【本スレ】フィギュアスケート★男子シングルPart547
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ちなみにジュンファンのクリスマス頃のインタでは現在身長は178cmで180cmはないそうです
ジュンファン股関節と膝の痛みが早く治りますように ジュンファンお大事に。
どの選手もケガで実力が出せないのは辛いね。 4大陸にエントリーしてるってことは、欠場するほどのケガではないのかな? オーサーはハビがもしファイナル進出なら辞退考えてたのか
ファイナルは町田が辞退したのに認められなかったんだよなあ キーガンクワドの調子悪いな
今年4lz習得したけどその影響出てんのかね >>338
17才で成長期だから膝の痛みは成長痛かもね
股関節は4回転の練習頑張りすぎたのかも
疲労骨折になる前に医者の診断&治療受けれて良かった
ザギトワと一緒で平昌五輪後から急激に足が伸びて体型変化中ならではの回転不足に悩まされてるけど
骨が伸びた分の筋肉が付いてくればジャンプも安定してくる
北京まであと3年あるし体型変化は早く済ませたほうがいいからある意味ザギトワとジュンファンはラッキー
今年の目標であるGPF出場もクリアしたし銅メダルまでとれたしあとはステイヘルシーで筋トレとスケーティング重視の練習でシーズンを終えて欲しい
身長が伸びきって足に筋肉が充分に付いたら成長痛も治ると思うからそれまでは無理しないで欲しいな
ジュンファン頑張って応援してる! ゴゴレフは身長伸びる時期経て北京五輪だから
全然予想がつかないけど
このまますくすく育って欲しい >>343
ゴゴレフはロシア系カナディアンだから身長は伸びるだろうねコリヤダくらいの身長で止まってくれればいいな
本当は五輪から最も遠い今シーズンに体型変化を済ませて身長伸びきって欲しかった
一番最悪なのは北京シーズンと体型変化のタイミングが重なることだから体型変化は早く済ませて大人体型に慣れる時間が多ければ多いほどいい 今や身長184のサドフスキーも成長期で苦労してやっと光が見えてきたかと思ったが
動きとかめっちゃ美しいのに技術的なところがまだ全然安定しないな
けど逆に言えば、北京に向けてここからスパートかけられるってことかな 羽生ジュンファンゴゴレフジェイソンガビーのクリケ組はワールドに出れそうだね
全米はネイサンヴィンスジェイソンかな >>345
うん
もう体型変化済ませたからここからは上がってく一方だろうね ゴゴレフはまだワールド資格は無いのでは?
カナダナショナルだからシニア出られただけで >>348
まとめてるだけでゴゴレフは世界ジュニアの意味じゃね?
自分はそうとったけど カナダ女子3枠でミニマム持っているのガビー入れて3人らしいから
ガビーワールド行けるかも?
上位のミニマム持ってない人を取らせに行くかどう扱うかだけれど >>351
あなたが正解!
そういう意味です
ガビーは脳震盪の後遺症に悩まされてたらしいしまだスピード出すのは怖いだろうね
でもFSはダメだったけどSP1位は立派だし良くやったと思う
北京まであと3年あるから焦らずステイヘルシーで頑張れ なんだかんだで、クリケはちゃんと上げてくるなあー
羽生ハビって二枚看板だったのが、他にも俄然楽しみなのが増えてきた感じ
これでメドが数年後に再生して再び女子トップとかになったら奇跡のクラブとか言われそうだ >>341
ジュンファンといえばセカンドループだけど、セカンドループって膝に負担かかりそうなイメージだなあ。
彼はセカンド3Tは苦手なの?昨シーズンまでは入れてたと思うんだが。 >>358
ジュンファンは平昌五輪まではセカンド3Tでセカンド3loはそれまで一度跳んだことなかった
平昌後の4月の韓国のジュンファン冠ショーのアイスファンタジアの時にインスタストーリーでジュンファンが3Lz3loの練習してたのを見た からその時から練習始めたんだと思う
3Lz3loの基礎点は4T2Tと同じだしFSでは2回転を外せるからあとあと有利だよね
ジュンファンの股関節と膝の痛みは平昌五輪前からの古傷で今はかなり良くなってるって言ってた >>359
セカンド3Loとセカンド3T両方入れれたら構成有利だけど、今はフリーにすらセカンド3T入れてないから苦手なのかなと。 >>360
セカンド3Tは苦手じゃないけどこの前のナショナルのFSでもジュリエーーーッの所のジャンプの後にもセカンド3Tじゃなくセカンド3loをつけようとしたから謎
トゥ系のジャンプよりエッジ系のジャンプのほうが得意なのかも?
実際4Tよりも4Sのほうが得意だし
もしかしてリスフラン痛めててトゥ系のジャンプを回避してるのかと思ったけどジュンファンは別にリスフラン痛めてないし
謎だよね 今はFSで3A後にまだあまり流れが出ないせいでセカンド2Tしかつけられてないから2回転外せてないしセカンド3loの利点をまだ生かしきれてないけど
北京までにはもっと3Aの質を向上させてあとあと3A3Tと3Lz3loと4回転オイラー3回転のコンビネーションにしてFSから2回転を無くす予定なのかも
それを見越して今から試合で3Lz3loを入れて慣れておきたいのかも 羽生君がFSで4T3AのシークェンスをいれたのもFSから2回転を無くしたかったからだし
ネイサンも同じ理由で4T4Tとか練習してるね 欧州選手権って今日からだっけ?
ライスト探さないとな ユーロは今日はまだ公式練習だね
ハビエルがSPでマラゲーニャ演じるって本当?
ハビエルのプログラムの中で一番好きなプログラムだから本当だったら嬉しいな
ハビエル頑張れ! ハビの4Sと4T+2Tの動画見た
曲かけではなさそうだったけどキレのあるジャンプ跳んでてちょっと安心
もふもふランビと
凄い服のジュベの写真も見た
凄い服だった
ユーロの試合は日本時間で
男子SP 24(木)18:00〜23:40
男子FS 26(土)17:15〜21:10
ちなみに全米
男子SP 27(日)1:09〜2:34,3:27〜4:52
男子FS 28(月)4:10〜7:52
土曜は仮眠の繰り返しになりそう
大事なところで起きられないパターン ジュベの凄い服ってあのトラ柄のやつ?
何年か前にも見たことあるけどお気に入りなのかな 誰かランビのもふもふとジュベの凄い服の画像うっぷしてくれないか このイケメンを引き立たせる服なんだよ((((;゜Д゜))) 女子オランダ選手のキスクラにKVDPいたよーかっこよかった…
KVDPとジェナがコーチで練習拠点がベルギーだそうな >>372
有り難うございます
ジュベ比ではイモじゃない!似合ってる
この柄はフランス的にはどうかなw
ウエストポーチがあれば・・・
>>377
うわーんKVDP見たすぎる嫁もいたのかw
嫁が最後に滑った花はどこへ行ったが大好き >>378
ジェナはコーチ欄に名前あっただけで姿はなかったよ
姿を見たのはあとルータイとジュベとランビとサモヒンの兄らしき人ぐらいだったかな ミハル妹のキスクラにいたロン毛のコーチがオーサーのライバルだったサボフチクなんだね
フリーレッグがわずかに擦って4Tの初成功者に惜しくもなれなかった人だよね ようやくコリャダのいい演技が見られて嬉しい
ハビは本人比でスピードもキレも今ひとつだったような
ハビに最後を飾ってほしいとも思うけど
コリャダがここまで戻してきたからにはSP,FSノーミスで揃えて優勝してほしいわ 久々にキレキレで気迫こもってたねコリャダくん
やっぱスピン上手い選手って良いなぁ〜、流れが最後まで途切れなかった。
ロシアン男子の中ではやっぱり1番トータルで完成してる選手だと思う(メンタル以外(・ω・`))
ハビはちょい力抜いてる感じだったけど、ラストマラゲーニャ素敵だった。
イタリアン男子とフランス男子の今後楽しみ。 ハビエルは正直ではっきり言う人なんだね
選手はこのぐらいは言っていいと思うけどいう選手は少ないよな
4Sには+2から-2のスコアがついていて、5点の開きがある。この10ヶ月何があったのかわからないけど、僕は驚いている。
そら驚くよなあ でも回転不足の厳格化は皆これまでに体験してきてて、ハビは試合に出てなくて実感がなかっただけだろうにそんなに怒るなよwとも思うぞw
ニワンもその場で回転の指摘してたし普通に今なら取られるジャンプだってことだよ
場数踏んで皆少しずつ調整してきてるんだしさぁ エイモズ好きになってしまった
こんないい選手だったっけ
ユーロ面白いわーFSもこのままいい感じでいってほしい グラスルvsリッツォもなかなか熱いけど、さすがにグラスルが上の順位になってもリッツォがワールド派遣だよね
グラスルが掛け持ちってことはないよね シーズン通して試合に出ることが大切ってことかな
言い方悪いけどユーロなら余裕だろくらい思ってたのかもね >>385
地元GPSでもかっこよかったよー
あのステップ中のアクロバティックなやつはやってなかったと思うけど
あれ何ていうんだろバレエ詳しい人ならわかるかな
セルゲイ・ポルーニンのDVDで似たようなの見た気がするんだが
>>387
リッツォのメンタルに影響ありすぎそうだしさすがにやらないだろうと思ってるけどどうだろね >>383
ハビエル浦島太郎みたくなってる!
やっぱりブランクは無いほうがいいね
ネイサンの全米も楽しみだな ユーロのSP、2位から8位までの点差より1位と2位との点差の方が大きい、、、
コリャダよく頑張ったわ
昨シーズンまでのハビは9点差ぐらいなら十分逆転可能だったけど、
昨日のSP見る限りやっぱり体力落ちてる感じだし、
4分に縮まってよりしんどくなったらしいフリーで逆転できるか、心もとない気がする 2019年2月3日 13:00より、東京ミッドタウン 特設アイスリンクにて、無良崇人・橋本誠也・川原 星のメンズ3人によるスケーティングパフォーマンスユニット「チーム オレンジチアーズ」 のデビューイベントを開催いたします。
トップスケーターによる技のデモンストレーションに、トークショー。
3人の演技振付は、宮本賢二先生です。
皆様のご来場、心よりお待ちしております。
こういうニュースは嬉しくなる。
男子シングルのセカンドキャリアの、可能性の1つだよなぁ。
スレチだったらゴメン。 >>385
私も今季好きになった選手だ
SPもいいけどFSの方が好きだから楽しみ
前から面白衣装で個性的と思ってたけど個性的なだけじゃなく迫力出てきた
ジマ&フォンタナがコーチになったのって今季から?
ステップシークエンスは素人目にもかっこいいけどテクニカルの評価も高い
今季SP/FS合わせてステップ常にレベル4なのはエイモズだけじゃないかな
繋ぎやコレオもいいんだよね
>>389
アラビアンと側宙が混ざったみたいの?
昔ストイコがやってたと思うけど何てワザなんだろ セレフコ兄のSPもステップよかったけどテクニカルの評価は低いんだね
14〜15才頃のSPで凄く踊れる子だなと思ったけどFSは体力不足だったのか印象薄い
FSも頑張って欲しいな
SPは2Aにしてたけど6分間練習で3A降りてたように見えたのは私の見間違いかな >>312
わりとワールド番長だったと思う
なぜかワールドの時のコンディションがいい ハビはキャリアを通じて大きな怪我がなくて幸運だったよね
ジュニアまでどうだったかは知らないけど
Pチャンもね ハビ構成落として良かったね!最後に良い演技見れてよかった
コリヤダはどんだけチキンメンタルなんだ…手首大丈夫かなぁ コリヤダ、左手大丈夫かな
テススケの可能性大ありだけど
しっかり治してワールド来てほしい >>397
2連覇のあたりはね
でもナンデス結構靴のトラブルやザヤってジャンプがノーカンになったり波もあるほうかも
モロプロのパイレーツでファンになった個性あったし
チャップリンもそこそこ好きだ
怪我もあったろうけど長年頑張ったと思う
フェルナンド()乙だわ
しかしコリヤダどうした?見られなくてさ >>404
いつも通りやらかしてコケまくった挙句ループで転んだ時手ついて負傷してそこからさらにボロボロでTESが58とか悲惨なことになった ハビおめでとう 気持ちの入った演技だった
リッツォもおめ イタリア出身のイタリア選手がユーロメダルとるなんて胸熱
サマリンも頑張ったー気迫があった
エイモズも近々メダルとりそう
でもコリャダ…大丈夫なのかな…… どっちのコ…も好きだけどコリ…の方はジャンプ(決まれば)スピンステップスケーティング全てトップレベルのオールラウンダーなのにほんと惜しいよね… コリヤダは本格的にメンタルコーチつけてほしい
あのテクニカルはどの要素も高レベルだから、メンタル強化に一番力入れないと
あのスケーティングが試合で発揮されないのはファンとして泣きたいほど辛い >>411
おばちゃんからしたら新聞紙くらいだろうなぁ >>405
そうなんだコ…
ナショナル優勝のコフトンまで台乗りだめか
ワールドはサマリン以外テストスケートへ持ち越しだね
ロシアは女子も分からなくなってきたわ ハビのスケート大好きだった
世界チャンピオンになって五輪メダリストになって引退試合って決めたユーロで7連覇決めて引退…
良い競技人生だったし、ほんと有終の美だわ
人間性も自分にとってお手本
ポジティブで明るくて優しくて愛がある
だから愛されるんだよね
今までほんとにありがとうハビ コリャダのスケーティングが大好きだから辛い
年齢もそれほど若くないだけにこのまま引退とかつい悪い方向に考えてしまいそうになる
せめてさいたま来て欲しいな ボロノフ「コリヤダはウサギ、僕は亀です。歩みはのろいですがいずれ…」
コリヤダがイソップになったのはそれ以来だという >>416 同じ気持ちです(;_;)ありがとうハビ(;_;) >>417
性格真面目そうだから、色々背負い込みすぎてそう
ファンやっててしんどい選手だけど
ハマった時のスケーティングが別格だから
応援せずにはいられないんだよね
プルは催眠療法みたいなのやったらしいけど
コリヤダもメンタルケア受けてほしい >>414
グーで殴るんじゃなく踏みつけられるレベルか >>426
それはコフトゥンに対して?
