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フィギュアスケート★現役女子シングル part13
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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/07/09(月) 23:16:08.71ID:nWwd8Kpw0
☆IDありで有意義に語るスレ
☆話題は現役女子に限定で引退選手の話は参考に留めること
☆競技・演技評価以外の誹謗中傷禁止
☆実況禁止

★新スレは>>950を踏んだ人が建てて下さい。建てられなければ他の人に頼みましょう。(テンプレ改変禁止)

前スレ
フィギュアスケート★現役女子シングル part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1530265211/
0495氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 14:57:02.11ID:a708RV1d0
>>494
同じ虹を見て12色見える人と5色しか見えない人がいるの
あなたは5色しか見えない人
そういう人に12色を説明することは出来ない
見えてないから
0496氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/13(金) 14:57:27.97ID:iidr9JyY0
>>489
山崎浩子はフェアリージャパンの選考に
容姿も重要な基準とハッキリ言うからね
その点ではフィギュアの方がまだスポーツ的でマシだね
0497氷上の名無しさん@実況厳禁(広西チワン族自治区)
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2018/07/13(金) 15:16:39.03ID:PthFI6JEO
>>495
早くきちんと答えてくれませんかねえ?w
あとソチシーズンの羽生の20点30点爆上げについて整合性のある説明してくださいねー
当然分かっているだろうけど「お前には見えない(キリッ)」で押し通す予定はナシでwwそれは整合性のある説明とは言わない
0502氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 15:40:05.00ID:CVgfphUl0
規格外が良い方に向かえばアインシュタインなんだろうけど、ほとんどは単なる厄災にしかならないんだよねえ
0504氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/13(金) 15:45:55.87ID:iidr9JyY0
>>499
シンクロは顔面偏差値あんまり関係ないからね
表情だけで美人かどうかもよくわからないから
フィギュアは点数の微細に間接的な影響があると言っても
容姿何ソレ?と実力だけで伸しあがれるからねw
0505氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 15:48:20.44ID:CVgfphUl0
新体操みたく容姿も選考基準ってのは嫌だけど、化粧品メーカーのバックアップはもっとあってもいいと思うわ
坂本さんとか化粧で化けるタイプでしょ
0506氷上の名無しさん@実況厳禁(中部地方)
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2018/07/13(金) 15:51:06.69ID:mPVDa8PQ0
新体操はスタイル悪い子が1人でも混ざると全体の印象下がるしシンクロは脚長くないとダイナミックな演技できないからスタイルで選考する必要はある
フィギュアの今の採点方法ならいらない
0507氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県)
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2018/07/13(金) 16:04:52.98ID:+vnd/7Oi0
体操もエレガンス賞とかあったりするから
フィギュアも手足長い方がクラシックとかで正統派な優雅な演技が出来るし
ダンス系はダイナミックな演技ができる
手足短い場合は優雅と言うよりテキパキ動きのある演技の方が合ったりするから
容姿で左右される部分もある
0509氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)
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2018/07/13(金) 16:10:15.09ID:IZ5yyRev0
新体操もシンクロも団体の話ならフィギュアの容姿云々とは全く別物では
団体ならそりゃ身長もスタイルも肌の色も揃えないといけないでしょうよ
例えば新体操のリオ五輪金のマムーンはアジアの血が混ざってるから
団体メンバーとしてならおそらくロシア代表候補にもなれなかったと思う
0510氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 16:14:45.36ID:LfMKc5Cr0
前に韓国の掲示板かなんかで「浅田真央の衣装は奇妙だったが日本ではスルーされた。なぜならば……」ってのがあって、
アンチか?と思ったらオチが「安藤美姫の衣装はもっと奇妙だったからだ」で、あ、これ反論出来ねーwと思った
今の衣装はあの頃よりマシだけど、まだ海外勢には負けてる気がする
0511氷上の名無しさん@実況厳禁(公衆)
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2018/07/13(金) 16:17:43.94ID:wdWgSWGf0
ジャンプの高さだけの話をすると伊藤みどりは別格だけど、浅田真央、安藤美姫も高い
浅田と安藤はほぼ同じだが浅田の方が平均的に高い

