケーターの評価基準は羽生になってるからね
第２の羽生になれるとか、羽生に似てるとかが最高の賛辞
だから体型も含めてしっとり魅せる演技の草太に期待が集まる
友野はキャンディロロやジェイソンみたいな明るくて観客を楽しませることの出来るスケーターだから羽生とはちょっと毛色が違う
ワールド見てて思ったけど、海外の観客のほうが親和性高いのかも 連投している人でも
スピンが1番練習の効果が出ると言うよね
素質の有無に関係なく
(ジャンプ程の素質の壁がない)
スピンが苦手なら本当に練習積んだら良いんじゃないかな ↑文頭の「連投している人」は削除して読んで下さい
スマソ >>632
ポジション多彩なのもいいけどベーシックなポジションがビシッと決まってるのも好き
パトリックのキャメルとか織田のA字とか小塚のアップライトとか 自分にわかなので、誰か教えて下さい
PCSって何年かぶりに競技復帰でも復帰前と同じくらい出るものなの？
髙橋復帰で「PCSはトップレベル」みたいなコメントみるので疑問に思ってね 私も気になるな
「全日本ではPCSトップだろうね」と言い切ってる人もいて
結果如何ではオタ同士の場外乱闘が酷くなりそうだと戦々恐々としてる そうかなー
国内では高橋のPCSはそんなに出ないと思うよ
海外の方が出そう
下手に全日本前にCSとかに出すと高得点の実績ができて
全日本で困りそう >>642
それはないわ
海外よりは絶対に全日本の方が出る
国内戦なんだしナショナルで点をもられる傾向はわりと当然 国内採点のほうが数段甘いのはどこの国も同じ
そしてなぜかその「甘さ」が選手によってかなり異なるのもどこも同じ
国際大会基準にちょっと色つけた程度の点しか出ない選手もいれば
国際大会基準ではまずありえない点が出る選手もいる
高橋は後者だからそこそこ景気よく出るには出るだろうけど
まあそれにしたって限度はあるからなあ
本人の宣言通り2種クワド入ってまとめたら可能性ないことはないってレベル ＜PCSトップ
そんな離れ技は現役時代ですらやったことないので想定しかねるな >>644
多分羽生と宇野の次くらいは出すと予想
仮にジャンプが壊滅的でもね(流石に壊滅はないと思ってるが) >>640
逆に競技休んでいたってだけでなんでPCSが下がると思うの？
PCSの採点方法を知っていたら何年休んでてもそのときのパフォーマンスに拠るだけってわかると思うんだけど… 640です
国内大会は点が出やすいのはわかる
高橋4年競技から離れてたんだっけ？PCSの衰えってあるのかな？
TESの部分のジャンプなんかは回転不足やエッジエラーは良くみれば分かりやすいけど、PCSの良し悪しが自分にはよくわからくてね
スケオタな皆さんからしたら基本的な質問ですみません その時の演技次第にしろ過去の復帰選手のPCSがどうだったか考えるとPCSトップなんてあり得ないのはわかると思うけど
現役から離れてる時間が長ければ長いほど不利になるのは仕方がない >>648
なんで？
PCSのどの項目がどういう根拠で休養してると下がるの？
SSが以前より衰えた、とか、体力的につなぎが薄くせざるを得なくてTRが下がるとかならわかるけど「休養したから下がる」なんてことはない
浅田やコストナーは下がってないでしょ >>647
実際にプロを通して滑ってるところを見ないと下がるも下がらないもわからない
PCSって別にバックグラウンドでつけるものじゃないので >>649
下がるなんて言ってないよ
復帰して羽生や宇野を押さえてPCSトップなんて事はないだろうって言ってるんだよ Pさんでも1年の休養を経て復帰した時には繋ぎが前より薄くなってたよね
当初はまずはジャンプを安定させるためにって事だったけど結局前ほどには戻せなかった >>651
＞現役から離れてる時間が長ければ長いほど不利になるのは仕方がない
って言ってるじゃん？ しかも>>640は
＞髙橋復帰で「PCSはトップレベル」みたいなコメントみるので疑問に思ってね
トップ「レベル」であって「羽生宇野を抑えてトップ」なんて誰も言ってないと思うけど 女子は3T-3Tでもいいけど男子はある程度高難度構成でないとどんなに完璧でもPCSで最高評価はつけないから難しい
かといってパトリックみたいに4Tや3Aに集中するために以前より難度を下げると相応の評価しかされない
>>653