そうだとしたらロシア選手権ではあんなに感動してたのにひどい… おばちゃん「男子のおかげで近年手首が強くなったわ」 >>431
ペットシーツくらいかと思ってたけど、とうとう新聞紙にまでなったか 流石にユーロの後に見ると全米男子はみんなスケーティングもスピンも上手くてレベル高いなぁ。
衣装はつまらんが。
代表はすんなりネイサンジェイソンヴィンスで決まりかな。 ハビおめ&お疲れ様です
サマリンおめ
リッツォは4T初成功おめ。気づいたら表彰台にいるないつも
そしてコ… ハビはソチでメダル採れてたらあっさり引退してたのかしら
当時一番応援してたのハビだったからザヤで逃して泣き叫んだけど
今はデニスが五輪メダリストで良かったと思う… ところでアレックス・ジョンソンが今季で引退とな
フルタイムの金融業するらしいからスケートからも卒業かな
コーチや振付師として有望と思ってたのに >>436
それなら今銅取れて良かったよ
五輪銅ワールド金2ユーロ金7だもの
次の五輪までショー出演には困らない ネイサンとマレーバクの間には何か特別な絆でもあるのか?
それともヴェラが? >>440
平昌で確かマレーバク系の男子はやらかしが多かった気がする。
マレーバク縁起悪いから、やめて欲しいね ヴォロのモノ消し衣装は大きく括ればマレーバク系になるのかモノ消し系という別のカテゴリなのか ネイサン一行は、鷹狩りの帰り道に急なにわか雨に見舞われ、仕方なく大木の木陰に身を寄せました
しかし、雨はなかなか止みそうになく、雨足はさらに強まるばかりです
そんな一行は、道を少し進んだ所に教会があるのに気づきました
門前には何故かマレーバクがいて、あたかもネイサン一行を呼んでいるかのように首を上下に振っています
それを見たネイサン一行は「せっかくのお招きだw あの教会で暫く雨宿りをさせてもらおう」
と急いで教会に駆け込みました
教会にいた神父も快く迎えいてれくれて一行がホッとしていると
凄まじい雷音が外に鳴り響きました
どうやらすぐ近くに雷が落ちたようでした
雨が止み、一行が外に出て確認すると、雷はなんと一行がさっきまでいた大木を直撃していたのでした
そして彼らを救ったマレーバクの姿は見つからず、神父に尋ねても心当たりはないと言うばかりだったのです 白黒の動物は他にもいるから色々な黒白動物をモチーフにした衣装がポリシーなのかもしれない 自分はネイサンの衣装、黒のタートルネックに前掛け?焼肉用エプロン?を付けてるように見えたわ
なんで首の周りだけ黒いままなんだろう うーむ、実は本人の好み?
アメリカ人のこの歳の男子には、あの白黒対比がカッコ良く感じるとかあるのかな
あれ?欧州選手権でも白黒っぽいのいなかったっけ?
流行り?? コリヤダは骨折してないらしい、良かった
スケーティングの巧さはやっぱり際立ってるから
ここで落ちずに盛り返してほしいな
鋼鉄の心臓さえ備えられたらトータルパッケージの選手なんだから ネイサンは普段イェールのリンクで練習してて、ラファにはフェイスタイムなどで指導してもらってるんだね
ttps://www.usatoday.com/story/sports/christinebrennan/2019/01/26/figure-skating-nationals-yale-nathan-chen-leads-short-program/2689311002/ >>435
良純は決める時は決める男
後輩も伸びてきたし相乗効果かな
>>437
やっぱり…ディクソンの愛弟子で丁寧でエレガントな演技は見ごたえあるスケーターですわ
ユーロの小国あたりなら五輪出られたのに雨は競争キツいからね >>455
そう
ここで一端落としといて後は上げてけばいいのよ
コ…の作戦なはず… >>455
2月に誕生日だから鋼鉄製の心臓あげられるならプレゼントしたいわ
自分もコリヤダのノーミス演技見られるまで応援続ける
>>459
そうだね、後は上げていけばいいだけだ
昨日の結果に落ち込んでた自分まで励まされた
ラファも、コリヤダは転んで、そこから上がって、成功していくって言ってたし >>459
>>462
あなたたちの書き込みに私も一緒に励まされた!ありがとう!
私はノーミス演技見てその後も引退するまで応援し続けるよ
でも気持ちをこめすぎると自分の心臓にも悪いからもう少しゆるく応援するわw
いつかきっと神がかったコリヤダを見て嬉し泣きするんだ >>464
自分もコリヤダのノーミス演技見た後も、もちろん応援するよ
神がかったコリヤダ、楽しみにしてる >>467
wwwwww
たまアリで思い出し笑いしそうだwww ネイサンの今回のマレーバクは嫌いじゃない
身体のラインの美しさが良く出てて
前の衣装のほうがそりゃ似合ってたけど動くとちょいもっさりしてた 身体のラインに合わせるより曲のイメージに合わせて欲しい サマリン自爆するパターンかと
思ったけどミス最小限にとどめててよかった ネイサンのFSの衣装はなんなの?
黒一色にした方が寧ろイケてるのでは? ネイサンのはSPとFS間違って持って来ても全然問題ない忘れ物対策衣装なんだろ
曲調とか全然関係ないもん >>481
モヤモヤ部分の色がホーム画面みたいに切り変わればいいのにー 全米の衣装が仮な訳がない
つまりあれがネイサン式正式衣装 ネイサンの衣装は練習の時にファスナーが故障したとかで間に合わせの仮衣装だってよCBNでそう言ってた ワールド ネイサン、ヴィンス、ブラウン
四大陸 ヴィンス、ブラウン、樋渡 しかしあの演技のあとでもほとんど息が上がってない
ネイサンすごいな ネイサン恐るべし
まだ余裕ありそうに見えるところが凄い プロトコルしか見れてないんだけど、ヴィンス、クワドほとんど刺されてんな
回転不足の改善には取り組んで無いのか? >>486
ではあのオレンジ衣装が本来の衣装なの⁉ 母親が急遽会場に持ってきた練習着らしいね
てことは埼玉では修理された黒×オレンジ衣装になる可能性も… ネイサン演技中落ち着きすぎててなんか怖かった
あんなもん?‪ 計算し尽くした、無駄な動きのない、**のような演技 ネイサン衣装以外すごかった
ヴィンスは国内大会で速報値から13点も下がるとなると…
リッツオとラトデニはシーズン始まるまでは同じくらいだったけど、差が広がってしまったね 多分イタリアスケ連の過去の派遣傾向から見てユーロでグラッスルが勝ったらワールドはグラッスルになってたんだと思う
よく4Tを初成功させて新プロをまとめたと思うわ
国内ライバルが誰もいないラトデニにはそこまでの切実さが求められていないから成長曲線が緩くなってしまうのかなと >>484
あの仮衣装腹と背中出てたんで嬉しかった
ネイサンの衣装はもうどんな微妙なのでもOKだ
前髪さえくるんくるんならw
あれを垂らさないとイマイチ演技になってしまうので
フェルナンドは相当絞ってて本気モードだった
FSはミスもあったが良かったよ
ユーロと全米をつべで見るのに時間がたりない
リッツオのFS後半のドンストから勢いすごくて胸熱
ワールドで決めてほしい 原田氏衣装はほんとに練習着だったと聞いたけど
ていうかあれdedつくスレスレでは?w
胸見えそうだったし >>498
3Aがダメ続きだけどジャンプコーチにつかないかな
ミーシンとか >>501
アイスダンススレに来たのかと勘違いした
なんでや!原田氏衣装素敵やろー リッツォ君、フリー変えたって聞いて大丈夫かな?って思ったけど、意外と曲に負けず、ハマってたね。
良い演技でさいたまを湧かせて欲しい。
ラトデニはロシア実況から結構厳しい指摘受けてたみたい。
ショースケーターのが向いてると。
スタイルも華も人気もあるだけにもったいないよね。
流石にハビやランビレベルの成績は求めないけど、もうちょっと国のヒーローになりうる地盤を活かして欲しいな。 >>503
乳首見えたら減点なるんじゃないかしら
素敵…か…??
でもネイサン的に究極の身体芸術はボレロみたいに上半身裸で下は黒タイツとか思ってる可能性はなくはないな ラトデニは体型変化中では
首とかめちゃ太くなってたし
ジェイソンのフリー今シーズンはもういいから来季はもうちょっと合うやつ選んでやってくれウィルソン
それか振付師変えてくれ ていうかジェイソンって結局ロヒーン専門のような気が デニスにもっと刺激を与えてくれるライバルがいればいいのに
身のこなしはどんどん良くなるけどジャンプがな〜
それでもキスクラではいつもニコニコでファンの方がもどかしい ユーロPCS(一部)
コリヤダ 86.30
エイモズ 84.92
ラトデニ 81.30
リッツォ 80.86
コフトン 80.94
サモヒン 80.36
複数回の転倒があっても動きは良かったラトデニ、サモヒンはともかく(それでも出すぎな気がするが)、
けがの影響が大ありだったコリヤダ、最後は集中が切れていたコフトンのPCSはちょっと・・・ 確かにPCS含めた全米の点見るとユーロがまだ良心的に思えてくるw
クワドレスのジェイソンのSPが100超えるなら
コリヤダのSPは全米換算だと110ぐらい、
ハビもサマリンも100点超えしていいはず まあ、ナショナルだからね
ISU公式大会と比べられないよね ナショナルに関しては日本も人の事言えんしな…
しかしお祭りじゃなくてちゃんとした競技会なんだからやっぱ節度は欲しいと思うわ
選手たちは真剣なんだし >>515
ネタをネタとして流せず頭に血が上っちゃってるお前はバカなの? >>515
アホなんだと思うよ
現に頭に血が上ってる人がいるし 正直PCS GOEの爆盛りなんてナショナルだから好きにやればいい
相対評価だと思えばいい
でも回転不足、エッジエラーはちゃんとやらないと後で選手が国際試合で泣くだけだからなw 全日本でもアナウンサーがシーズンベストって言いまくってたな 最終G+数名以外は自爆祭りだった気がするので全員てことはないと思う
ジェイソン、ロヒーン振付にしてほしいのは山々なんだけど少しの変更も許さないと言ってたのが気になってなあ
昨季FSミス多くて手直しなしだと厳しいかもなあと思ってたら全米アレで五輪逃したし
四大陸はピアノレッスンに戻してたからやっぱりやりづらかったんだろうと思ったんだよね
SPはロヒーンでFSはクワド入れるからある程度柔軟に対応してくれる振付師で行く戦略かなと思ってるけどどうだろね >>513
コリャダ盛ってると思ったけど
コリャダ得点可愛く思える凄い盛りだった >>488
クワドにステップ入れなくても加点されるから楽でしょ
繋ぎも薄いし ブラウンはクワドはやっぱりもう跳べないのかな?クリケにいってもだめかぁ
どうしたら跳べるようになるのだろう?
ネイサンはKINGクワド過ぎて凄すぎ北京金に一番近いような気がする
全米ジャッジはちゃんと仕事して欲しい
選手は真剣に演技したのにあれじゃ選手も今後の参考にならないじゃん >>526
イーグルからクワド跳んでなかったっけ? 跳んでたと思う
>>527
跳ぼうとして抜けてもう一回行こうとしたっぽかったしそこそこの確率で跳べてるんじゃないかなあ
クワドの練習の影響で3Sがおかしくなってるんじゃないかと杉田さんが言っていた
跳び方変えて間もない中3A安定して回転怪しくなくなってきたしクワドもこれからじゃないかね
ネイサンは詰まり気味の着氷から随分改良してきてて物凄いものを見た感あったな >>529
うーんそれでもローリーパーカーのPCSオール10点とかやり過ぎてお祭り状態だな
全米ナショナルはいつも良いんだよ
ワールドはディフェンディングチャンピオンとしての来日になるから頑張ってかな よその国のナショナルにいつまでもケチつけ過ぎでは
ナショナルなんて多くの国でモリモリなんだから気にくわないのは心配してるふりするアンチくらい ローリーパーカーは国際試合でもいつもやってるから
指摘された中国ジャッジの陰で隠れてるつもりでも有名じゃないか >>531
ローリーパーカーはオリンピックでもやらかしてたから書き込んでんだよ
自国のスケーター大上げしてたじゃん
中国ジャッジよりあからさまだったよ 中国ジャッジの方があからさまだったんだけど
特定選手しか見てないからズレた発言になるんだよなぁ >>533
中国ジャッジの宇野ナンデス下げのがよっぽどあからさま(最終得点との乖離)だったけど一部のクラスタではずーっとあなたみたいなこと言ってるよねw ぶっちゃけネイサンの全米、国際試合に置き換えたら何点になると想像する?