今現役の選手は誰一人浅田はおろか安藤より高いジャンプを持ってない
樋口のルッツ、坂本のフリップが安藤美姫と並ぶぐらい

目測です。
0513氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/13(金) 17:35:19.12ID:VrJy3dr20
浅田真央さんの話題はスレチです。何回指摘されても直りませんね。引退スレへどうぞ。
510、511さん分かりますよね?ここは現役選手を語るスレです。
0515氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/07/13(金) 17:48:28.68ID:yy5Ia/Co0
>>505
わかるわ、坂本さんはわりと素材いいよね
0516氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 18:01:25.09ID:4Hj+6/OW0
ノエビアの樋口みたく?
0517氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/07/13(金) 18:08:47.67ID:C3X8j04y0
>>516
樋口さんは個人的に顔立ちは可愛いと思うけど痩せてくれないとなんとも…
坂本さんは本人が美容やおしゃれに目覚めたら驚く程化けそうな気がするんだよね
何気にめっちゃ顔小さいし手足も長いし背も高くも低くもなく、均整の取れた骨格してるから
0521氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/13(金) 18:22:40.34ID:4Hj+6/OW0
ノエビアは、兵庫の企業だけど
昔から樋口のスポンサー
彼らは彼らのロジックで樋口のサポートをしている
0522氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/07/13(金) 18:25:21.33ID:yy5Ia/Co0
>>520
えー、中傷のつもり1ミリもなかったけど
伸び代があるっていう話じゃん…
あの子の見た目は今がピーク、って言われるよりはるかによくない?人によって感覚違うのかな
0524氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/13(金) 18:32:40.41ID:4VdXwyj10
結構男前。
0527氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2018/07/13(金) 18:52:40.12ID:FZOr5avu0
【裏切られた、安保″】 イラン核施設  ←(2010,11)―<サイバー攻撃>―(2011,03)→  福島原発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531447465/l50


アメリカと断交すべき
0530氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/07/13(金) 20:04:36.77ID:mXN42Rzn0
たとえ採点に直接関係なくても、単純に見ててキレイな子が増えてくれたら嬉しいし楽しい
0532氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/13(金) 21:26:33.21ID:sbXUMn3m0
「この演技、愛さずにいられる?」 羽生結弦、伝説の「平昌フリー」を五輪chが公開
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00029621-theanswer-spo
0533氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/13(金) 23:25:10.33ID:rOIpyKBA0
真央が引退しちゃったからちっとも盛り上がらない
退屈
0537氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/14(土) 00:37:32.24ID:WPkv8UPW0
日本のスケオタは世界一粘着質だからなぁ。
10年も前の事ネチネチ言ってるし。
いまW杯やってるし大谷翔平も頑張ってるから
他競技のスレも覗くけどスケート版みたいに
ムキになって叩きあってないんだよなぁ。
香川真司や本田圭佑は叩かれてるけど
もう少し余裕持って楽しんでる感じ。
面白いアンチも多いし。やっぱ男の人が
多いせいもあるのだろうか?スケ版は
殺伐としてるんだよなぁ。メドアンチなんか
やばくね?そんな事やってるから差別されるんだよ。
0539氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 01:41:40.99ID:ikzUCUJG0
高さ幅verygoodの例としてISUが挙げてる羽生ジャンプ動画見たけど
幅は大して跳んでないに見えるんだが。
だから何cmなのかも測定せずにverygoodかどうかなんて決めれないはずなのに
けっきょく主観ジャッジで決めてしまういい加減さはどうもね
つーか選手によって回転速度違うのに高さ幅だけGOE対象ってのも理論上おかしな話で
ISU頭悪いんだねってことにしかならんわな
0542氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/14(土) 06:22:25.49ID:kwqUZwzP0
ほんとに4メートルか計ってないだろ
ジャッジする側が堂々と羽生のジャンプが最高と決めてしまってるとこがおかしい
パッと見ハンヤンやボーヤンの方がすごいのに
バンクーバ前のキムにしたことと同じやり方
あきらかに誰を勝たせたいか公表してるようなもん
評価に5段階もいらない
0544氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/14(土) 06:57:43.46ID:yxT5eNfw0
>>539
そりゃそうよ
それに昔から言われてるけど現役選手を例として挙げるのがそもそもの間違い
バイアスがかかる原因にもなるしISU幹部が解体しない限り一生マイナー競技から抜け出せないだろうね
0549氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 08:24:09.01ID:OX1GjVp20
フィギュアの印象操作が悪質だからじゃないかスピードだけ高さがないものはどうしても回転不足になるという検証結果出してるのに
計算上だけど打ち出し角度を上げた方が滞空時間と飛距離ともに出るんだよ
0551氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/07/14(土) 08:47:33.74ID:0v1wEg480
一般的に回転数が多くなるほど高く跳ぶ必要があって幅は短くなると言われてるね
アクセルなら2Aより3Aの方が幅は短くなる(という研究結果が出てる)
選手の能力や跳び方によっても違ってくるだろうけど普通は高さと幅は両立しえないというのが定説。
まぁ要するに「高さと幅が非常に良い」というのは理想的とされる45度で跳べってことなんかな
特に女子は幅跳びで低いイメージあるし。
0552氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2018/07/14(土) 08:47:44.66ID:yhY6wyiP0
海賊のシーズン、ネイサンの取り合い?でラファとズエワは険悪になり今後はNGという話がなかったかな。ネイサンもまたズエワの振付して欲しいんだけど。
0554氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 09:17:24.10ID:OX1GjVp20
>>551
3Aの方が幅がないなんてあり得ないよ
圧倒的な滞空時間の差があるのに
どこが出して何の計算で
自分は放物運動の方程式から出した
例えば
初速7.2m/s 滞空時間0.66秒だとしたら
打ち出し角度は26度 高さ53cm 飛距離4.2m
初速6.7m/s 滞空時間0.7秒
打ち出し角度28度 高さ58cm 飛距離4.2m
だから遅くても飛距離は出せる
逆に言えば高さがないものは回転不足を回避できないんだよ
横跳びで90度の角度を誤魔化すしかなくなる
0555氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 09:35:01.12ID:OX1GjVp20
2つ目は初速7m/s滞空時間0.69秒 です

