日本のペア&アイスダンス part15（SLIP）
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ぶっちゃけアイスダンスは国内では育たないよ
りかちゃんも誰と組むにしても海外で練習続けられる環境じゃないと厳しそう そんな事ないよ
ある程度までは国内でも充分対応出来るよ
単に才能ある選手がいないだけ
もちろんワールドトップ10目指すとなれば国内では厳しいけど
また夢レベルになっちゃったし 無理でしょ
練習場所ない
練習するためにはシングルとホッケー、一般の間を縫って深夜早朝
ダンス競技だからお互いの時間を擦り合わせてのオフアイスと社交ダンス等のダンスレッスン
教えられるコーチは国内では限られていて
刺激を受けれるであろう国際派遣は枠が余ってるのに使わない
練習場所を求めて海外で練習
今の状況だと上手くなる前に金と心が疲れるよ
外野の意見だけどさ サポートしがいのある選手が出てきたら違うと思うよ
専門家が見て光るものがないレベルの選手にお金を掛けられないのは仕方ない
特に日本のリンク環境は酷いから自力で賄うのは大変だけどさ シングルとて海外行かないとトップと戦えない時代はあった
みどりさんくらいかね例外は
ペアは厳しいけどアイスダンスは岡山とか拠点になっていきそうだし
環境はいずれ出来るのではないかな >>693
トリノ五輪終わった後のアイスショーのエンディングだったかな
ダイヤモンドアイスって名前だった？ ちなみにその頃は殿も落選してたから、４年後は一緒に出ようと誓い合ったらしいが
尚 >>725-726
匠海くんのママのインスタで解散の理由が想像出来る話が出てたって誰か書いてなかった？
>>737
唄菜ちゃんは、匠海くんのリフトのホールド、信頼して（安心して）ますって言ってたのにな
確かに匠海くんまだ線が細かったけど、足長いから身長伸びると思ってた うたくみ、Twitter見てるとスピンの練習中に事故があったことが原因の一つかなーという感じはしましたよね。 理香子ちゃんのインスタストーリー見てると、日本に帰ってきてます？
トライアウトするのかな？ >>762
男子を大事にしてくれ見たいな事が書いてあったのは自分も読んだ気がする
スケート女子は気が強い子が多いからダンスやってるような優しい青年はみんなやられちゃうのかな >>766
優しい青年…？
気が弱くてワガママな人が多いよ
貴重な存在でチヤホヤされるから >>766
なるほど
すーさんの話してた内容と照らし合わせると、確かに想像向けられちゃうね
自分も最初は膝の事かな？と、かなクリかと思ってしまったが 匠海くん、ジャンプの習得が早い事からも滑りの素質が伺えるし、
もちろん唄菜ちゃんの体幹や体重移動がいいのもあるだろうけど
足元イーグルのリフトとかも安定感あったし、
演技中のドヤリ具合も素晴らしい物があったし、
結局未だに誰とも組んでないのが本当に惜しい（最近お試し程度にはあったんだっけ？） 匠海君は今年のトライアウトにいたよね、練習パートナーと？ やっぱアイスダンスは女性が上手くないとダメだね
男性のメインの仕事はリードだから
女性が上手ければ男性の仕事が減る
女性が上手くないと足を引っ張る そうかな？
上手い男性は女性をより美しく魅せられるけどその逆はないと思うんだけど 魅せる話じゃなくて滑る話だから
前提
身体能力は、男性>女性
うまい女性についていく場合
男性自身の能力は最大限に出せ、かつ最低ラインが自身の能力
そして一緒に滑る事で最低ラインが引き上げられる土壌が出来る
うまくない女性をリードする場合
男性の能力のうち自身の滑りに割ける分が減る
女性は自分よりうまい男性についていけず(身体能力の差)、男性の持つ能力は最大限に発揮できない
最低ラインは女性の能力
女性が振り回される滑りはNGなので