PCSなんかは、これまでのネイサンの出方の通りならSPとFP合わせて10点くらいは下がるかな。
他選手が神演技続きで、最終滑走で滑ったらそれよりはもっと高くなりそう。 >>536
あの演技の質ならこれまでのPCSは確実に超えるしSP45FS90は出る
特にSPは神がかってたわ
多分実際一番低く出るのはTRだろうけど他は軒並み9台乗せてくるでしょ
特にPEとINは9点台後半出ても驚かないな
GOEが下がってもTSS315は出るんじゃない 4クワド構成をあれだけの完成度で滑られるとPCS出さざるを得ないんじゃない
問題の繋ぎも一部が目くじら立てるほどスカスカってわけでもないし
あのジャンプ構成考えるとまあ及第点じゃないかな
SPもFSもネイサンの良さをアピールできるよくできたプログラムだと思うよ
最大の課題だったジャンプの質がどんどん向上してるのも大きい
短期間であんなシームレスになると思わなかった >>538
クワドの本数とPCSはそこまで関係性はないと思うけど全体的に質は上がってるからノーミスなら90は出してくるかな
北京に向けて基礎点以外の部分を底上げしてる途中だろうしまだまだこれが天井じゃないでしょ 前は着氷で流れが止まりがちだったのが流れるようになったね
高跳び型が幅跳び型に変わったのか(そんなこと可能なのか知らんがw)
4Lzのデカさやばかった ビチェンコさん引退するつもりが連盟からの勧めで現役続行したとは
結果的にユーロはサモヒンより上だった、というかサモヒン… ビチェンコさんはサモーヒンに負けるまで現役続けそうな気が… イスラエルの連盟だと資金で困ることはないんかな?
北京目指す宣言しててワラタ サモヒンが勝つ日はいつよ
ビチェンコさんの凸が後退し続けるじゃないか >>544
来年こそと数年前から思ってる
サモヒンが先に引退したらどうしよう >>538
スカスカではないけど
ではTR5点連発するレベルかっていうと違うでしょうに
クワドも加点はついてもいいけど同様 >>546
TR?GOEと間違えてる?
しかし、ネイサンは今季すべてがうまくいってるね。
今シーズン負けなしだし、ジャンプも加点取れるジャンプに早々と改造完了。学業との両立もうまくいってて成績も良いらしいし。
なんかあまりに順調すぎて怖いくらい、逆に大丈夫?って思わなくもない(アンチちゃうで) 世界選手権でやらかすということだけは無いように…
五輪で精神的に大きく成長したと信じてる TR満点が5点だと思ってる人は恥ずかしいから採点談義とかせずに黙っててほしいw >>552
羽生かネイサンか宇野かボーヤンのうちの1人だと思います!! 「そこで流れるスペイン国歌」
っていうネタが出来なくてつらい 確変コリャダという可能性は5%くらいは無いでしょうかね… >>552
それは男性で10代から20代
身長は155〜180
名前にはaの文字が入っているわ >>552
そんなの予言者じゃないんだから、その時にならないとわからないよ。
>>554みたく優勝候補を何人か上げることはできるけど、去年のザギみたいなこともあるからその四人も絶対ではない。
まあ、それを予想しあうのがこのスレの主旨でもあるけどね。 >>557
下の名前限定だったら上位陣で羽生だけ入ってない…あとヴィンスくらいか
ネイサンボーヤン宇野コリヤダサマリンアリエフブラウンミハルもa入ってるな >>559
フルネームだよう
ぐっすん
リーザのユーロ予想のマネをしてみたかっただけだい >>557
ヴィンセントや、出られたとしてもヴォロノフは無理と
ヴォロなんて身長しか当てはまってないw TR5点満点の(庭)が消えちゃったなあ
スカスカではないけど満点じゃないってwネイサンのTR凄いと思うよ(なんならPEもダントツ)
ナショナルはだいたいどの国もずっと前から多少のミスありでもトップには気前よく点出すよね
そうかビチェンコさん北京目指すか・・・平昌で引退って思ってたから驚いた
マヨロフはワールドで引退か >>562
必殺テストスケートという希望を捨てないで
っていうか怪我が回復してるの前提だが
万が一ヴォロがワールドに選考されたら大ハッピー >>527
クリケは魔法使い養成学校ではないので…
ジェイソンの歳でこれ言うと酷かもしれないが
彼の素質なら向こう2年間辛抱しないとクワドは手に入らないと思う
でもいつかは確実に跳ばせてくれるんじゃないかな >>550
やらかすとしたら、今さら精神的な問題じゃなくて、物理的な問題くらいじゃないの?
靴とか時差とか体調。
彼にメンタル的な課題はもうないと思う。 >>527
クリケに行って練習などではある程度跳んで来てたよ
もう少ししたらもっと跳べる様になるんじゃないか
ただその前にクワドレス高得点来たから
今後戦略的にどっちが得になるのか 公式練習ではクリーンな4S跳んでたんだし何で今の時点でもう無理と断定してブラウンの点数を不正かのように言うのかわからん >>566
その確信はどこから来るのか
ジュニアの頃から自爆する時は派手にやってて1年前にもやったぞ ネイサンは羽生のプーさんの山の後に何回も滑ってるから
結構メンタルは鍛えられてる ネイサンのメンタルは全然安心できないわ
むしろそこだけが心配
経験積んでるので大崩れはなくなりそうだけど ネイサンのマレーバクなど見てると衣装点追加してくれと思ったりする。できるわけないんだけど
そのくらいたまアリではno more ヴェラ >>572
逆になぜそこまで心配なのかわからん。ロシア男子ならともかくね。
>>548で挙げた要因で、今のネイサンは自信に満ちあふれて見える。
失敗するとしたら>>566の理由かケガくらいしか思い付かない。
もちろんワールド優勝には、メンタルとフィジカル両方が必要だから、ネイサン以外誰も優勝できないとは思わないけど。
もちろん羽生とネイサン両方がノーミスなら、羽生に分があるとは思うけど、どっちがノーミスする確率が高いかというと今ならネイサン。
だって今までの羽生ならSPとFP合わせて1〜2ミスくらいしても普通に勝ててたのが「ノーミスしないと負けるかも」となったのは精神的に大きい気がする。 >>573
そこは私も同意w
女子だけど、宮原さんもジャッジに衣装が子供っぽいと言われて変えたことあるものね。 >>575
ノーミスする可能性の高低は何で判断してるんですかね >>575
その理屈でいくとネイサンの方が1ミスも出来ないプレッシャー掛かることになる
しかと羽生の足の状態は全く分からないし 宇野も怪我の状態どうかね(状態が良くてもまた銀メダルの予感がする) >>577>>578
追う側と追われる側のプレッシャーは違う
確かに羽生の状態もわからないけど、ネイサンがノーミスなら、少なくとも羽生は平昌のフリーの内容では厳しいかも。
まあ、二人がミスして宇野ボーヤン勝利もありえなくはないし、あんまりたられば言ってもしょうがないから私はここまでにしとくけど。 EU圏にボチボチめぼしい若手が出てきたのが嬉しい
イタリアとかフランスとか イタリア、フランス楽しみですね
コ…両方にメンタルコーチを付けてあげて、お願い… メンタルも勿論だけどロシアという国からの圧を減らす方向にも向かってみてはどうかと思う
プレッシャー半端無さそう >>556
自分もコリヤダの可能性を信じたいわ
まあ、復調の目を見せた演技が見られれば十分うれしいけど >>581
ネイサン好きだけど、試合でSP,FSノーミスそろえたの全米だけだよね
全米はホーム状態で、正直めぼしいライバルがいないっていうプレッシャーのかからない中での成功だけでは
メンタル安定というには難しいかな
実際GPFは宇野とのガチンコ対決でコンボ抜けたり、転倒のミスがあったのはプレッシャーがあったと思う
全米の点出しすぎ見てもアメリカって過剰に持ち上げて重圧かけるし、
五輪イヤーなんて今季の比じゃないと思うと、まったく安心できないわ そもそもSP FSノーミス揃えるのってどの選手でも稀なのでは
ましてやあのジャンプ構成では… >>587
稀だからやるならナショナルじゃなくて…という未来が来ないことを祈る >>584
あれって国やお偉いさんからだけじゃなく、ロシアのスケオタからもあるんじゃないの?
女子のメドオタVSザギオタみたいに。 ワールドやファイナル、五輪でSP FSバッチリ揃うなんてなかなかないからなぁ
女子は結構あるが >>584
ロシアの圧は減らないから選手は見ない聞かない関わらないを徹底して自衛するしかない
ザギトワは外部の雑音をシャットアウトするためにSNS断ちを今年初めからしてると言ってた
インスタも試合後のファンへ感謝を伝える時にだけ発信してる 今複数クワド跳んでる男子シングル選手でSPFSノーミスしたことのある人が何人いるというのか
たとえナショナルでもできるだけ凄いよ ここ数年のネイサンの金メダル率思うとナショナル番長なんてとんでもない
最初の世界選手権と最初の五輪でやらかしただけで
ナショナル番長とはアボやコンスタに贈る言葉だ アボットの時代は自分、他国ナショナルまで追ってなかったから2014ワールドとここ数年のJOしか記憶にないんだけど、彼はそんなにナショナルと国際試合の出来に差があったの? >>596
ワールドも五輪も圧倒的な経験値不足だと思うわ
シニア上がれたのがあと1年早かったらもう少し違ってたと思う アボットはGPFと全米優勝した時は地元開催のワールドもいけると思ってました やっぱ国際試合で結果出す事が大事だよな
最近のロシア男子みてるとソチにプルシェンコが出たこともわりと納得できるわ
当時はなんぼなんでもプルにこの先なんてないんだから未来のあるコフトン行かせるべきだと自分は思ってたが >>602
SPで壁にぶつかったのは覚えてる。
運が悪くて可哀想だなと当時思った。 ナショナルでのアボ(全盛期)
クワド飛べるし、踊れるし、スケートも綺麗だし、手足長くてスタイルも良いし、プログラムのセンスも完璧!アボ最強やん!こりゃ今年ワールド王者はアボに決まりやな!
って毎年思って、ワールドでア・・・になるのが辛かったorz
でもソチ後のたまアリでのエクソジェネシスは生観戦で泣きました。 アボのソチのSP好きだったな
ああいう小洒落たプロ好き
ユーロでエイモズ好きになったんだけどフランスのワールド派遣はエイモズで決まりなのかな 四大陸は全体的に順位が読めんな
台乗り候補は宇野ボーヤンブラウンヴィンスジュンファン辺り?
ジャンプさえ安定してればキーガンもか
ポテンシャル的には田中友野ナムも240点以上出せるだろうから
メダル以外の順位争いも熾烈になりそう
ネイサン羽生がいないからメダル獲得の最低ラインは
自爆大会にならなければ260点台以上
自爆大会かそれ気味なら240〜くらいだろうか >>603
コフトゥンはナショナルや欧州でいい演技した後の試合に限って大自爆ってパターンを繰り返してるのが気になるな
自爆した大会の時にプルシェンコの関係者から嫌がらせでもされてんじゃない? エロホフはジュニアナショナル出てくるんだな!
怪我は良くなったんだろうか
もし表彰台に乗ったらジュニアワールド派遣あるのかな >>608
選手は良い演技した次の試合は重圧がかかってやりにくいんだって
逆に悪い演技した次はやりやすいそう >>605
全米でア・・・になってしまいワールド出れなかった時もあったね
2014全米SPも泣いた アボとトラはねえ・・・
ワールドメダル持ってないんだよね五輪もアボは団体戦銀だっけかあるけど
二人はイップス的なもんかな アボは2014さいたまに来てなかったらスケートやめてたかもね
他にも転機になった選手はいたし
あの観客の多さと熱気には人の人生を変える影響がある
トラもSPは素晴らしかったのに アボットはジャンプ中の自分の顔の写真を見てからイップスになったという >>612
それを思うと、団体戦あって良かったなあって思う選手は何人もいるね。
ケヴィン、リッポン、長洲未来etc.
オリンピックメダリストになれたかなれないかでは、アスリートとしてやっぱり世間的に全然違うし、本人もこの大変なスポーツ続けてきた甲斐があるというものだ。
ただ、次のオリンピックでは本当に個人戦のアとにしてほしい。町田のいうようにフェアじゃない。 個人的には個人メダルと団体メダルは全然価値が違うし、オリンピックのメダルだとしても四大陸やユーロより下だと思うけどね。
紹介するときは団体ってつけて欲しいといつも思う >>616
個人戦の後だとホント良いよね
お祭り気分で頑張れるし
良い試合が見られそう スポーツ全般で日程が後になるほど重視されるものだから
後発のカテゴリだし前になっちゃうのも一理あるんだが
個人がメインなのに負担がある選手とない選手の差が出るのがどうしても問題よね
一週間ぐらい間が空けばいいのかな >>617
それは本当に個人的考えすぎるかと。
4大陸やユーロはスケート興味ない一般には何それ?じゃん。 やはり五輪メダルは特別だよ
>>618
個人戦が良くなかった人には、オリンピックを悪い印象で終わらせないチャンスにもなるよね。出れる国の人はだけど。 >>617
最後の部分は同意
団体メダルのスケーターは自らそこを省いてプロフに書いてる気がする 団体戦に貢献したか、足を引っ張ったかでも変わってくる気がする そういやケヴィンはソチではPさんよりポイント稼いだんだよなぁ
団体戦のメリットデメリットは国や選手に よってかなり差があるよね リッツォ君いいわぁ
基礎がしっかりしてるのは、コーチがジャッジもやってるのが活きてるのかな?って思った
ジャンプ綺麗だし、滑りも良くて綺麗
4Tめっちゃ質良い フェアじゃないって競技としては致命的だよ
一番あってはならないこと
どんなに他のメリットを挙げようともスポーツとして成り立たないと思う フェアじゃない!って断罪してる方がフェアなことがまず無いからなぁww たいがい自分の贔屓の高得点は当然、ライバルのは不正w 紛らわしくてごめん
フェアじゃないって団体戦のことね >>624
Pチャンはなんで両方滑ったのか
ダンスやペアたちとの絆が凄くて入り込めない雰囲気あったかも
団体戦の応援席にいたような記憶だけど Pチャンが両方滑った方が確実に団体金取れる可能性高まるからじゃない?