だから前みたいにトップ争いにはついていけないでしょ
PCSは高橋現役時より全般的に上がってるんだし >>654
この辺だと思うけど
>>641
「全日本ではPCSトップだろうね」と言い切ってる人もいて 浅田もノロノロ助走ばかり低難度の演技でもバカみたいな点出たからなあ 練習の質と量はスケーティングに一番出るから高橋が現役のレベルまで戻せるかは疑問
プロスケーターになってまず困るのもそこだしね
織田が技術が下がらないのはコーチとしてリンクが使えるから 高橋の演技は普通に楽しみ
PCSは羽生宇野の下、刑事友野の上かな？
でもさすがに総合で3番手の点数なんて無理だと思うし、
本人もそこまでは目指してないでしょう 1 : 276.72 Daisuke TAKAHASHI ISU World Team Trophy 2012
2 : 269.40 Daisuke TAKAHASHI ISU Grand Prix Final 2012/13
3 : 268.31 Daisuke TAKAHASHI ISU GP NHK Trophy 2013
4 : 264.41 Daisuke TAKAHASHI Four Continents Championships 2008
5 : 260.31 Keiji TANAKA ISU Four Continents Championships 2018
6 : 259.75 Daisuke TAKAHASHI ISU GP NHK Trophy 2011
7 : 259.66 Daisuke TAKAHASHI World Championships 2012
8 : 257.70 Daisuke TAKAHASHI World Championships 2010
9 : 256.11 Kazuki TOMONO ISU World Championships 2018
10 : 251.51 Daisuke TAKAHASHI ISU GP NHK Trophy 2012
11 : 250.67 Daisuke TAKAHASHI XXII Olympic Winter Games 2014
12 : 249.52 Daisuke TAKAHASHI ISU World Team Trophy 2013
13 : 249.12 Daisuke TAKAHASHI ISU Grand Prix Final 2011/12
14 : 248.44 Keiji TANAKA ISU GP NHK Trophy 2016
15 : 247.93 Daisuke TAKAHASHI NHK Trophy 2006
16 : 247.23 Daisuke TAKAHASHI XXI Olympic Winter Games 2010
17 : 247.17 Keiji TANAKA ISU GP Audi Cup of China 2017
18 : 244.83 Keiji TANAKA XXIII Olympic Winter Games 2018
19 : 244.33 Daisuke TAKAHASHI Four Continents Championships 2012
20 : 244.00 Daisuke TAKAHASHI Four Continents Championships 2011
スコア並べたらこんな状況になるのに脅威にならないわけないでしょ
友野や刑事ははっきりいってPCS出ないし、ちょっと失敗すると世界選手権１５位以下とかになる選手
高橋はブラウンやコリヤダ、アリエフあたりのPCSは出るし９０前後は出る
３Aあたりまできっちり仕上げてきたらむしろ世界選手権で３枠目で１番計算できる選手になるだろうね 刑事らだってそれはわかってますよ
だからはっきりいって脅威といっている 高橋がたまアリワールド狙ったとしても
スケ連がCS出すのを拒んでTES取らせなければそれまで そりゃ強化選手でもないのにCSへの派遣なんてあるわけないw
でも高橋が全日本で表彰台に上がれば2月のB国際に派遣してミニマム取らせて代表に選ぶと思うよ
去年まではカップル競技の四大陸の派遣のみ例外で特に男女シングルはミニマム持ってないと四大陸もワールドも選考の対象ですらなかったのに
今年からは全日本後にミニマムが取れれば派遣する事もありますって一文が加わったからね >>665