女性が滑りこなせるレベルまで落とさなくてはいけない
例
同じくらい上手いレベルの男性Aと女性A
同じくらい上手くないレベルの男性Bと女性B
がいたとする
それぞれレベルが合わない同士で組んだ場合、
女性A&男性B > 男性A&女性B
となる あと未熟なのと下手なのは違う
アイスダンス歴がスケート歴が短いだけで能力自体がある選手は
上手い方の邪魔をしない 男子が上手いのが大前提で、
上位カップルほど、女子がディーバだったりするね。
美脚加点とか、笑顔加点とか、あるんかね、と思うことありです。 リロードしてなくて、失礼しました。
>>773
まったく、そのとおりだと思う。
上手い同士の相性（スケーティングの質、性格含めて）が良いとは限らないから、
男女Aのカップルは貴重ね。
日本の組替もうまくいきますように。 >>773
でもリードが下手だと女性も全力出せないよ
ダンスはホールド組んで滑った時が最重要とすれば男性により上手くあって欲しい
けどこれは男性上手いカップルの方が好きという自分の好みの問題のような気もしてきたw
>>777
相性は重要だよね
かなクリみたいなカップルがまた現れるといいなあ >>778
あなたが言ってるのは
女性A&男性A > 女性A&男性B
だから当たり前
うまくない女性は組んで滑る時点で全力は出せないから
リードの上手い下手より自身の技術の方が問題 >>771
姑みたいだねw
息子が出世するのは息子が優秀だから。
息子が出世しないのは嫁が悪いから。 >>779
上手くない男性も女性に全力出させられないし自分も全力出せないけどな >>779
技術差の他に、女子と男子の体格差も影響してくるかと思う。
男女の体格差があると、男子のスケートに余裕ができる気がす。
折原ロイヤーのリー・ロイヤー君、きりアクのアクセル君、
どっちも長身女子と組んでいたときより、今の方が楽なんじゃないかな。 チョクベイはサミュベイよりユニゾン落ちてるしその理論はどうだろ
個々の技量と2人の相性は複雑に絡み合ってる要素だと思う
相性がよければ技量差を補完できることもあるだろうし
相性にもテクニカルな相性と性格の相性があってイリカツのように後者が合わないと
みんなが好きで成績もいいのに解散という悲しい事態になるしカップル競技は本当に難しいね 日本に限らず男のペアスケーターのほうが希少だから親が偉そうになるんだよ
ペトロワだって前のパートナーの母親から「なんであんな醜い子がうちの息子のパートナーなの」って言われたってNHKの番組で言ってた 希少ということもあるけど、何かあったときに土台側、体が大きい方に過失があるイメージになりがちということもあるよ
今の時代でも顔の傷の重さに男女差がある
有事の時に立場が弱くなるからよく吠えざるを得ない リフト失敗で女性が落下した時、男性が身体で受け止めるのがペアだからね
練習中のリフト失敗でペアからダンスに転校したディシュネー兄妹
元からパートナーとの折り合いが悪く、スピンの練習で相手のブレードで頭に裂傷負った事が決定打になって解散したベレズナヤ
試合中、命に関わるレベルの落下したトットミアニナ
本人より落としてしまったマリニンのメンタル回復が大変だったと聞く
いずれもオリンピックメダリスト
後にトップになる選手達でもそんな経験してるからね… >>773
メリチャリなんかは明らかにシニア上がったくらいの頃はチャーリーがメリルを振り回してたけど、
あるシーズンから突然メリルが巧くなってた
テサモエもモエくんの巧さが、テッサをより美しく魅せてた
カツラとかアレだけど 選手が大人になってからなら、いろいろと自分で決断するだろうし、
できなきゃ困るんだが、
選手が子供のうちは、親が保護者として判断するのが適切だってこともあると思う。
もちろん、息子の相手女子の容姿や体重にクレームつけるのはおかしいけどさ。