あとPチャンも個人戦メダル諦めてて団体金で完全燃焼したかったとか あれはPちゃんが滑りたいって言ったんじゃなかったっけ? カナダは、団体金メダルに向けて一致団結してる感がすごかった(誉めてる)
ツイで誰か言ってたような「パトリックを手ぶらで帰す訳にいかねえ」的な感じだったのかは知らないがw 団体戦のカナダは本気と書いてマジと読む勢いで狙っていたからな
団体戦金メダルのために1ポイントも落としたくなくてパトリックが両方滑ったのだと思う 団体戦は日本は弱いからなー
カナダ金の確率は高かかったし個人戦捨てても…ってなるのは無理ない 団体は個人後ならいいんだけどね
何で変更しないのかな? さて4大陸ですよ。
ボーヤンの仕上がりはどうだろう。 マンコ選手出場するのか
今回どこかでフルで流れて日本人解説あったりするのかな >>637
ボーヤンの4Lz前の助走が直線から曲線に変わってジャンプ位置が壁から離れた位置に変わって壁ドンが解決できてますように
ノーモア壁ドン
ローリー頼むよ何とかしてあげて 点だけ見て飛んできたんだけど、
ヴィンスは回転不足直してきたの?
それともジャッジが甘い判定したの? 4Sは他の大会なら刺さるかもなって感じだた
今日はテクニカルちょっと甘かったかな まだ観てないけど、4Lz+3Tはユーロのサマリンに迫る感じか ステップレベル4がずらりで驚いた
テクニカルちょっと甘くない? >>653
名前勝手に変えたら、まんこ選手に失礼でしょう。 おそらくニキータ選手呼びだよ
昔、プロレスラーのボボ・ブラジルも九州では単にブラジルと呼ばれた
磯野カツオもイタリアじゃ、カシウス・イッソールノだ 野球でマンコビッチっていたけどマニーって登録名になってた
マニコとかでお茶を濁しそう >>645
1試合のSPの結果だけ見て何故に韓国米国の時代になると言えるの? >>642
ああごめんそういう意味です
兎に角壁ドン回避でお願いします あのゆずる似の韓国人、下手なのに何で高得点?亀のようなのろさだよな。 今テレビで見てるけどジュンファンはオールグリーンだったから
ジャッジが見直さなかったからか
ヴィンスもオールグリーンだったのかな? ジュンファンのステップの時計のクロック音の所、なぜか笑ってしまう >>665
癖になるよね
あの振り付け音にぴったりハマッてて好き ジュンファン、スケーティングにパワーがあってスピード感増した
羽生っぽい滑り
ジャンプの質も良くなった
>>666
自分もあの振付好きw
バレエだとどんな振付なのか気になってyoutubeでいくつか見てみたら、遠からずな振付バージョンのやつあった
参考にしたのかな ニキータ君
メンコ、モンコ、マニコ、どれもあのスペルの発音、文字起こしとしてはありえないんだよなあ
マンコーならありえる
でも問題の解決にならない そうだ、マヌコ
これなら全くの間違いとは言えない
ごめん、しつこいね そんなにフィギュアに関心がない旦那が、ジュンファンを見て「顔可愛いけどジャンプの入り方と手の位置が変」って言ってた笑 選手の名前をそこまでいじるのは不快でしかないし品性を疑う ジュンファンは壮大な助走はかなり改善されたけど3Aの沈み込みがまだ目立つよね
17歳で岡山三銃士と同い年なことを考えると十分凄いけどw ジュンファンはまず無表情どうにかして欲しい
男子はみんな表情乏しいけど流石に能面すぎる
点には関係ないんだろうけどさ >>674
インプレッションとかコレオ辺りに少々はひびいてるはず 確かに顔(表情)のバリエーション少ないな
兄弟子の羽生はバリエーション豊かなのに ジュンファン見てると17歳にしてこれだけ上手かと思うけど
なんかエモーショナルなものが全然無いよね
むしろそれを個性と捉えるべきなんだろうか
普段の話し方もなんかおっとりしてるし シンデレラもロミジュリも誰かキャラクターを演じるんじゃなくストーリーや音楽を表現していると感じる
自分はかなり好きなタイプ ジェイソンいいスケーターになったなぁとしみじみ
スケーティング上手くなった
よく滑るようになったし、体のラインが美しくなって動きにもキレがある
スピンは相変わらず上手だし、ルックスもかっこ良くなった
ヴィンスは4Lz+3T凄かった
キーガンは膝が強いというか柔らかいというか…スケーティングも良かった
ケリーは手足の長さがいいね
そしていい胸毛 紀平さんの記事で「指が伸びていることで空気抵抗が大きくなる」というのを見て
ふとジャンプの時に手の形がチョキになってるボーヤンを思い出してしまった
彼は跳び始めた頃からああいう手つきだったのだろうか
しかし今回の女子のSPの1〜3位が全員台落ちとか
荒れやすい男子でもまず見ない現象だからちょっとビックリした >>680
ジュンファンはシャイなのかな?
なんか大人しそうに見える
コーチに対しても素直で従順そうかつ努力家だからこれからもっと伸びるだろうね
うさぎと亀なら亀タイプで地道にこつこつ練習の宮原知子みたいな感じがする 亀より遅い選手の方が多くなってしまう
比較対象を間違っているのでは ジュリエーーーーットってところで黄色い悲鳴を叫んでる人がいてワロタ 宇野くんはスケーティング強化したみたい
イーグルも良かったし滑ってるだけで間が持つ数少ないスケーターの一人 男女ともレベル高かったよね四大陸
宇野がけっこうな点差の文句なし優勝で恐れ入った
PCSの高さも納得の演技でした
見てる側としてはステイヘルシーでお願いしたいけどねっっ
ワールドはやはり羽生ネイサン宇野の戦いになりそう
ゾウ、ジュンファン、ボーヤンがそれに続く感じで
ジェイソン、コリヤダ、キーヤンがワンチャン狙いか
あと台乗りに絡みそうなのってだれかいたっけ? ネイサンも今は落ち着いてるけど、若い頃はヤンキーだったらしいからな 男子FPは自爆大会ばっかりであーあだったけど今回は自爆少なめで良かった
ヴィンセントは着氷時のグラつきが直れば回転不足少なくなると思うのでまぁ頑張れ SPでは皆等しく甘めかなと思ってたのに
フリーでは若手に凄く厳しかったような気がした
みるみる点数下がって驚いたわ 途中でジャッジ入れ代わった?ってくらい差があったよね
こういうことがあるから萎える 地上波ではヴィンスのフリーの4S回ってるように見えるって解説してたけど取られたしね 今シーズンはなぜか4Sの解説と判定の乖離が大きい
キレイに回ってると言われても取られてることが多い 未満と以内の差かもしれないね
今シーズンからだし
Jスポは岡崎さん解説らしいのでそこらへんの解説も楽しみ >>705
ジュンファンFSの4Sも刺されたけど
どう見ても足りてるよね SP甘過ぎてジャッジが注意されたんじゃないのって感じの厳しさだったよねFS
特にSP甘かったジュンファンとヴィンス
厳しいなら厳しく統一しないと選手困惑するし可哀想だわ >>707
刑事の4Sと見比べてきた
ジュンファンのはちょうど90度不足の地点でトゥが氷に着いてる
刑事はそれより10度くらいまわってて1/4以内に収まってる
トゥの差だと思う、ジュンファン惜しかったね >>675
オーサー本によるとほとんど関係なさそうだぞ >>709
選手もどうしたらいいか分からなくなるよね
試合ごとにバラつきがあるならまだしもSPとFSで違う、最悪の場合は選手ごとに違う
これが世界選手権で炸裂しない事を願う ジュンファンはトゥ降り止めてエッジ全体で降りるピタ降り
いわゆる宮原知子が言ってたミッドフット着氷を目指せばいいのかね?
まぁ素人の自分があれこれ考えるより
ジスランがジャンプコーチだから彼に任せておけば間違い無いはずだから心配してないけど
今回の4Sと3Aは重度の回転不足では無くてギリギリ足りて無い惜しい感じだったし
アイスコープだとFSでは高さも3Aは62cmもあったしバネもある
今回3Lz3loは回転不足改善出来てたから
4Sと3Aもすぐに改善できるよ
4Tは重度の回転不足だからまだまだ時間かかるかもね
ジュンファンは今は4Fの練習してるらしいけど
4loが向いてると思う
3lo高さあるしセカンドlo得意だし プレロテって実際とられてるのかな
今回のFSは着氷だけ見ると回りきってるように見えるけど、離氷からカウントすると回れてないよなーってジャンプが回転不足とられた気がする なんかでジャンプの開始≠離氷時ての見たからそれは違うのでは? 体重が氷にかからなくなった時が、ジャンプの開始
それまでかかっている間は、体の移動方向が曲線上に乗っているけど、ジャンプ開始で直線移動になる
そして、ジャンプ終了時は再度移動方向が曲線に乗る
氷の表面を離れるときはとっくに軌道が直線化してジャンプ中だよ
もしジャンプ(直線化)前に多少回ったとしたら、それはジャンプで飛ぶ方向が変わるだけ
で、回転はその直線の間に何回転?ってのを勘定する >>709
GOEの幅が大きくなったこととは関係あるのかな
同じ選手でSPはマイナス取られFSは取られないって調整疑惑?
あと一度回転不足ジャンプって目をつけられると厳しくなったりとか
でもタイミングで回りきってる時だってあるはずだしなあ
ワールドで今回の女子みたいな事が起きるのかと・・・
あとSPやる意味無いって意見もちらほら出てるんだけど
(もちろんFSの係数が高いの知ってて書いてる) ごめん、どこかに書き込みたかった
今朝、ジュンファンの新しいプロをミハルが振り付けて、それを手取り足取り教えている
ドキュメント動画を見てる夢を見た(彼らの会話は日本語w)
自分でもなぜこんな夢見たのかさっぱり分からん >>719
いいぞアメリカもっとガンガン言ってやって
AI導入にも言及して
テニスやバレーボールみたくチャレンジシステムも欲しい
選手もスケオタもジャッジに公正な判定を下して欲しいんだよ >>714
宇野が回転不足ひとつもとられてないからプレロテは関係無いんじゃない?
確か今のルールでは離氷は見ないのはおかしいってユーロで引退のハビエルが言及してた
確かに離氷も見るようにルール改正すべきだよね
ザギトワの後半1.1倍を即改正したのだから
着氷だけでなく離氷も見るルールに即改正するべき
後半1.1倍なんかよりも正しい技術でジャンプを飛ぶ方が100倍重要だし
競技の未来のためにも離氷もきちんと見るべき >>723
見てる方は余計にこんがらがるね
スケ板の住人でさえトウループとルッツ&フリップのプレローテションの必要角度の違いが分かってない人多いし、エッジジャンプとトウジャンプの違いも知らない人が多い
このルッツがセーフでこのループがアウトなのはおかしい!ってツイが大量に溢れる未来しか見えないわ >>724は逆だった
このループがセーフでこのルッツがアウトなのはおかしい!だ そもそもジャンプの開始地点てどっかに明記されてるの?
しっかり決まってるならISUはもっとアピールすべきだわ
プレロテがどうこう言ってる人の大半は開始ポイント認識しないで言ってるように見える
ルールがあやふやだから騒がれているんじゃないの テイクオフ動作に入ったところからってな記述だったはず
踏切んとこ
アクセルだと前向いてよいしょのとこ
トウループだと左足を後ろに振り上げたところ
サルコウは踏切で回り始めないと飛べねえし >>726
それぞれのジャンプの特性で違うからね
見てる方がそれを正しく理解すればいいんだけど、みんな勝手に解釈してるから >>727
ありがとう
「テイクオフ動作」か、曖昧だよね
アクセルは分かりやすいけど
開始地点がはっきりしたら回転数のデジタル化なんて簡単だと思うんだけどなぁ
というかほっといてもフジあたりが作っちゃいそう
着氷はトゥがついた瞬間の踵の角度だとわかるけど、開始ポイントはもっと明確にして欲しいね サルコウやループは踏切カーブの最後がスリーターンみたいになって、その頂点付近で氷を蹴る
それがわかってりゃ氷上で1/4回転、空中に出るときにもう1/4回転して、インエアーになるときには
1/2回転してるのは当然ってわかる
トウループは回転の初速がもっとも速いジャンプで、トウをつくときには腰は回転方向に開いてるんだから、
これもインエアーになるときには1/2回転するのは当たり前
こういうことを理解しようとしない人ほどプレロテプレロテ言うんだよね >>730
それもちょっと違うかな
第一トウから「エッジに乗った」ときが着氷だよ まあね
ステップから直ちに+1
でも踏切ださくね?-2
スピードやっべ!+3
ひっく!-3
着氷は素敵+2
じゃあまあ1でいいかポチ
みたいな
その上
GOE幅を増やした事でジャッジによって差が出ちゃうわ上下カットして中間点としたところで
もうブレブレよ >>732
え?そうなの?