台には乗せないつもりじゃないかな
刑事友野はじめ若手が総崩れでもしない限り >>655
PCSはどんどんインフレしてるんだから
高橋のPCSだけ引退当時の数字が基準なんて事ないでしょう
PCSは相対評価にならざるを得ないものなんだよ 結局PCSって何なんでしょうねという気持ちだけが強まるやりとり >>668
元ISUジャッジが言ってたじゃん
PCSは実質格付けの道具で
演技前に既に大方決まってるって PCSがまったくインフレしてないとも相対評価でないとも言わないが
バンクーバー以降、プログラム難度も急激に進化してきた中での上昇なわけで
それについていけなくて引退した高橋に今の基準で数字をつけるのは
割と難儀しそうというかまあ要は忖度にならざるをえなそう、という感じはする >>670
決まってるのはだいたいの目安でしょ
だから伸び盛りの選手は上がりやすい傾向にある そりゃ他の選手との地力の差如何ではそうなることもあるだろうね
PCSの付け方自体が相対評価か絶対評価かはともかくPCS◯位って順位の付け方は相対関係だからね そういうこれまでの状況に批判が出て、PCSのルールが変わってるんだよ
昨シーズンは、転倒や深刻なエラーがあればPCSで10点出せません
今シーズンからそれが複数あれば90.50以上は出せません
ミスがあればPCSにも反映させなければならないことが徹底されるようになっている >>673
別に羽生だけじゃない
Pチャンや宇野もだよ 転倒扱いするか微妙な着地はあるし
エラーが深刻かどうか見解が分かれる場合もある
エッジエラーや回転不足と同列にPCSキャップ対象かどうかも判定し
点数の強制カットしないと意味ないだろうな
個々のジャッジが深刻とまでは言えないと判断するなら何も変わらない 実際に今の高橋の演技を見ないことには判断材料がない
新プロお披露目はFOIかな？ 見る側の思惑は色々だけど
高橋の演技が注目されているのは確か
好き嫌いはあるが高橋も「演技を無視できない」選手の範疇 八百長ジャッジがいくら高得点付けようがルール知らない一般人が見ての感想でこの人凄いが答え
素直な感性で見た人の方が実は正しい >>681
正しいつかそうでないと新規でファンになったり
ショー見にきたりしないね
だから宇野メインのショーは五輪銀でもガラガラ >>677
ネイサンもだよ
五輪のSPジャンプ壊滅でも高いPCS出てたよね >>675
何度もいうけど
あの中国杯はそれほど凄い選手が出ていなかったし出てる選手も総崩れの中で上から数えただけの話だからね
当初表彰台争いとされてたのが羽生ハンヤンコフトゥンで コフトゥンもgdgd演技でPCS自己ベスト出してたなあの大会 gdgdな時の方がPCS高く出るといえば
まずランビを思い出す >>665
今年だけ新たに文言が増えたんだ
知らなかった
これって高橋を全日本で台乗りさせる気満々って事じゃないの 草太3A入れてくるみたいだね
ボルトは入れたままなんだろうか？ >>689
以前は五輪メダリストだろうと世界王者だろうと
前シーズンの成績に関係なく全日本出場は必須だったけど
羽生のために文言つけたしね 曲かけ動画見たけど草太はやっぱり滑りが良くてリンクが狭く見えた
3Aもルッツも入れるっぽいね
雑誌のインタでまだ痛むこともあると言ってたけど大丈夫なんだろうか…
須本くんはシニアデビューだね頑張れ G線上のアリアと信長協奏曲か
NHK杯の可能性も出てくるから頑張って欲しいね 草太楽しみだな
問題はライストが紙芝居のままか否か >>691
羽生がインフルにかかるって予知してたスケ連すごすぎｗ
ってまだそんな嘘書いてるんだ >>696
最初の欠場はインフルだったっけ？
子供の泌尿器系のやつかと思ってた
疾病の見本市だからもういちいち覚えてないわ 選考基準の発表が6月で全日本は12月だってのがアンチには理解出来ないようだね
てかアンチって日本スケ連の文書もISUコミュニケーションも全く目を通してないよなw >>697
尿膜管遺残症のことならお腹から血を流しながらもちゃんと滑りきって優勝しましたけど 羽生は激痛に耐えながら優勝したよね
その年も全日本必須でない選考基準だったけどさ >>698
6月にはごく一部の関係者には高橋の復帰が伝わっていただろう
そしてその文言がついた