傍から見れば、母親のせいで解散でも、
親が泥をかぶる形で、子供を守ったってこともありそうだね… それぞれの親が顔面や骨格に関して文句を言うのは論外だけど、あくまで男性側の親がペア、カップルの女性の体重について言及するのは仕方ない場合もある
女性の体重と男性のキャパのバランスが合わないと最悪の場合は命に関わることに繋がる
外野が体重について言及するのは有り得ないことだけど、男性側の親の言及は女性選手を守ることにも繋がる訳で >>792
「2人が怪我をしないためにもあなたが痩せて」って言うの？
親が保護者として我が子の将来や金銭面に口出すのは当然だけどパートナーのことにまで口出すのは越権行為だろ 特に10代前半は女性の方が先に身体が大きくなるから
子供の頃から組んでいるカップルだと
それを乗り越えられるかどうかが鍵になるかもしれない 男がチビでひ弱なのが悪いのに女子だけ言われるの気の毒すぎないかw
思春期の女子に体重管理しろ痩せろって男にさっさと身長伸ばせ筋力つけろって言ってるのと同じくらい無理ゲーでは >>794
そこはそれぞれの体型のバランスが合わなければ解散になるんじゃね
「男側の親が女子選手の体重に文句を言って解散」と言うことで
女子選手の体重を責められないのと同じように、バランスが合わないから解散を望むことも責められないよ >>797
好きでやってる競技だから、成人なら「なんとなく嫌」という理由で組まない選択もあるわけで
未成年の親が色々希望を言うのも、本人の代わりと思えばまあ分からないでもない >>797
ノービスか組んでたけど
男子の背が伸びなかったから解散とか？ すみいぶがそんなことにならないことを願う。すみれちゃんはすらっとした脚長美女になりそうだし。 体型の話は摂食障害の問題もあるんだから他の話とは違うだろ… PDF保存したままだったIDCさんのkokoへのインタビューを今更拝読したけど、
「シングル選手の出番だけでなくダンサーも観ていってください 観客が増えればメディアも含めてより沢山の人が注目してくれる」とみさとさんが仰ってて
A級とかのでかい試合はふつうにオタが集まってくるからカテゴリ別チケット欲しいけど国内選手権やローカルはそれだよなぁと
りえ先生がダンスに興味ある男子を何人か抱えてるそうで（全然わからなかったけどみさとさんスケートはじめた辺りからりえ先生のそばにいたのか）まずローカルとかで観たいな、頑張って
ところでみさとさんメイクとかめっちゃこだわってる素敵な女性だけど、ヴィーガン歴はちょっと怖い
栄養学とか知識乏しいままヴィーガン→体調に影響ってもろに失敗パターンじゃないか…無事で良かったよ フィギュアやるには痩せてたほうがいいし、痩せすぎると健康に悪影響だし、答え出ない問題だ シングルなら1人の問題だけどカップルだと相手の怪我とかにも繋がる問題だからね
クリスがキャシーよりかなちゃんと上手くいったのもウェイトの問題もあったと思う ダイスのつべのアメリカのスーパーレポート見たら
今北米はビーガンの食べ物が随分充実してるみたいなので
そんなに心配することないのでは
自分も食べてみたいと思った >>802みたいなこと書く人に限って
ローカルの試合見てない(把握してない)疑惑
この人自身が興味持ってないじゃん うわ「選手権クラスさえなんとかなりゃ地域の繁栄のためにリンクが閉鎖してローカルスケーターが犠牲になっても別にいいだろ」なk1さん的な人に見られちゃったのかね私…心外だ
まぁ私は全部は把握できてないのはそうなんだが（上野芝杯の開催地からは離れちゃったし）それなら色々把握できてる？あなたは試合や選手の話でどういう感想を持ったの？
問題にならない範囲で色々書いておくんなまし
>>806