今季トゥがついた瞬間が問題になっているようにみえる
でも色々勉強になりましたありがとう
そしてデジタル化が遠いことも分かった
起点に幅があって回転数算出するの難しそうだね
幅のある解答でいいならどうにかなるかな いろんなコーチや選手(ハビやメーガンほか)が言及してるのは実際プレロテなの? 選手は日々改良のために試行錯誤してるんだから
あの試合のFSの2番目に飛んだトウループはチートな踏切だけど
この試合のはよかったよ
とかって普通にあるでしょ
エッジエラーとか回転不足もそう
なのでコンポーネンツ含め総合的に試合を見る方が断然楽しい
好き嫌いあるだろうけどそういうのは自覚してれば
アンチ目線だけで特定選手を見てもほんとつまらんこった 複数のカメラで見ると今までジャッジやコントローラーが分からなかった
ジャンプの問題もはっきりわかるのかな
もしそうなら早急に検討したほうが良いよね
コンマいくらで順位やキャリアが変わってしまうのにアバウトすぎる
選手の進化にあまりにもシステムが追い付いてない気がする >>737
ジャッジもコントローラーもわからなかったんじゃなくて
「全ての選手の全てのジャンプの全ての角度をいろんなカメラからレビューして数分以内に判定無理ゲーだから平等に同じカメラで撮影してそれで判定不可なものは選手に有利に判定するよ」
だよ
そしてそんなコンマ何点の差で選手のキャリアが変わるほどの大きな試合で順位が変わるケースなんて何百分の1みたいなことに大金かけられるほどメジャースポーツじゃないんだわね >>723
Jスポのルール解説では岡部も岡崎さんも離氷の角度から測って解説してたけど、実際の運用見ると離氷を考慮してる感じはしないよな
前ルールだと素人の自分でも大方はスコアシートと一致してたが、今季はマジわからん じゃあISUはフィギュアスケートはスポーツではないという見解なんだろうか
「現在たった一台のHDカメラで判定を行っているがこれでは不十分
公正かつ正確な判定のためには数台の高性能カメラが必要
プレロテを含むジャンプの弱点が露呈することを危惧した反対意見や
高額費用が導入を阻んでいるが精度が最優先」
これに尽きると思うしきちんと判定出来ないなら競技として成り立たない
マイナースポーツならシステム運用ゆるゆるでOKとは思わない
新採点になってから何年たっても変わらないのはさすがに甘え >>741
今現在全員が同じカメラで撮影されてて取られない人は取られないんだからまずはそれで取られないようなジャンプを跳べばいいと思う
数台の高性能カメラを全部の試合に設置する費用は誰がもつのかも問題
テクニカルが見てる映像を公開したらいいんでは? もう「目視で判定不可能だから諦めます」で通用する時代は終わったんだよ >>744
でもあなたの言ってることはそういうことだよね 実際にISUが最新機器を導入するのに何か努力をしてるのか外側からは何も分かんないしなあ
ただ金が無いから無理とか言われるとフィギュアスケートを競技として存続させる気があんの?と疑わしい気持ちになる
採点システムの向上のためにお金が必要だからスポンサー募集してるよ!とかそういうのも特に聞こえてこない訳で
しかし今現在のカメラでの判定は明らかに限界が見えてきてるし
なんかフラストレーション溜まる状況だね >>745
え????
そんなこと一言も言ってないけど…
目視じゃないしレビューもかけてるし諦めるのとスケーターに有利に判定するのは全く違う ジャンプに感してはもう少し難しい入りを評価してほしいわ
絶対くそ長い助走と助走短かったり入り工夫してるジャンプじゃ難しさ全然違うだろっていつも思う 自分はスケーティングスキルとトランジションの評価をもっと明確にしてほしい
あとステップの配点増やしてほしいな あのテニスのCG判定だって1試合につき複数回の限定だもんな
四角四面の限られたスペースで目標は世界中どこで買っても同じボール一個なのに
飛び方もおり方もまちまちで一人何度も飛ぶのを広いリンクで追いかけてでは精度は同様にいかないし
複数カメラで撮るくらいは可能かもしれないけど
それだけではテクニカルがリプレイコールして見る現方式とさほど変わりようがないような >>749
同じこと思ってた
PCSて5項目連動してる感あってINとPE、COも分けてある意味どこらへんにあるのかよくわからない感じだし
最近旧採点の順位点の代わりみたいになってきてる感じするし
こういう基準を満たしたら○点台みたいな大まかな基準があればなあとかもちょっと思う ツイッターで出回ってるから話題になってるんだと思うけど
一応あの和訳酷いからね?
プレロテが怪しい選手たちもいるから反対も多い、なんて元の文にはどこにも書いてないから
分かっていると思うけど念のため 結局のところISUは出来ない理由を上げるばかりで
積極的に判定の精度を上げる気があるようには見えないのがつくづく残念
見る側でさえそれで良いと思ってるなら尚更やり方を変える必要性は感じないだろうな
ずいぶん甘く見られたもんだなと思う
どうせ採点競技wみたいに見られるのも仕方ない 大阪府はISUがここに書き込んでると思ってるのだろうかw
ISUはできる理由もできない理由もなにも言ってないと思うのだが >>751
カメラで測定をっていうならステップの時のスピードとか両方向にターンステップ均等にしてるかとかリンクを有効活用できてるかとかを測定してほしい
まあ無理なんだけどw >>757
何を一人で威張り散らしてるのか知らんけどISUができない理由をどこで言ってるのか教えてくれ まあ技術に穴がない選手は厳密な判定でも困ることはないしね
羽生引退後にアメリカが一層圧力かけて梯子はずされる選手が出るに一票 多分大阪府が願っているような展開は一生ないと思われ
憤死しないようにね… いや別に憤死はしないでしょそこまで期待もしてない
それならそれでそこまでの競技というだけ
楽しめれば何でもOKの人たちが見ればいいんじゃないかな あら
スポーツ観戦で楽しくないんなら
別に見なくて結構なんですけどw テクニカルの見てるカメラ映像公開してみて欲しいわ
それでどう見ても明らかな回転不足を見逃してるなら無能か不正のどちらかだし
本当に良く見えないようならやっぱりなんらかの策を考えるべきだと思う 大相撲の大鵬が誤審で負けたときの言葉なんだけど
「横綱が物言いのつく相撲をとったのが悪い」
誰がどう見ても誤りの入る余地のない相撲がとれなかった自分の責任、って言ってるんだよね
結局のところ、あれ足りてるかな?ってタイトなジャンプしか跳べてないってことでしかない あと回転不足の判定はブレードの角度だけじゃなくて、肩や腰のライン、フリーレッグのほどき具合も入ってるってことを知らない人多すぎ けっきょく
推しの高得点は正当だけど、推しのライバルの高得点は不当って言いたいだけの奴等がワラワラきてるだけでしょ。 ボーヤン2位だったけどヴィンスに1点差だしね
ショートから不足に厳しいジャッジならこんな僅差にはならなかった
でもジャッジによってOKか否かという際どい着氷のジャンプはあるのは仕方ないし
ジャッジによって認定に差が出るのはフィギュアのジャンプの特質を考えたら仕方ないよ
テニスのライン上のinとoutは一目瞭然だけどフィギュアは全然違う 踏み切りの位置も選手によって違うしね
トウで降りてからグリっとしてても離氷からみたらトウがついた地点で足りてるかもしれない
逆にプレロテ( )でも回りすぎて降りてたら4回転回ってる
こういうのを全部スローで確認してる時間はないよ
ある程度目視で怪しいのだけレビューすることになるのはどんなハイスペ機器にしても同じ
どれをレビューするか決めるのは結局人間だし見逃しだーってやる人は減らないでしょう サッカーも試合中に審判が動画確認して判定するのやってるけど
あれだって審判によって判定が変わるケースが少なくないよ そういえばオーサーはどこが減点対象になったのか直接ジャッジにアドバイスを求める事があるってのをどっかで読んだ記憶があるけど
他の国のコーチもやってるのかな >>776
やってるんじゃないかな
ていうかクラールコーチのアレは戦略でもあるよね
だってヴィンスの取られたurはハイスピードじゃなくても目視でわかるレベルだったし
ハイスピード導入したらSPもっと低かった可能性もある >>776
コーチだけじゃなくて選手も聞きに行ったりしてるよ
安藤美姫も聞きに行ったってたし(なぜか叩かれてたけど)、ヤグのスピンに渋い加点付けたら聞きに来たって言ってた日本人ジャッジもいる
次の大会ではちゃんと修正してきたって 数年前のユーロの岡部さん解説でマヨロフがなんで自分の4Tはクリーンに決まったのにマイナスを付けているジャッジがいるのかと聞きに来たなんて話もあったよね
ちなみに日本人はコーチも選手もあまり試合後にジャッジに質問しに来る事が少なくて残念とも言ってたわ
ジャッジはみんな時間をつくって待ってるのにって それ前から不思議なんだけど聞けば教えてもらえるなら
何で日本人は聞きに行かないんだろう
自分たちでどこが悪かったかわかってるってことなのか 英語がわからない
ジャッジに聞きに行くことにネガティブなイメージがある
話しかけにくい
なんとなく分かった気になってる
とか? 国民性もあるかな?と…
これに限らず、やはりそういうコミュニケーション的な事は日本人苦手だよね。
外人と仕事するとすごくわかる。
どこがダメなのか、なぜ自分ではないのか?とか主張するのが当たり前だから。 クレームみたいな印象持ってんじゃない?
結果が出たら疑問があってもそれに従わなきゃというある意味日本人ぽい感覚で >>780
>>770
悪い意味でこんな風に思ってるんじゃない? 聞く機会があるのに行かないのか
ジャッジに抗議してるようにとられて心象が悪くなるのが怖いのかな
10代の若い選手は自分では聞きづらいかもな >>781
英語が分からないも主要かもしれないけど文化っていうか
欧米だと相手の主張に納得できないとまず反論するよね
事故の際も初めに謝ったりしないはデフォ
ジャッジに聞きに行くのもある意味うちの選手はちゃんと回りきってますが?とか
抗議の意味合いも含んでるんではコーチにもよるけど
オーサーのはキムの時から抗議っぽい感じした
それで報復採点喰らう選手と喰らわない選手いるし
ちょっとずれるがアシュリーが点が渋くなりだした頃キスクラで点出たあとブスくれた顔してたよ
それが続いてだんだん点も出なくなってきたのよ
もともと両足着氷が多かった人だったのもあるんだけどね ジャッジの心証を悪くしないように何故評価が低いのかと聞くのは
それなりの英語力ないと難しいよ
ジャッジに不満を言ったり不服そうにして
それから得点が渋くなったというのは以前はよく聞いたよ >>774
結局機械が高度になっても人間の判断が介在してる限り完璧なんて有り得ないよね
まずはチャレンジ制度が現実的かなと思うんだけどフィギュアで想像するとなんかシュール >>788
チャレンジ制度も難しいよね
点数出てすぐにチャレンジだと次の選手氷の上で待たせたりその時間に合わせてアップしてる後続の選手の不利益になる
やるとしたら競技終了後に点数が変わることはありえるけど、それって前からやってることと変わらないよね
ちょっと前に全米だかで順位変わったことあるし高橋織田の例もあるし
あとチャレンジ制度ってあくまで自分の判定に対してやるものであって他の選手に対してあの判定はおかしいってやるわけじゃないよね >>789
他選手全員が対戦相手みたいなものだから「あの選手のあのジャンプの判定はおかしい」ってやるなら他のチャレンジ制度と同じようなものだろ
逆に自分のジャンプにだけチャレンジ出来てもあんまり意味はない
だからフィギュアでチャレンジ制度は現実的ではないだろうね >>790
自分のジャンプの再判定を求めても無意味なの?