初速6.9m/s 打ち出し角度30度 滞空時間0.71秒 飛距離4.2m
高さと幅を出すには打ち出し角度を上げた方がいい放物線で描ける
滞空時間のないものは高さ一定だから回転スピードも上げられないよって回転不足になるしかないてこと
0557氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/07/14(土) 09:44:40.02ID:tOUPkLpX0
羽生の3Aは4mも無いぞ〜練習中はあるかもしれないけど
4mという数字を最初に出したのは中京大の湯浅教授で
彼は浅田に関しても度々怪しい数字を出していたので
軌道くんの敵である某アンチマオタブロガーが反論記事を出していたんだね
ちなみにその4mという数字が出た当時は大喜びで拡散していた羽生ファンだけど
去年宇野との比較データを出して以降は中京大の組織的下げの一端!みたいに
湯浅教授を敵視しまくってるのは思わず苦笑い…無知って怖いね
0558氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 09:48:54.64ID:OX1GjVp20
そう初速だからLFOの踏み切りがいかに速くて重心がしっかりしてるかが大事
初速7m/sで 打ち出し27度 滞空時間0.66秒
高さ53cm 飛距離4m
だと高さ飛距離とも負ける
0560氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 10:03:30.13ID:OX1GjVp20
湯浅は踏み切りの練習しなくていい膝曲げ110度でいいとデタラメいう奴だから
初速7.0m/s 滞空時間0.66秒 打ち出し27度
高さ53cm 飛距離4.09m
初速6.78m/s 滞空時間0.7秒 打ち出し30度
高さ60cm 飛距離4.09m
スピード落としても打ち出し角度で飛距離は補えるてことはある
スピードだけでは高さは補えないてことだよね
0561氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県)
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2018/07/14(土) 10:07:33.00ID:oe0H20cT0
>>546
>シェイ、ジェフ、ウィルソンは人気だよな