IDCさんの記事ではみさとさんサプリメント活用するまではめまい持ちだったとのことで、ヴィーガンメニューが充実してても食べるのがアスリートとなると難しいんでしょう
サプリ導入はマリーさんの助言だったそうで指導者もその辺大変？ >>808
むしろサプリ使ってなかったことに驚いた
カナダは知らないけどアメリカはサプリの市場すごく大きい
モールに行くとGNCとかのサプリ屋が必ずあるし
スーパーのサプリ売り場もでかい
ヨーロッパはアメリカほどサプリに頼らないんだろうか サプリは一歩間違うとドーピングで引っかかるから、外国製は特に難しいと思う まさに杉木ななちゃんが韓国で流通してる（らしい）サプリメントで抜き打ちドーピングチェックに引っかかったことが…
それこそ記録を拝見した範囲でしか知らないけど小学生の頃から三笠宮杯でダンスしてた人がそうなるなんて、本人の意識もそりゃ大事なんだけどどこかに相談できなかったのかと
マリーさんご推薦ならドーピング対策もおk？インスタ見てると在くんがお世話になってたケア施設？の写真ににみさとさんらしき人が写ってたりするし、
相談できる相手は複数人いそうでよかった
（全然関係ないけどみさとさんが「きのこってお肉みたいな匂いと食感で好き」って菌類食べない偏ったヴィーガンじゃなくてよかったわ…） メーガンが日本にはヴィーガンメニューとかヴィーガンカフェとかがほとんどないから食べ物に困ったってなんかのインタビューでみた
豆腐にメープルかけて食べてたとか
欧米は分からないけど北米ならヴィーガンでも気軽に食べられるものは多いかもね WADAのガイドラインに沿ったサプリメーカーとか商品があるんじゃないの？
実際のところはよく知らんけど >>812
アメリカやイギリスは大抵のレストランにはベジタリアンメニューがある
その点日本に来ると大変だよね 日本は煮干や鰹節がNGだと食べられるものがガクッと減るからな… >>816
動物性タンパク質がダメってなると、815が書いている食材が使えず
煮物系とかに制約が…
昆布出汁が中心の関西なら、まだ大丈夫なお店もあると思うけれどね ソースは漫画なのでどこまで正しいかは知らんが精進料理では大豆を浸けた水（お湯？）を出汁として使うこともあるとかなんとか
昆布だしはヴィーガンでもおkだけど極端な話多用しすぎると甲状腺機能が関わってくるそうでなぁ
洋食のブイヨンならヴィーガン仕様のは割とあるみたいだけど（でも酵母エキス入りだったり…ホントみさとさん菌類拒否でなくて良かった）日本食は難しいよね
（みさとさんはお母さまのお味噌汁が一番好きなご飯だそうだが出汁何でとってるんだろ）
>>812
スレチになるけどメーガンはヴィーガン食でどれだけタンパク質摂れるかだいぶ気をつけてるらしい
普段充実したヴィーガン食食べてて試合で日本に来たら突如食べ物に困るってかなり大変だったろうな… 東京とか大阪とか大きめの都市ではヴィーガン向けメニューのおいてある店、結構あるよ
メーガンが困ってたのは長野だよね 善光寺で精進料理の方が、豆腐にメープルシロップかけるより体に良さそうだし美味しそう >>819
豆は出汁が出るってのはベジダリアンのインド料理のレシピにも書いてあった
アミノ酸かな
最近はCoCo壱番屋とかの大手チェーンでも
ビーガン・ベジタリアンのメニュー出すお店は増えてるみたいだね
紹介してるブログもあるし ベジブロスとかもあるしテンペで肉の代用とか色々できるんだよね
精進料理は動物性たんぱく質使わないからビーガン問題ないよね
ただ味が口に合うかは日本食食べ慣れてないと厳しいかもね 倉敷FSCのインスタに上野芝カップの投稿上がってるけど匠海くん新しいパートナー!? >>824
それ気になった！
まだダンスもやってるんだね ダンスも続けるって解散のときに言ってたよね
斎藤彩花ちゃんとは春頃にも一緒にダンスしてなかったっけ、
トライアウト参加だっけ?