なんか自分が無知だからかよく理解できないんだが >>790
同じ採点競技である体操は他の選手の判定にチャレンジはできないよ
対戦競技ではないのでフィギュアも取り入れるとしても同じだろう >>791
無意味ではないよ
この前のハビエルの4Sなんかは本人がああ言ってることだし高解像度スローリプレイで判定できたら良かったかもね
多分あれは覆らなかっただろうからあくまで本人が納得いくためだけだけど >>793
だよね
もし仮に実現できるなら大いに意味あると思った
五輪で取り入れたら皆ビデオ判定要求し始めて競技時間が長大になりそうだけどw >>792
まあ採点競技で他選手の採点に抗議は禍根が生まれるし色々問題か
最近言われてるのは回転不足の見逃しの方が多い印象だから、自分の判定だけだと結局片手落ちというか不満点はあまり変わらなそうだと思った >>795
コーチが同じだったりするし無理だと思う 少し前からサッカーとラグビー野球がビデオ判定やりだしたけど
ラグビーに関して感じたのはすごーーく微妙なトライの場合第一オペレーター(第三国の人)が判断してて
認められなかったり認められたりで必ずしも成功するとは限らないのが現状だが
プレーが中断してたまに流れが変ったりするよ
しかしチャレンジ制度はあったほうがいいと思ったなーー3つとも対戦競技なんだけどさ
だから体操のチャレンジ(でいいのかな)制って画期的だなとロンドン五輪で感じたよ
何回転したか分かる解析可能なカメラ導入するんだっけ >>771
やっぱりそうなんだ
トゥの向きと身体の正面が必ずしも一致するとは限らないから判定どうしてるのか気になってた >>798
足首だけグイッと先に回して降りて一見足りてるように見えても身体は回りきってなくて回転不足取られるとかあるもんね そもそもチャレンジって目視で判定してからのビデオ判定だよね
フィギュアも怪しいジャンプは審議からのビデオ見てるわけだしチャレンジしてるようなもんでないか だよね
テクニカル専門のジャッジがいるのはなんのため?ってことになる
最近は暫定値が出るから回転不足が数値で見えるようになって
わかりやすくなったなあと思ってるわ >>800
そもそも話の起こりがテクニカルの見てるカメラは古いらしいって話のようだから
テクニカルがトチる事を前提とした場合の話じゃないか 国際映像のリプレイならジャッジも見てる
最近はほとんどないけどちょっと前まではエッジまで写ってなかったりした スケ板でさえジャッジとテクニカルの違いがわかってない人も多い
Twitterなんて何をか言わんや、だわ テクニカルスペシャリストのジャッジね
分かってないスケオタは余程のにわかさんでしょ >>804
国際映像は試合の判定にも使う前提で撮られているんでしょうか >>785
そこはコーチの仕事だよな
宮原さんが一昨年のスケカナだったかでステップノーカン食らった時は
ヤマトがジャッジに聞きに行ったとか行ってなかったっけ >>807
たまに審判席側が映るでしょ
テクニカルのはモニター複数で複数カメラのを見てる
リプレイは審判も見てるというのは解説者が言ってた
B級はだからそういうのはないと思われる >>808
選手も行く人ってけっこう聞くけどコーチに任せるかどうかは性格とか人によるんだろうな >>809
そうなんですね
放送局の映像(複数の位置から撮影している)を
テクニカルが手前のモニタ上で自由自在にスローリプレイできるなら
判定の精度が上がりそうですが現状どうなのだろう 自由自在というかここから憶測になるけど
左上の信号色の実況でコーン消えろとか言ってるあれは
テクニカルと放送がリンクしてないとできないので
コーンの部分のスロー再生を放送スタッフが操作しているんじゃまいか
コーンじゃなきゃ美しいエレメンツを好きに再生してるくさいし
天井からスピンとかw >>811
いつもテレビで見てるあの映像をスローで見れるとしたらわりと鮮明で精度が高そうに感じるな
素人考えだが >>812
放送と判定のスローリプレイはリンクできれば視聴者側からすれば最良ですが
放送局側の都合もあるでしょうから
旧い設備で不完全なジャッジをしているというのが誤解であれば
現状のシステムを積極的に紹介して欲しいですねぇ
>>813
テレビの放送用カメラでも十分実用的な映像になるでしょうね
今でも判定に使っているとの事なのでそうであれば歓迎です 旧い設備での試合の方が多いから
積極的に紹介できないのは仕方ないのでは
撮影も放送用の馬鹿でかいカメラを6台8台と置いてあるのはN杯とワールドくらいじゃない? どっちにしろ、そう遠くない未来には鮮明なカメラ導入されると思うので癖は直しておいたほうがいいと思うよ
今のシニア層じゃなくても未来の子供達の層はもっとくっきり放送されてしまうだろうから子供にはきちんとした技術教えなきゃ
10年前なんか誰も8Kで録られるなんて想像してなかったでしょ?
今の事考えるんじゃなくって10年後20年後の事考えなきゃ >>816
どういう癖を想定してるのかわからないけど明確な回転不足癖以外のことなら(プレロテ()とかね)別に画像が不鮮明だから取られてないわけじゃなくてルールとして明文化されてないから取られてないだけなのでカメラの性能関係ないでしょ >>818
みたいなことかと、とは他人事のようだけど>>816と同一人物だよね…?
メドのルッツも別に映像が不鮮明だから取られないわけじゃないでしょ
回転不足もエッジだけ見てやいのやいの言うむきがあるけど、エッジエラーも氷と離れる瞬間のエッジの傾きだけが判断材料になってるわけじゃないからね
そこだけスーパースローにしたってなんの意味もない ごめん、メド出したの悪かった
「今の誰か」ではなくって10年後20年後の子供たちのためになるべく癖のないジャンプ教えた方がいいよね、って話
どこまで技術革新が進むかわからないから >>820
そりゃ全てのエッジがクリアで回転不足も無縁に跳べるに越したことはないけどそんな選手まずいないし
(紀平は今の所穴がないけど年齢重ねたら回転がどうなるかは未知数)
あとカメラの性能と全く関係ないよねって話 エッジエラーは「トウをつくまで」の傾きを見てると元選手のブログだったかで見たわ 明らかに足りてないジャンプがリプレイで何度も流れて会場もお茶の間もこれはしゃーない足りないね的雰囲気になってるのにジャッジは回転認定してハァァ?!ってなること多い >>823
そうか?
足りてる!→えーあれでも刺さるの…
の方が自分は体感的に多いがw 今でも苦手なジャンプはジャッジから見えにくいところで跳ぶとか言われてるからそういう所でしょ
今は判定不可で選手に有利になるように採点されてても、将来的に判定不可という事象自体が減る(減らすべき)なのはスポーツとしては当然の流れだし
ただそれが数年後なのか十数年後になるかは分からないけどね >>825
だからそれカメラの性能関係ないじゃんw
カメラの位置や数っていうならまだわかるけど >>826
いや自分はカメラの性能とは言ってないけど… >>827
「そういう所でしょ」という口調からして>>816以降のこれまでの会話に加わったのかと思っていたが独り言なの?
もしそうならすまんねw そういえば昔はエッジエラーというルール自体が無かったよね
自分たまにその辺のルール読んでみてるけどイマイチよく分からんわ
インとかアウトが苦手だわ >>828
一応メドのルッツ関連で突っ込んだつもりだけどね
それに別に加わったからといって他の人のレスに完全に同意してるとは限らないし自分のレス外のこと突っ込まれても困るわw >>830
どのレスに何を突っ込んだつもりなのか全然わからないけど矛盾指摘されて逆ギレかますくらいなら最初からちゃんとアンカーつけた方がいいと思うよ っていうか私もカメラだけじゃなくって技術革新があるから基礎しっかりしなきゃねっていっただけだよ
もしかして靴やリンクにセンサーつけて計測されたりできるかもしれないから将来はジャンプだけじゃなくってスピンの速度とかもルールにのるかもしれないね >>832
えっwwww
>>816
>鮮明なカメラ導入されると思うので癖は直しておいたほうがいいと思うよ
>もっとくっきり放送されてしまうだろうから子供にはきちんとした技術教えなきゃ
まあもうどうでもいいけどww カメラも技術革新のひとつじゃん
昔はズームできなかったし固定だったよ
どんどん刷新されて筋肉の動きとか分かるカメラも出てるのになんでそこまで固執するのか分かんない >>834
スケーターの技術革新とカメラの性能に関係ないって言ってるだけなんだけどw
カメラが良くなって放送されちゃうから癖は治さないと!→別にカメラのせいで見逃されてるわけじゃないでしょう
→メドのルッツが!→別に映像の質のせいで見逃されてるわけじゃないしそもそも見逃されてるわけでもない
→癖のないジャンプ教えた方がいいって言ってるだけなの!私はカメラがなんて一つも言ってない!→え?言ってたじゃん
→固執すんな! >>836
は?????
ごめんマジ会話成り立たないみたいだからもういいですw 私はスケーターの技術革新なんて一言も言ってないよ
まぁでも延々やり過ぎたね
スレ汚しすみませんでした >>838
私もスケーターの技術革新なんて一言も言ってませんがw ああ>>835の冒頭ね
予測変換で革新ついちゃったのごめん
スケーターの技術とカメラの性能、です ツイの回転不足見逃し!って喚いてる人で、確かに足りてないね、って思ったこと無いわw
判定基準分かってんのかな?ってのばっかり >>834
体操のAI判定のこともあるし、将来どんなことが起きるか分からないから正しい技術を習得するに越したことはないのはその通りだろうね
機械判定は夢があるけど、数値化されてないと判定出来ないからPCSとかGOEの一部は無理だろうなぁ
回転不足なんかは離氷着氷以外の要素を含めても明確みたいだから出来そうかな? >>842
離氷地点は明確化されてないしエッジの角度だけじゃなく腰や肩まで見てやることだから簡単に数値化はできないと思う >>841
>判定基準分かってんのかな?ってのばっかり
見逃し!って言ってんのはまずわかってないわな
回転関連で、プレロテ・見逃しというワードを出す=自分は判断基準判ってません
これが成り立ってる プレロテとか離氷ってそもそも見る意味あるの?
ジャンプって氷を蹴ったときのエネルギーで空中に跳び上がるものでしょ
完全に離氷してなくても氷を蹴ったときから身体は浮き始めてるはずだし、ブレードが氷に付いてようが体重はもうかかってないよね どこから回転不足見逃しどうこうの話になったんだっけ
と思って遡ったらSPのジュンファンヴィンスが見逃しとかいうレスがあったけど
Jスポ岡崎さんはクリーン、回転十分といった解説だったよ
ヴィンスの4Sは初見時やや回転不足気味でしょうかとコメントされたがリプレイで即大丈夫そうですねと
ちょっと詰まったので気になったんですが、降りた後滑走方向が変わったので足りないように見えたんですけど着氷ポイントでは足りてると言っていたよ
プレカンでヴィンスが回転不足解消に取り組んできてクリーンなジャンプが跳べることを見せられてよかったとか言っていて
見逃しだの言ってる人がいるのは悲しいことだと思った
あとさ「どう見ても」とか「明らかに」とか使い方間違ってる人多い気がするよ
「自分の目には」「自分の感覚では」「その映像では」等々を意図的に省略して「誰がどう見ても」の論調でテクニカルが間違ってることにしたがってるみたいなさ
そういう人より技術審判の方が信頼できると思うけどな >>846
その氷を蹴ってる瞬間の力が氷に加わってる時に規定以上回ってたらプレロテとして減点してるからプレロテ自体は見なきゃ駄目でしょ
氷に力が加わった状態になければブレードが氷から完全に離れてなくても離氷状態って理屈は分かるけど、それと本来のプレロテは関係ないと思うよ >>848
本来のプレロテって>>731にあるような性質上必要な回転のことだよね
それ以上回ってたら減点されるならよく騒がれてるプレロテってなんの話なんだろう >>849
必要な回転だってことがわかってない人がいるんだよ
A選手のルッツとB選手のサルコウを比べるような馬鹿がね >>847
ヴィンスは宮原さんみたいになりつつあるな。
SPは刺さらず良い順位につけるけど、FPはぐっさぐさで順位を落とすところが。
二人とも、SPとFPでなぜ同じように飛べないのか不思議。 >>849
>よく騒がれてるプレロテ
性質上必要な回転は種類にもよるけど70度から180度未満くらいでしょ
それを超えた過剰なプレロテ、特に本来のプレロテが少ないルッツとフリップがよく槍玉にあがる
>それ以上回ってたら減点される
現行ルールでは減点されないのでは GOEで下げ要素だし
基礎点でも回転不足で引かれるのでは えーとさ、こんがらがってるから教えて欲しいんだけど
ルール上あるプレローテーションて踏切前から踏切にかけてのローテーションを見てるってことなのかな?
ジャンプの開始が離氷じゃなくて踏切だったら、プレ(それ以前の)ローテーションって踏切前ってことだよね?
ちょっと想像ついてないけど。 回転不足だのプレロテだのより、そろそろワールドの展望について話したいんだけど… (´・ω・`)つhttps://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/2018hb_single_ja1.pdf
ごまかした踏み切り
明らかに前向き(アクセル型ジャンプの場合には後ろ向き)踏み切りのジャンプは、
ダウング レード判定のジャンプとみなされる。トウ・ループが、最も一般的に踏み切り時に
ごまかしがあるジャンプである。テクニカル・パネルが、(しばしばコンビネーションや
シークェンスにおいて) 踏み切りでのごまかしでダウングレードかどうか決定をする際に
再生で確認することができる のは通常速度のみである。
https://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm2186j.pdf
ダウングレード判定 (Downgraded)(記号 << )-3 to -4
拙劣な踏み切り-2 to -3
>>856
あと一ヶ月かあ >>846
フィギュア、「回転不足」って何なのか
指導者の間ではまだ、「回転不足判定が甘い」という人が少なくない。
着氷時の回転不足には厳しい一方、
「随分前から主張しているけれど、踏み切る前の回転不足がまだ、
きちんとチェックされていない」(平松純子)。
フリップだけでなく、トーループ、ループ、サルコーの4つのジャンプは
順回転して勢いをつけてから跳ぶ選手が少なくない。
中にはまだ足が離れていないのに、既にジャンプしているかのように見せる"テクニック"を持った人がいる。
日経の記事 書き忘れた2011の記事
平松さんはずっと言ってたことだよね 国際審判の理事がずっと言っててもハンドブックの記述を変えることがないのは
やっぱりテクニカルの裁量に任せるほか解決策がないということ
(技術を見る目に個人差が)に要因があるような
しかし女子もワラワラとチートでクワドですドヤとか言い出したら
重い腰を上げざるをえんかもしらんね(希望的観測)
にしても北京後まで相談期間だろうなあ テクニカルのレベルがーという問題なんだろうけど
跳び上がる前に必要以上に氷上で回転稼いでるのは
そうでないジャンプと採点で差をつけるべき >>861
え、だからそれは拙い踏切としてすでに取られているのでは?
