フィギュアスケート★現役女子シングル part13
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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/07/09(月) 23:16:08.71ID:nWwd8Kpw0
☆IDありで有意義に語るスレ
☆話題は現役女子に限定で引退選手の話は参考に留めること
☆競技・演技評価以外の誹謗中傷禁止
☆実況禁止

★新スレは>>950を踏んだ人が建てて下さい。建てられなければ他の人に頼みましょう。(テンプレ改変禁止)

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フィギュアスケート★現役女子シングル part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1530265211/
0389氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/12(木) 23:55:30.10ID:jpt5Sy+A0
三原なんて幅が出すぎてフェンスに激突してた
0390氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/12(木) 23:59:11.33ID:jpt5Sy+A0
伊藤みどりもフェンスに激突してた
ハイジャンパーは幅も出る
0396氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 01:03:08.02ID:idTA9CjS0
元々細かったけど筋肉落ちてしまってるんじゃないか?
0398氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 04:18:20.05ID:BqB98sym0
>>383
図お借りしましたが
http://get.secret.jp/pt/file/1531419340.png 4T

http://get.secret.jp/pt/file/1531419424.png 3A
Hの斜め跳びでは1の90°不足着氷ラインは135°不足になります

https://dotup.org/uploda/dotup.org1582720.mp4
まっすぐに近い跳び方だと回転不足になります(90°不足トウ着氷 45°不足全体着氷までしか跳べないから)
この回転不足をそのまま斜めにしてるだけなんですよ
実際の映像は斜め度を消して映すようにしてるので達が悪い
0399氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 04:29:08.97ID:BqB98sym0
こっちで
http://get.secret.jp/pt/file/1531423279.png 4T

一番跳ぶ方向の違いで分かりやすい例でいうと(羽生と宇野の4T比較)
羽生4Tはかなり斜め度増して跳んでるので135°以上160°ぐらいの回転不足
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582722.mp4

斜めから横跳び(リンク壁長辺に水平着氷で135°以上160°ぐらいの回転不足)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582725.mp4 未来3A

真っ直ぐから逆方向(コーナー向き)跳び 
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582726.mp4 真央3A