匠海くんはジャンプだいぶ習得したけど、アクセルが苦手だと
学生スケーター止まりだと思う...
ダンスに本腰入れてほしい... 上野芝杯にすみいぶにたくみくんとパートナーに帯同キャシーちゃんって、ああ〜マジかぁ〜？！
引っ越したことは概ね後悔してないけど、というか遠方だろうが行きゃ良かった…多分星ヶ丘カップルも出ただろうし
たくみくんがPD通せるほどのレベルでダンスの練習続けてるのは嬉しいな（PDって基本だけど、CD時代に複数のことを並行してやってた？ら本番でパターンわかんなくなってコーチに苦笑されたカップルいたっぽいので大変なんだなと）
物騒な話だがちょうどkokoのインタビューでダンス転向の直接の動機は二人とも負傷なんて話があったし、無事に健康体で通せてもジャンプは波あったりするし路はたくさん残しておいてほしい
それにしても脚ながい… ってDクラスと選手権クラスじゃそりゃPDも難易度違うか、ｽﾏｿ 何にせよ匠海くんがまたアイスダンスやってくれるのは嬉しいな 小松原コレト組、2試合とも下から2番目。
これから上がっていく要素あるのかな？
かなクリもこんな感じでしたか？ >>811
ヴィーガンでキノコ食べられないパターンもあるのか…
ヴィーガンの人は精進料理食べればと思ってたけど
干し椎茸出汁ダメだと、食べられないのね 自分は詳しくないけど菌は動物ってカテゴリだから？
卵や乳製品もヴィーガンによってありなしがあるんだっけ？ ヴィーガンは体質的に筋肉が付きやすいタイプで胃腸が丈夫で食に対して好奇心が旺盛で量を食べられる人でないと厳しいと言われてるよね 個人的にヴィーガン話は興味があるけどさすがにスレチになってきた
あれは個人が何を信じ自分の生活において実践するかという点において信仰・宗教と同じようなもんだから
スレの趣旨として直接競技とそれに必要な身体づくりに関連する範囲に話を留めておくぐらいにしてくれ ヴィーガンだろうが、野菜嫌いだろうが、
体こわさなきゃOKだしね。 >>832
かなクリはGPSでは成績出せなかったんだよね
特に2シーズン目はSDでレベル取れなくて苦労した
クリスの脚のためにスケアメ棄権したし
3シーズン目の昨季やっと軌道に乗ったと思ったんだけどねえ… かなくり、色んな事情あるんだろうけどお互いもし最適な相手と結果が出そうになければ
復縁して欲しいわ。絶対にない？ すみません、疑問なんですが
木原君と海羽ちゃんのペアはＮＨＫ杯のエキシビに出なかったんでしょうか？
ふつう自国開催の時は成績にかかわらず出ると思うんですけど 最近はその基準ではない感じがする
フィンランドではEX出てるし、順位も表彰台に乗っても出れなかった年もあった
会場での人気投票とかもあった事がある気がする そういうわけでもない
女子はみんな上位だったから開催国枠使ってないけど男子は佐藤君が出てないし
カップル競技の開催国枠はKOKOで使ったんだろう 関係ないけどカナダ杯なのにナム君がEX出られなかったこともあったような
必ずしも自国枠があるわけじゃないようだ レスありがとうごいます
やはりエキシビ出場なかったんですね須崎木原ペア
がっかりでした
ペアの放送が少ないからエキシビで見れるのを期待してたんですが･･･、残念です >>846
何にがっかりしているかは判らないけど
怪我が悪化した可能性もあるから…（>>639, >>642） >>847
横からですが、それぐらい読み取ってあげてくださいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