ちゃんと読んでいるから皆それに気づいてる あ、2016や2017のことを言うのであれば
過去の実績云々の文言はその年の6月どころかもっと前からあったものだから
別に羽生のために急遽加わった条件ではないよね
それを2年連続適用されてしまう羽生が不憫というか不運というか…
そのおかげで無良は全日本表彰台回数は増えたし
他の人らも想定される順位より1つは上がる感じだから恩恵はうけてるといえるけど >>689
スケ連が本当に高橋をワールドに出したかったら年内にCSに出すだろうさ
選考会の結果強化指定されてない選手がCSに出た例はあるし
安藤だってブロックか東日本の結果次第で強化指定してB級に出す予定だった
言い換えれば年内にCSに出さなければ
スケ連は高橋をワールドに出したくないし復帰も歓迎していない
シングル選手に全日本後ミニマムTESとらせる可能性を残したのは
JGPSに出られなかったジュニア選手がいきなり全日本で台頭した時のためだろう 羽生が優遇されてるも高橋を優遇する気だろもまとめてスレチなんでどっか他所で殴り合っててくれませんかねぇ >>703
いやいや、ブロックや西日本を経て全日本へっていうドラマづくりに勤しんでいるのだから
CSに出したりはしないだろう
ましてや、日本国内だからある程度優遇できるのに
半端にCSに出して悲惨な目にあったら怖いじゃん？ すごいなあ
羽生の優遇説の捏造とか病気の揶揄をしたのと同じIDで高橋冷遇説を唱えるのな
堂々としてるというかその時点で説得力皆無なのに >>705
ブロックや西日本の混乱を回避したいならCSに出すと思うけどね >>708
まあソチ前の男子スレはそういうのがまかり通ってたから
まだその感覚が抜けないのかもね 羽生が表彰式の前に宇野と小塚に話しかけたら
二人とも皆から見えるところでスマホに夢中だったという微妙な記憶と
突然の町田引退まで思い起こさせるとか何の嫌がらせ
出鱈目言っても皆そのくらいの記憶力はあるから アジア大会出たくないけど四大陸には出たいから怪我じゃなくてインフルで全日本欠場したんだよね
あのときは真凜が羽生オタに叩かれて気の毒だった
同じGPFに出た宇野も宮原も平気だったし真凜のせいじゃないのにね >>712
別に言わなくてもいいのに後から実はインフルになってたかもーとか言い訳じみたことを言った宇野のことdisするのやめてくれないかな
たかが靴擦れで騒がせたこともあったね そもそもインフルエンザは出場しちゃダメだろ
いくら出たくても主催者側が出るなって言うやん
アンチってそういう一般常識をどこで落としてきたんだろうな >>714
罹らなければいいだけの話なんですけどね >>715
人間だもの
予防注射しても防げない
君は絶対かからない化け物かもしれないけどね 年寄りだから今の常識にアップデート出来ないだけだと思うよ
流行時期にちょっと調子悪くても検査して大丈夫だったかが確認されないと出社してること自体迷惑みたいな視線に晒されるんだけどねｗ今は 絶妙なタイミングでインフルにかかれるんだねえ
さすが2連覇様 >>716
部屋から一歩も出ないような引きこもりなんだよきっとｗ >>707
強化選手でもないのに派遣されると思うの？
それとも安藤さんみたいに無理やり招待してもらう？ 高橋の場合連盟と波風は立てない
本人が希望するならテストスケートでも何でもして強化指定してCSに出しただろう
さっきも書いたけど、ブロックや西日本を経ての全日本というドラマをつくりたいわけで
(復帰理由でもそういう話だったと思うけど…そういう物語にあこがれたんだね)
CSは不要なんだよ >>718
インフルで欠場しても代表に選ばれる金メダリストというのがすごいんだよ
その後に有言実行で連覇したし選手としてすごすぎる… どこの国でも相応の実績があればナショナル欠場でも代表に選ばれると思うよ
もちろんそこから金メダルとれるのは羽生ぐらいだろうけど アジアンの公式練習で草太が3A綺麗に降りてて驚いた
去年1回転から地道に取り戻していったことを思い返して胸が熱くなったよ
1年足らずでよくここまで戻してきたね 草太は怪我前に3Aは恐怖心があるみたいな事言ってたから3Aより先に4回転戻してくると思ってたけど3A先だったか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