180以上だったら取られるわけだし。 >>855
自分もよく分からなくなってきた
踏切とかプレロテってどこのこと指してるんだろう
サルコウでいうと
1. 構え→後ろに向いて腰を落とすとこ
2. プレロテ→氷上で1/4回転
3. 踏切→氷を蹴る瞬間
4. 離氷状態→さらに1/4回りながら上昇中
5. 完全離氷→ ブレードが完全に氷から離れた状態で1から見て180℃回転している
回転の起点は1で、1の状態から270度回ってればok
回ってるかどうかはブレードだけでなく肩・腰・手足の締め解きも見て判断している
1と3、2と4がごっちゃになり易いということ?
間違っていたら訂正いただけると助かります >>862
取られてるのかな?
一応大幅なプレロテは減点だよってルールはあるもののテクニカルコントローラーはそもそもプレロテを見てない説を信じてたわ
ルールの不備で現状減点されてないと思ってた サッカーでネイマールがわざとコケたのか本当に引っかけられたのか100%判定するのは不可能なようなもん。スポーツだからグレーな部分はあるしそれを上手く使うのも技術だね >>864
踏切前のプレロテは180°を超えたら取られてるっぽいよ。
国際大会に出るような選手はみんな上手いからそもそも180°を超えるようなプレロテなんて滅多にしないけど。
ツイッターとかで変な人たちが騒いでるプレロテ()はそもそも踏み切った後のことだからジャンプ中の回転で、減点対象でもなんでもないらしいし。
プレロテ()を取り締まるならジャンプの開始地点をテイクオフ動作に入ったところじゃなくてブレードが完全に氷を離れたとこからにルール変更しないとだよね。 >>862
現役で拙い踏切として減点されたのはどの選手のどのジャンプ???
必要以上のプレロテを海外の解説者やISUのジャッジ資格者なども問題にしてるのは
採点に現れてないからだよね >>866
>踏切前のプレロテは180°を超えたら取られてるっぽいよ。
〜っぽい
それでどの試合のどの選手のどのジャンプ? >>865に同意の考えだし
上で審判裁量に任せているのでごにょごにょと書いたけども
トウループやフリップルッツ系では
踏切でまっすぐトウだけつくんじゃなく斜めに刺して(いわゆるエッジで)
推進力を上げかつ氷上で半回転してるのをチートだと見る向きがあるんだけど
これを全部今更「はい!チート!DGな」ってやると世界中で阿鼻叫喚になるのでやれないんじゃないかという気がしてきた >>869
どの程度取り締まるかとかどのくらい困る選手が出るかは分からないけどフィギュアに限らずスポーツのルール変更ではよくあることだよ
仮に取り締まられたらそれに引っかからない跳び方に変えてルールに適応していくしかない
今までのルール変更と同じだよ >>857
>踏み切りでのごまかしでダウングレードかどうか決定をする際に
>再生で確認することができる のは通常速度のみである。
踏切はとても速度が速いのでレビュー&スロー再生してトウの角度を見なきゃできない
レビューの速度指定まであるのは普通に見てよっぽどじゃないと取り締まらないということを決めたということだろうから
ISU内で解決策を提示して取り決め合意を得るのは政治的なお仕事になるだろうな >>868
私が見たのは女子ノービスの試合だったよ〜。
白人しか出場してなかったからたヨーロッパかロシアあたりの試合かな?
過去動画で転がってた奴だから見たかったら自分で探してね。
取られてたのはアクセルとセカンドのトーループでそれぞれ別の選手だったよ。
がんば! 本来トウループとルッツ&フリップは全く系統の違うジャンプなんだけど、同一視してる人が多すぎる >>870
なるべく公平に採点するためにルール変更しようと思ったけど適応できない子がいっぱいいそうなので止めます
はちょっと理屈としておかしいしな jスポで国際ジャッジ有資格者の岡崎さんが
ジャンプ見ながら足りてる足りてない微妙なラインて解説してる
実際4ccジャッジも同じだと思うけど >>866
ツイッターはやってないから騒いでる奴らの事は分からんけど今のルールでは違反ではないって事でいいんだね
にも関わらず解説者や選手が話題にしてるのは今後はその辺のテクニックを点数に反映すべきだという考えからか 加点される選手と加点されない選手の違いは何なのとは思う、何であのジャンプが基礎点であっちは加点満点スレスレまで出てんの? ちゃんとした飛び方なら
エッジが180度も残らないのに
狡い踏切して回転を補充できる
現採点方法を見直さなければならない
vs
回転を補充してようが
現ルールでは違反ではないのだから
プレロテだかチートだか言ったとこで
単なる文句 >>876
んー。
取り敢えず関係者とかが話題に出してるプレロテってのは踏切前のやつのことで、
それを厳格化するっていうのは現在180°まで許されているのを45°までにしろってことなのか、
ハイスピードカメラで撮って判定しろってことなのか私は関係者全部の人のコメントに目を通したわけじゃないからわかんないんだけども。
でもフィギュアスケートの技術力って氷上でどれだけ体をコントロールしきるかってことで、
それを図る道具としてジャンプを考えるなら、
その極微妙な踏切の差によってどういったコントロール力を測れるのか説明できないとルールは変わらんのでないかなぁと思うのですが、
どうなんでしょうね。 >>879
お手付きや着氷で足が氷をかすっても加点2以上つく人はつくから
それが不思議なんだけど >>881
GOEはまずプラス要素を足して、そこからマイナス要素を引くから
片手またはフリーフットのタッチダウンはGOE-1〜-2
プラス要素がGOE+3以上なら最終的なGOEが+2になってもおかしくはない GOEは始めに要素のプラス面を考慮してこれが評価の起点となる
そこからマイナス要素があれば引いていく
マイナス面よりプラス面が大きいからでは?
四大陸のヴィンスのクワドコンボ回転不足でもGOEプラスだったのもその理由
って書こうとしたら先に書いてくれてた いやそういうことではなくそれだけ体勢を崩したり着氷時にミスがあるにも関わらず
マイナスしても2以上残る出来映えっていうのがありえるかっていう話
ジャンプの流れすらスムーズじゃないのに加点要素はどこにあるのか
不思議だと思うことはないの? ジャッジによって何を優先するかは違うし、ISUが求めてるのは画一的な評価ではなく、
多面的な評価の平均値だと思ってる
主観にはどうしてもバイアスが入るから、私はそこまで自分の感性に自信は持てない 着氷うまくいったときのGOEと比べてみればいいんじゃない?
3以上取ったことあるならありえる 複数項目で判定するのに、そのうちの一つや二つ、それも転倒のような重大なミスでもないものがあったからと言って、
他の要素に関して「どこにあるんだろう」と不思議がるほうが不思議 要件は1つじゃないからなぁ
あまり不思議には思わん そういえばトゥをつく位置の規定ってあるの?
後ろとか横とかどこでも良いの? >>889
規定はない
コーチやスケーター向けの技術書にはこの辺りにつくという説明はある
ルッツ、フリップはスケーティングレッグの踏切カーブの延長線上
トウループは踏切カーブの延長線のや や外側 今月23日発売のSPUR 4月号でランビと金原ひとみが対談が載ってるてよ >>884
逆に着氷体勢が崩れたってだけでそれ以外の高さや音楽性や入りの複雑さなんかが全て相殺されてマイナスになる方が不思議に思う >>892
なんで金原ひとみ…?
確か小説家だよね、蛇とピアス書いた人 ジュンファンて癖が目立つのね
スケーティングも上下にズンズンしながら進むしジャンプ前の構えもグイ!って目立つ
話してるの初めて見たけど素直で良い子そう
4cc見てヴィンス上手くなってると思った
あの中国式挨拶はアメリカで微妙に思われないのかしら ヴィンスは北京に向けてルーツ強調の意味もあるんかな? >>851
タイミングとか力の入れ加減とかちょっとしたことで明暗が分かれるみたいなことをよく聞くので不思議とかはないなあ
今回の刑事はSPの4S刺さってFSは修正してきてたし本当にちょっとしたことなんだろう
宮原さんやヴィンスは取り組んできた成果が出た!って時とああまた…みたいな時をしばらくは繰り返しながらになるんじゃないかな
JスポFSは岡部さん(レフェリーとテクニカルの資格持ちだっけか)解説でヴィンスの回転不足に関してだいぶ良くなってきててあとちょっとのところという感じだと言っていたよ >>896
まぁジュンファンはまだ17才だからこれからが伸びる時でしょ
スケーティングコーチがマイスター持ちのトレイシーだから上下動のピョコピョコ癖もその内綺麗になるはず
3Aの長い助走と構えが気になるけどアイスコープだと高さが62cmもあったのが以外だった
ヴィンスもジュンファンも回転不足修正が一番の課題だね 回転不足に関してはヴィンスもジュンファンも
そんな酷くなくて
普通に不足取られる時もあるかなってレベルに見えた
ヴィンスは(たぶん回転不足について)色々言われるけどって言ってたね
ちょっと可哀想に思ったよ ヴィンスの点数出たときの表情の変化が見てて切なかった
SP良かったし本当にギリギリって感じだったみたいだから自分の感覚でもいけたと思ったんだろうね
修正できたらどこまで点が出るようになるか楽しみ ツルスカヤもそうだけど高さはあるのにグリ降り癖が付いてる感じが惜しい 回転不足かどうかは別として
ジュンファンのフリーはショートに比べて不安定な着氷が多かった
ヴィンスのフリーはショートと同じでGPシリーズより綺麗に降りてるように見えた
ジュンファンは覚悟してたように見えたけど
ヴィンスは期待してる表情だった分可哀想
フリーの判定が厳し過ぎとは言わないけど
厳しくするならショートから厳しくすればいいのに ジュンファンのピョコピョコは前はもっとひどくなかった?ピョコピョコピョコみたいな。
今はピョコくらいで、だいぶ改善されたなあと思う。
でも、もうじきあれが見られなくなると思うとちょっと淋しいような気もする。 SPから厳しくすればいいのにったってSPでは足りてて質もよかった(というような岡崎さん評だった)んだから刺すのはおかしいよ
FSで刺されたジャンプは岡部さん足りないと言っていた
ジュンファンはいくつかは完全に足りなくていくつかはボーダーライン上という感じだと
SP緩くてFS厳しいとかでなしにあくまでその時の出来を判断されたまでだと思うんだけど
903は回転不足気味のことが多い選手は出来がどうあれいつでも刺しとけよく見ずにテキトー判定しろって言ってるみたいだぞ
ジュンファンの上下運動は古き伝統みたいな感じがする
稔の過去映像で見たような
ヤマトもだっけか >>905
SPの後ジュンファンとヴィンスの回転不足が取られなくて高得点になったら
甘過ぎおかしいと騒ぎになってたけど
足りてれば認定されるはずなのだから頭ごなしに叩くのはおかしいよね >>905
そんなこと言ってるわけないでしょ
ジュンファンはともかくヴィンスのはショートとフリーとどう違うのかわからなかったからだよ
本人も同じようにできた感覚だったからキスクラであの顔だったんじゃ
でも岡崎さん岡部さんがそう言ってたなら
フリーのジャンプはショートより明らかに悪かったのかもね
素人の印象で批判したことは謝るけど
なんでいつでも刺しとけよく見ずにテキトー判定しろなんて解釈するのか理解できない
プロトコル見る前からショートは足りてるフリーは足りてないと思った人が多いのかな
もちろん素人が何人集まってもジャッジ資格のある解説者より正しいとは思わないけど >>582
て言うか同じ方に解説して欲しかったと思う。
岡崎氏ならショートとの違いを解説してくれたかもしれないし。 >>874
SPの単独ジャンプはコネクティングステップから跳べっていうルールが
見てないジャッジが多いから廃止になったって聞いた時には目眩がしたよ
何なのそれって うんFSも岡崎さん解説にしてほしかった
>>907
そう言ってるみたいになってしまってるぞと書いたつもり
と言えばわかりやすいだろうか
足りてたものを刺しとけばよかったみたいに言われたら聞き捨てならないと思う人がいるのはわかるよね
本人が同じ感覚だったとしても全く同じジャンプが跳べる確率ってそんな高くないんじゃないか
主観と客観に相違があるのはおかしいことではないし似たようなものと全く同じものには違いがある
ヴィンスの4Sのことなら岡崎さんも回転不足を疑ったし素人目に足りてる足りてないは難しいというか無理に近そう
二人のコメントから4Sはランディングに癖があるような印象を受けたよ
足りててもグリ降りっぽいってことのような
SPの4S岡崎さんコメントは>>847 >>911
平行線のようですね
>>903 私
>ヴィンスのフリーはショートと同じでGPシリーズより綺麗に降りてるように見えた
>フリーの判定が厳し過ぎとは言わないけど厳しくするならショートから厳しくすればいいのに
>>905 あなた
>回転不足気味のことが多い選手は出来がどうあれいつでも刺しとけよく見ずにテキトー判定しろって言ってるみたいだぞ
>>907 私
>そんなこと言ってるわけないでしょ
>ヴィンスのはショートとフリーとどう違うのかわからなかったからだよ
>>911 あなた
>そう言ってるみたいになってしまってるぞと書いたつもりと言えばわかりやすいだろうか
>足りてたものを刺しとけばよかったみたいに言われたら聞き捨てならないと思う人がいるのはわかるよね
なんで他人の意見をねじ曲げ続けるの?