明らかに跳ぶ方向が違うものを一緒にされると逆跳びは回転不足でないものまで
刺さるし斜め横跳びは135度以上の回転不足も見逃されてしまうという話です
で宮原の3Tはほぼ横跳びです
チートが多いということは斜め度も強いということ
0400氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/07/13(金) 04:47:19.12ID:BXjPGvM70
ふーん、わざと「離氷地点」の画像は入れないんだー
アンチのやることって汚いなー
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
そんなことやってるから誰からも相手にされないんだよ
あーあ、嫉妬ばばあって醜いわー
0411氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2018/07/13(金) 06:34:49.60ID:H6cK1CMJ0
スポーツのくせして正確な測定もしないでパッと見の印象ジャッジなのはフィギュアぐらいなわけで
ルール改正するならその辺もキチッと確立しないとドンブリ勘定のスポーツのまま何も変わらないだろうな
0413氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 06:47:39.86ID:4MLYupZl0
>>411
あとスキーのジャンプにしても飛距離点と飛型点で採点だけど、飛型点の測定ってやってんの?
それこそパッと見の印象ジャッジじゃないの?
0415氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
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2018/07/13(金) 07:16:36.99ID:H6cK1CMJ0
スキ―ジャンプは飛距離を測定してるだけまだマシと思うが。
フィギュアの場合何も測定しないから何をもって高さと幅がverygoodなのか誰にもわからない
0417氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 07:37:14.97ID:4Hj+6/OW0
判定基準を変える気がないなら、今まで通りenoughって表現のままで良かったでしょ
スピンは従来通りのenoughなんだから
わざわざverygoodに変えたのだから、従来通りでないのは確実でしょう
0418氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 07:43:15.94ID:4Hj+6/OW0
しかも旧採点はジャンプの高さと幅は必須項目で無かったのに
新採点は必須項目の1番目になってる
0419氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 07:48:21.37ID:D1hIilYx0
>>418
そこは男子の煽りを受けたというか、滞空時間をのばすために高さを追求して、幅の無い流れの出ないジャンプが
男子の主流になりつつあるからじゃないかな
0420氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 07:55:08.81ID:4Hj+6/OW0
後半固め打ちと、タノを潰されたんで
ロシア側が濱田ジャパンを牽制したんじゃないの?
0421氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 08:04:21.95ID:D1hIilYx0
>>420
そりゃないわ
高さのある幅のないジャンプは転倒しにくいんでこの跳び方が増えてきてんのよ
でもこの跳び方って流れが出ないから、高さだけじゃなく飛距離を出せってこと
0422氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 08:08:44.30ID:4Hj+6/OW0
転倒しにくいって、男子 4回転で転倒しまくってるのに
0424氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 08:14:01.28ID:D1hIilYx0
>>422
ソチの頃はフリーはクワド1本がせいぜい
それでも転倒は多かった
今はトップクラスはクワド3〜4本で転倒無しも多い
それだけ安定してきてるんだよ
0425氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/07/13(金) 08:15:49.55ID:AH4hAe5W0
そんな理論的に転倒しにくい飛距離のないジャンプなのに転びまくってるって事だよ
完成度の低いジャンプをプログラムに入れるなってのは今回のルール改正の柱の一つだと思う
0428氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 08:21:23.96ID:D1hIilYx0
こういう技術的なことってフィギュア雑誌とかでちゃんと記事になってたりするんだけどな
あとTV番組で選手やコーチのインタビューとかでもさ
0429氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 08:21:31.16ID:4Hj+6/OW0
幅だけ気にするなら、高さenough 幅verygoodを基準にすればいいでしょ
0430氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 08:25:10.83ID:4Hj+6/OW0
高いジャンプを跳べる選手が、幅も広く跳ぶのは難しくないけど
幅はあるけど、低いジャンプしか跳べない選手が高いジャンプを跳ぶのは難しいと思うよ
0433氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 08:28:41.78ID:4Hj+6/OW0
>>432
ルール改正前は選択項目だった
0436氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 08:34:43.35ID:D1hIilYx0
結局アンチって内輪のとんでも技術論でホルホルしてるだけで、そういう自分たちに都合の悪い
専門家による記事とかはまるっと無視してんだよね
0438氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 08:42:46.25ID:BqB98sym0
>>432
飛距離出てたよ
カメラのアングルで悩殺されてただけ
だいたい着氷が明らかに詰まる原因は真っ直ぐ跳んで回転不足Oにした場合ですよ
アプローチと踏み切りカーブが合ってない場合は抜けるか合わないまま無理に跳ぶと軸が曲がって転倒する
高さを出すには侵入スピードを上げないといけないのでだいたい高さと幅両方出てるね
0439氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 08:49:51.26ID:BqB98sym0
アクセルの助走はRBOに乗った時だけと思ってるようだけど
大事なのはLFOの侵入スピード
これが速くないと高さは出ないし恐怖との闘いになって難しいらしい
0440氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/13(金) 09:21:47.15ID:x15vf5py0
浅田真央引退でまったく盛り上がってないわね
こりゃGS始まってもゴールデンタイム放送ないね
0441氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
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2018/07/13(金) 09:36:58.62ID:gcgwJFlu0
3Aが特別視されるのは出来る選手が少ないってだけでなくて
一般人にも違いが分かることが大きい気がする
一般人はLzとFどころかTとの見分けもできない
一般人が分かるのはAは違うってことだけ

だからスターに3Aは必須であり実績以上に紀平が期待される理由でもある
0442氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 09:59:17.94ID:4Hj+6/OW0
未来ってスター?
0443氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/13(金) 10:02:49.98ID:EkDjhgQU0
暇な学生なんで、こんなサイト作ってみたんだけど、
https://influencer-jp.com/
どうだろ?
0444氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/07/13(金) 10:04:26.93ID:XH9ZZrdx0
いや、ジャンプの回転数は滞空時間と回転速度で決まるから
女子が3回転半跳べるのは普通にすごいことだよ
真央みたいな165センチ近い身長で慣性モーメントも大きい選手が跳べるのはさらにすごい
それだけ助走スピードが必要ってことだからね
助走スピードが上がれば運動エネルギーも大きくなってそれだけコントロールもシビアになり着氷も難しくなる
当然体への負担も増える
あれは傍で見てるより何倍もすごいことやってると思うよ
0450氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 11:30:59.14ID:a8wooOjA0
>>432
そんなに簡単に出来る事じゃない。
ダイナミックなジャンプにしようとしたら、スピードに乗った状態で踏み切らないといけない。
真央は何度もトライしてたけど踏み切る直前でいつも失速してた。
だからこそ高さと幅があるジャンプは評価される
0453氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 11:47:53.67ID:BqB98sym0
いつ失速してたんだよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582903.mp4
離氷から着氷まで3回転以上だから羽生より回ってるよ
羽生の方が一回転チートで斜め増し(実質3回転)

https://dotup.org/uploda/dotup.org1582904.mp4
これは実際は斜めに跳んでるのにまっすぐ跳んでるように撮って思わせた例
リンク壁短辺に水平にトウが着氷してるので真央のバンクーバーのフリー
より回ってないよ