やっぱり羽生が連覇した事で振付師も脚光浴びるね
日本のスケーターでこの3人の演技やEX増えすぎだろw
0562氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 10:08:42.13ID:OX1GjVp20
>>559
どうやって測ってたかも分からないし
2Aの比較映像もないから信憑性ないよ
ハーディング1回転チートしてるように見えるから斜めに跳んでるよ
それを横から計測したんじゃないか
0563氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/14(土) 10:12:18.53ID:0PwV1uXv0
スピード上げると踏切のタイミングがシビアになるから難しい
アクセルでスキッドタイプが多いのも踏切のスピード調整のやりやすさからだし
トゥ停止トゥ踏切のアクセルが一番難度が高い
0564氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/14(土) 10:14:30.09ID:0PwV1uXv0
同じ選手の同じ種類のジャンプの2回転と3回転を比較してる論文読んだけど、3回転の方が高さがあって幅がないって結果だったよ
0566氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/07/14(土) 10:17:51.56ID:0v1wEg480
>>562
いや、ちゃんとABCDEって5人分書いてあるよ
まぁ一人は3Aの方が長いからなんとも言えないけどね
でも回転数が多いほど高く跳ばないといけないというのは傾向としてはあると思うな
0568氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/07/14(土) 10:19:05.02ID:hE4JDecJ0
軌道の自動計算サイト弄った結果はまあそれはそれでいいけど
ジャンプの時は回転運動にほぼ力が取られるので
初速は回転数に応じて早くなるわけじゃないんではないだろうか
0572氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県)
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2018/07/14(土) 10:24:33.66ID:oe0H20cT0
アクセルのスキッド型はスライドさせて調整できるから人によって少し回転稼げたり
安定しやすいしほとんどの人がこのタイプ
羽生はピンポイントでのアクセルだからタイミングが難しいけど
決まると美しいアクセルになる
それだけ絶対的飛べる自信があるからやってると思う
どちらも正解のアクセルだけど羽生のは美しくできるからGOEがつくのかと
0574氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/14(土) 10:27:48.64ID:0PwV1uXv0
>>567
軽く読み流しただけだから覚えてないな
どっかの運動物理学だったかの研究論文だったよ
つかネットの海には色んなフィギュアスケート関連の論文が大量にあるから読んでみたら?
だいたい技術論語るのに自分で調べもせずに教えて教えてって恥ずかしげもなくよく言えるよね
0576氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/14(土) 10:30:17.06ID:0PwV1uXv0
最近リショーが多いけど、リショーの振り付けって足元の動きがイマイチであんまり好きじゃないんだよなあ
リショーって日本スケ連に営業かけたんだっけ?
0577氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/14(土) 10:30:17.60ID:GhLywUnN0
軌道を構いたい人は別スレでも立ち上げて思う存分議論?すれば?
軌道を論じるスレとかで技術論wでも話せば喜んで食いつくから
現役女子スレでやられてもエンドレスのスレ潰しになるから
0578氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 10:32:35.00ID:OX1GjVp20
>>574
運動物理学者がフィギュアスケート関連の論文出すと思う
ネットにあるものは大半嘘が多いから自分で確かめるよ
何でもかんでも信じる方がどうかしてる
0581氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/07/14(土) 10:39:50.78ID:OX1GjVp20
羽生を出したのは自分じゃないけどさ
女子スレの話すればいいでしょ
何の話題があるの
昔は技術論話してたのに
自分達が気に入らないからって言論統制やめてほしいわ
0583氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/07/14(土) 10:47:25.69ID:+XcWtosn0
>>578
あのね、学術論文って他の研究に利用出来るようにネット上にデータベースがあって
正式に公開されてるのが大量にあるのよ
国立情報研究所とかね
知らないのに大口たたいても恥かくだけだよ
0584氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/07/14(土) 10:58:03.49ID:GhLywUnN0
>>545
評価を上げて人気のある振付師に集中するのは横並び日本人の特性だね
真凜にとっては受けてくれて引き出してくれるなら良いことだと思うけど
0586氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/07/14(土) 11:00:55.77ID:RIO5JZUA0
ボーヤン クリケに移籍できなかったのね
0587氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
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2018/07/14(土) 11:12:32.77ID:IEpR91V10
羽生の名前が出たのは幅も高さもあるジャンプの例として公式サイトが示したからだ
いや幅が大したことがないと言うのが筋違い
もっと高いジャンプやもっと飛距離のあるジャンプだってあるかもしれないが
例示された羽生のジャンプ並ならGOE+にして貰えるわけだ
と納得だけすればいい
0590氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/07/14(土) 11:37:21.15ID:cbCjjqqG0
振付師でSPFS両方わかってるのは

宮原
SP ローリー
FS ディクソン

樋口
SP シェイリーン
FS 佐藤有香

坂本
SP ウィルソン
FS リショー

紀平
SP ウィルソン
FS ディクソン

くらい?
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