しかも勝手な代弁の作文がしつこい
そんなこと言っても思ってもいないのに
私はむしろヴィンスのフリーの判定が厳しくてショックだったんだけど
私に反論するなら「フリーがショートと同じに見えたという素人の印象を基にジャッジを批判するな」でしょ
その点は反省してる
まだフリーのジャンプのどこがショートより悪かったのかはわからないけど
自分が理解できないこと=間違ってることとは思わない 宇野の4Fはトウを突いて直ぐには飛び上がらず、トウを突いたまま半回転して踵のエッジまでガツンと着けて飛び上がっているように見えるけど、それはプレロテの定義からは外れてるのかな 20日から始まる韓国インハイにジュンファン出るって噂聞いたけど本当かな?
韓国は国内の試合いくらなんでも多すぎない?
これじゃあしょっちゅう韓国とトロント行ったり来たりで疲弊しちゃうよね
昼夜逆転だから時差ボケもあって充分に睡眠とれずに体調崩したりケガする危険性も高くなるのに
トロントでワールドまでじっくり腰を据えて練習に集中させてあげて欲しい >>908
同意
ヴィンスのフリーの四回転はどれも
速報ではショートと遜色ない高いGOEが付いてたのに刺された後でマイナスになった
ジャッジにもわかりにくい差だったんでしょ
テクニカルはGOE付けるジャッジ達より細かく見るものだってのはわかる
ボーダーのときの判定が違う理由をテクニカルの視点で解説して欲しい
これは大丈夫ですねだけじゃなぜ大丈夫なのかわからない
今回は結果的に比較しやすい例になったし
いつかラボみたいな番組で比較解説してくれたら嬉しい
>>903で言いたかったのは回転不足判定の誤差を小さくして欲しいってこと
判定の誤差じゃなく出来の違いだったってことなんだろうけど
選手にもジャッジにもわかりにくいけどテクニカルにはわかるっていう違いじゃ
選手も戸惑うしコーチも指導し難いでしょ >>914
マジか
ファイナル後に三回くらい国内試合出てたって話だけで驚いたけどまだあるの?
GPシリーズと四大陸のジャンプ比べたら過密日程がマイナスになったようだけど
韓国スケ連はそう思わないのかな
それとも強制でなく本人が出たいの?
日本も免除されてる試合に出る選手いるけど
プレカンかJSPOのインタビューで本人が
試合が続いてたから普通の練習ができなかったと笑顔で答えてたよね
オーサーは文句言わないのかな
世界選手権には良いコンディションで来て欲しいけどねえ >>918
4大陸ですでに9試合目だって言ってたね
GPF後の国内試合は日本みたくナショナルの一発でいいじゃんね
なんで3回もやる必要があるのか海外拠点の選手はそのつど帰国しなくてはならないし大変だよねコーチの渡航費や滞在費も嵩むしね >>917
ヴィンスの4Sは着氷時の身体の向きの差じゃないかな
SPだとブレードが氷について膝がかくっと曲がる瞬間、
ブレード自体は90度不足ぴったりくらいの地点だけど上半身は80度側に向いてる
フリーだとこれが100度側に向いてるから身体が回りきってないという判断?
ジュンファンの4SはSPもフリーも着地自体は同じように見える
ただSPに比べてフリーだと踏切時に右足を氷につけるのが一瞬遅れたように見えるからそれが関係してるかな? >>920
ありがとう
でもテクニカルの資格のある人の解説が聞きたいんだよね ジュンファンいまや韓国スターだろうし、
来てくれると盛り上がって観客の入りも良いから、さんざん呼ばれるのでは?
しかし、選手第一に考えてほしいよね。 >>807
あれば参考にすると言うだけで前提ってことはないんじゃないか?
国際試合でも足元映してないとかちょくちょくあるだろう >>816
テクニカル用のカメラ、
より鮮明にというのもあるけれど、
それ以上に複数の角度から撮るのを前提にして欲しい
と言うのはあるなぁ 回転不足の判定は姿勢やフリーレッグのほどき具合なども含めて総合的に判断する マツコじゃないけど、ジャンプの名称いらないから
せめてCSでは
微妙な回転不足のジャンプの解説とか、
レベル取れなかったスピンやステップの解説してほしいわ 韓国はナショナルだけで3回試合があるって聞いたことがある
あくまで聞いた話だけど >>926
そうだよね。ジャンプの種類しか言えない解説者とかいらん ジャンプ、ステップ、スピンの種類だけならその辺のスケオタでもできるからね 解説は演技後に深い話をしている人が多い
リアルタイムだだ流しのN杯以外はそこカットされてダイジェストになったりしがちなので
結果技のコールだけやってる風になってしまうという罠
演技中のいらんお喋りはもっともいらん >>926
そうね画面にGPS放送の時みたくデータ表示すればいいね
一般人に(各ジャンプの)説明するためというならさ
フィギュアに興味無い一般人はルッツとかフリップとかどうでもいいでしょう
せいぜい回転足りてるか着氷が決まったかくらいよ
>>928
八木沼ずん子? >>927
昨シーズンはそうだったね。五輪の一次、二次、三次選考って形で。
五輪シーズン以外もそうなの?日本よりはるかに選手少ないのに。男子なんて両手で数えきれる人数だよね。 日本代表がブロックから免除なしのイメージなのかな? ジュンファン、ワールドでメダル獲れば国内の試合いくつか免除になると予想 >>931
回転不足云々は、演技が終わったあとリプレイの時に言う主義みたいよ日本の解説はね。
演技中にいうと、まだ終わってもいないうちからその選手が残念な印象になるからって、荒川さんか八木沼さんが言ってた。
確かに、去年の4大陸で神フリーを見せてくれたケヴィンなんかは、テケが回転不足を言わなくて本当に良かった!と思った。 もちろん足りないのは(自分は)わかっていたけど、そこは指摘したら野暮な場面って時もあるって意味です。
最後のユーロのアモとかもね。 海外解説でも演技中は無言で、終わった途端喋りまくる人もいるよね ジュンファン今韓国に居るね
やはり今週末の韓国インハイ出なきゃいけないんだ...可哀相
これでGPF後の韓国での国内試合は2ヶ月間で4試合目
4大陸含めたら5試合目
ハードスケジュール過ぎてこれじゃトロントで計画立てた練習も出来ないし韓国スケ連あまりにも酷使し過ぎじゃない?
どうせ国内試合なんて男子の出場人数も少ないし観客もスカスカなんだからいい加減にしろとオーサーガツンと言ってくれないかなぁ アリエフはロシアカップで良演技で優勝したらわずかでもワールドのチャンス貰えるのかな?
でもコフトンは一応ナショナル優勝者だし纏めたら一番点数でるのはコリヤダだし検討の余地ない気もする… >>940
たぶんだけど、現段階でワールド補欠第1位はRN4位だったラズキンだと思われるから、ファイナル優勝したら少なくとも補欠1位にはなるのでは ロシア男子はメンタル面どっこいどっこいだからなあ。
今シーズン1番安定してるのサマリンだっけ?アリエフをPCSで上回ってた試合あったよね。 >>942
フランス大会のFSだね。アリエフのほうがFSでは点数高かったのに驚いた ロシアはプーチンといいヤグプルといい強い男とか鋼の肉体とか国民から求められすぎなのではとか思っちゃう
そうでないとコ…とかコ…とかのここぞと言う時のメンタルの弱さが説明できないw 国民が求める分にはまだいい
所詮ファンの戯れ言
でもOBや指導者に求められたら選手は辛かろう >>945
内輪で直接言われるならともかく
メディアを通してレジェンドから扱き下ろされるのは辛そう
演技前に結果が悪かったらどう言われるか想像する習慣がつきそう
一人だけでなく何人もメンタルに問題があるのは環境に理由があるような
プレッシャーかける方は
これくらいはね除けろと思ってるかもしれないけどね
自分ははね除けてきたんだろうし ヴォロノフはメンタル強いから!期待されてないだけとも言うけどな!!
やっぱヴォロは間に合わないんかね、さいたまで見たかったけど >>944
ステートアマの国だからなあ
勝ってこそっていう考えがまずあるせいかもしれんがその辺は日本人には想像しずらいな >>944
プーチンはいわずもがなだけど
選手は所属は軍じゃなかったっけ サマリンはメンタルがロシア男子ナショナルメンバーのなかでは最強だと思う
(エースと言われてないからと言われるとそれまでだけど) >>951
エース扱いじゃないからのような気がする
中国はハンヤンボーヤンも頑張ってるけど
彼らより中華系アメリカ人のネイサンヴィンスの方が
スケートに情熱があるように感じる
ネイサンは今大学行ってるけど >>951
サマリンは確かにエースの重圧かけられてない、挑戦者の立場だったから伸び伸びやれたのかもね
4Lz3Tのコンボが強みだけど、そこ失敗すると点稼げないような… でも、エース扱いだろうと無かろうと今シーズンはよくやってると思う
昔のミジンコの心臓を思えば アリエフはシニアに上がったら、もっと成績出すと思ってた。
スケーティングも表現も好みなのに安定感… >>957
あのハイレベルだった2017世界ジュニアの最終滑走でメダル取れた時は期待してた。GPF常連の選手にはなるんじゃないかと…
ところで実況で度々話題になる、カナダの呪いのビデオって、つべとかで見れるの?
見れるなら検索ワードのヒントがほしい。 >>960
「カナダの呪い 動画」で検索
Pさんが気の毒で涙無しでは見られない 特にPチャンの大ファンというわけではない自分でさえソチ五輪の演技
そして呪いのビデオは胸が痛すぎて見ることができない 選手としてのピークが五輪の谷間に来てしまう選手は結構いるけど
Pチャンは前季までワールド3連覇しかもソチ五輪3ヶ月前に世界最高得点出してたからね…つら あと安藤ね
まあ五輪には出場できたぶんマシかもだが 同じく
え? 男子スレでなんの話してるの…ってなったw ソチの男子フリーは皆んな大体ずっこけてたけどその中でもPチャンは…
一体何が起こったの?って感じだった 呪いのビデオのせいはあるんじゃね…とまじで思う
逆イメージビデオ見させられて選手に何の得があるのよ Pちゃん繊細だしなぁ
あんなビデオ作んなきゃ良かったのに 明るい応援ならいいけど、
「ワールド金メダルは複数持ってるのに、五輪金だけには縁がなく…」なんて、
言う方も嫌じゃなかったのかね。 >>966
う〜ん
安藤さんは全選手がガチで合わせてくる五輪ではメダルが厳しかったのでは
優勝した二つともホームワールドで基本モスクワもそう
東京では真央ヨナ初出場で緊張
モスクワは真央ジャンプ作り直し絶不調
ヨナはブランク明け 安藤の場合はムラッ気が多いかなぁと思った
五輪メダルのポテンシャルは当然あったと思う
トリノ五輪で負けた後は
今では考えられない程叩かれていたけれど
直後にアイスショーで見た時はさすがのオーラで
自分は素人ながら納得したよ >>975
トリノシーズンは今では考えられないほど態度悪い選手だったからね 草太おめでとう!
かっこよかったー!
次世代一番手へ一歩リードだ 草太復活だね!完璧じゃなかったかも
しれないけどよくここまで戻ってきたと
涙が出た。
日本の第3番手は来季草太が上がってくると
信じてる。 170点台は立派立派
できれば2種クワドだがまずは今の構成で安定させるところからかな しかしあの曲、どうしてもへたっぴなリコーダーに聴こえてしまう…w >>981
わかる、、しかし自分はあのリコーダーで怪我からの一昨年の全日本や今期のNHK杯が走馬灯のようによぎって泣けるポイントなんだ笑 >>976
そこまで悪くなかったと思うけど…
当時の浅田真央が純真無垢キャラで売ってたから(マスコミが)ヒールキャラにされがちだったんかな
私は安藤は普通に今時の女の子って感じだと思ったけど。 安藤は当時のギャルっぽくて
アスリートにはみえなかったな それが良くも悪くも、だったんじゃない?
まあスレチ チャレンジカップにKVDPきてるよーカッコよかった
良演技だった教え子をハグで迎えようとしゃがんで手を広げて待ちかまえてたり得点出て大喜びしてたり
嫁は丸くなってた
名前にvanがついてるオランダ女子についてきてる >>985
いや凄く悪かった
トリノシーズンに調子崩してイライラしたのはわかるけどね
高校生の安藤より注意しない母親大丈夫?って言ってるのもよく見たよ KVDPのショーどうなったのかなと思ってたけど
2018年はなしで今年の4月にやるっぽい?
それにしては情報更新がされてないみたいだけどね
まあキスクラでもどこでも元気そうなら良かった ほうそんな話が
出演者がKVDPの過去プロを滑る(衣装貸与あり)コーナーあったら楽しそうだなー なるほどワッチョイって便利
>>952も
選手の情熱を勝手に量ってて失礼だなと思ってたら
今度は選手のネガキャンか
しかも男子スレで女子選手の うわ消そうと思ったら書き込んじゃった
お祝い書きにきたのにごめん
草太おめでとう
一昨年の全日本で生で見てやっぱりスケーティングいいなあと思ったけど
こんなに早く四回転取り戻すと思ってなかった
脱帽 ただのアンチ荒らしに対して◯オタとか言って決めつける人も立派なアンチだから消えてくれ 昔の安藤が今じゃ考えられないほど叩かれたという書き込みに対して
トリノ時代の安藤の態度が酷かったからとあえて書く理由は
あれから安藤が毎年メディアで
私は何の落ち度もないのに酷い中傷を受けたと訴え続けてるからだよ
あれだけ酷い言動をしておきながら
そこに全く触れないで叩かれたと被害者の面だけ強調し続けるのは狡い
安藤的には何年も何年も言い続けて印象操作してつもりなんだろうけど このスレッドは1000を超えました。
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