紀平はまだ3回転すらしてないから3A跳んでるとは言えない
0454氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/07/13(金) 11:53:45.93ID:XH9ZZrdx0
セカンド3Tに繋げられないって繋げられてただろ
てかセカンド3Tはいわゆるディレイジャンプだと回り切るのは難しい
カレン・チェンの3−3見てくればいい
あれだけスピードに乗って跳んでもディレイで跳ぶから回転不足になる
0455氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 11:55:03.59ID:BqB98sym0
羽生の方が氷しぶきを上げてるので全然いいジャンプじゃないんですよ
無駄押しをしたりフリーレッグぶん回したりして回転不足を誤魔化してるに
すぎないんだよね
0463氷上の名無しさん@実況厳禁(京都府)
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2018/07/13(金) 12:16:53.83ID:RDrwwgNb0
嘘つきは泥棒の始まりですよっと
どうでもいけど基地外はあぼーんして現役女子の話に戻るね
CSアジアンオープン杯とかもう2週間後なのに誰が出るかもまだ分からないんだよね
0467氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 12:20:32.92ID:H6cK1CMJ0
>>416
逆に質問だがシンクロや新体操に何センチ跳びましたとか測定する必要性のある項目あるのか?
新体操とか投げて回転してキャッチできなきゃ意味無いわけで高く投げればいいってものじゃないしな
0468氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/07/13(金) 12:21:45.80ID:Ly3Ge+BF0
>>463
例年だとアジア圏からしかエントリーないから穴場なんだよね
今年からはスコアも認定されるし派遣されたら美味しいと思う
0471氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/07/13(金) 12:34:53.57ID:xk6CFsKe0
8/1〜だけどエントリー締め切りは7/20だからギリギリにならないと分からないんじゃないかな
サマーカップに出てない紀平白岩あたり濃厚
0472氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 12:39:54.68ID:a708RV1d0
>>467
新体操の技にも難度ってのがあるよ
バランスなんかはこれくらいの角度で足をあげて数秒間キープしないとダメとかさ
測ってるわけじゃなくてジャッジの目分量だけど
0473氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 12:43:51.56ID:4VdXwyj10
今回は、鯛だって? リンクの氷溶けないかな?
0477氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 13:02:19.36ID:4VdXwyj10
お肉目当て
0481氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 13:14:13.34ID:H6cK1CMJ0
>>472
秒数なら測定できるじゃないか、フィギュアでも演技時間の制限とか測定できるとこはやってるからね
ただフィギュアの場合、測定もしないでジャンプが高いだの低いだのジャッジの対象にしようとしてるから
おかしな話だなとこちらは思ってるだけだから
0486氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 13:47:17.28ID:a708RV1d0
>>481
フィギュアスケートと変わらないよ
決められた一定の基準で出来てるかどうかで難度が取れてるかが決まって、取れてないと点はもらえない
ターンなら回転数が足りてるか、回りすぎてないか
柔軟性なら角度が足りてるか
動きにしてもちゃんと既定通りのポーズで動けてるか
それらすべてジャッジが判定するんだから
むしろフィギュアスケートより曖昧だわ
0487氷上の名無しさん@実況厳禁(広西チワン族自治区)
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2018/07/13(金) 14:20:31.46ID:PthFI6JEO
>>481
新体操はフィギュアのPCSみたいなクソ採点項目があるのか?w
新体操はたった数ヶ月で「特定の選手」だけ20点も30点も爆アゲされるPCSがあるのか?ww
新体操は大して代わり映えしない演技なのに「特定の選手」だけ20点も30点も上がっても問題視されない事があるのか?www

阿呆が
特定の選手にアホみたいに点数爆アゲしてやりたい放題やってるのはフィギュアだけだろうが
ふざけんな
0488氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 14:39:40.20ID:VAFLQOcf0
>>487
それはシニアデビュー年の自国開催GPFで当時の世界女王スルツカヤと同等のPCSもらってた選手のこと?
たしかにやりたい放題してると言われちゃうかもね
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