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【妨害か】投げ込みについて考えるスレ【愛か】

0001氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/26(火) 11:58:25.31ID:JfWMTgu20
演技終了後のプレゼント投げ込みについての議論はこちらでどうぞ
0002氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/26(火) 13:38:51.22ID:47HWVMAg0
明らかな妨害だろ！
くまとか！
オリンピックで妨害された選手、今回は妨害折り込み済みだったから良かったが、普通ならまともに演技できなくなる。
大事な直前練習できないわ、遅れるわ、ほんとあのクソガリもそのファンも日本の恥だ！、
0003氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/03/26(火) 14:18:07.57ID:lziiJsX/0
妨害行為って知ってながらやってるんじゃないの
某ファンのかたがたは
0004氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/03/26(火) 15:00:59.68ID:p2n+KTJ20
2014埼玉ワールドの真央ちゃんへの投げ込みはすごかった
リンクが投げ込みで埋め尽くされた

真央ちゃんの後の選手は投げ込みの隙間を探して滑ってた

重りあるラッピングされた花を投げ込むと遠くまで滑って行って広がる
今回は投げ込みがプレミア席に限定されたのと
投げ込みの殆どがぬいぐるみだったので一部に留まってた

かつて贔屓選手の投げ込みの多さを自慢してた人たちはどこへ行ったの？ｗ
0005氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/03/26(火) 15:26:01.58ID:p2n+KTJ20
今回プレミア席だけからの投げ込みだから数も少ないだろうと
フラワーガールボーイの人数も少なかったし見た目小さな子が目立ったんだよね

もっとお姉さんな子を何人か増員しておけばあっという間に片付いたと思う
0008氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/26(火) 16:37:00.33ID:+CyzpK8E0
アンチがやめろって言ってるから「絶対やめないもっとやってやる」って対抗してるのが馬鹿馬鹿しい
何のための投げ込みなのか今一度考えて欲しい
0010氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2019/03/26(火) 18:11:25.43ID:hCdb6YTe0
フラワーガールたちの経験や、見せ場として投げ込みなくなるのは寂しいな
一人一個とか絞ればいいんじゃないか？まぁ守らない人もいるだろうけど
0011氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2019/03/26(火) 18:14:37.85ID:Hrl2k4mg0
一人一個のルール決めるのはいいね
てか、普通そうだよねw
今まで自分が花投げる時に複数投げるなんて考えたこともなかったわ
0014氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/03/26(火) 19:17:42.58ID:Ge2WVqmh0
ぬいぐるみ拾いが何の経験になるの
盛り上がった会場の空気を感じる暇もなくせっせと拾わされるだけなのに
0016氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/03/26(火) 21:55:25.66ID:vQ8qLqWX0
フラワーガールがリンクサイドで削る氷が溜まって
試合に使えるリンクが狭くなるってラファが苦言出してたの知らないのかな
フラワーガール増やせとか言ってる奴らは
0017氷上の名無しさん＠実況厳禁(京都府)
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2019/03/26(火) 21:56:34.63ID:8gCNfOBq0
フラワーガールが滑るだけでもリンクがそれだけ荒れるわけだからな

正直GPSとかならいいけど五輪ワールドはやめた方がいいんじゃないかなぁとは思う
0018氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/26(火) 22:22:55.54ID:qADqmA2Z0
普通に非常識じゃね？
ISUは選手を守るつもりもなくゴミプー容認してるのは頭がどうかしてる
まして五輪やワールドでも投げているの本当にどうかしてる
欲深いオタの自己満足と贔屓選手のライバル潰しでしかないのに
アイドルのコンサートじゃねーよ試合やってるんだよ
0019氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/26(火) 22:27:50.41ID:qADqmA2Z0
投げ込みのせいで選手の試合準備を邪魔してるのは即退場で良いと思う
ISUが容認してる方が呆れる
投げ込みはオタの愛じゃなくて投げた本人の自己顕示欲を満たす行為であって選手への妨害工作に等しい
試合時間減らしても試合の進行を客に妨害されてたらなんのための時短なのかよく考えてほしいね
0020氷上の名無しさん＠実況厳禁(神奈川県)
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2019/03/26(火) 22:33:41.95ID:mXVq34O40
職場でフィギュアに興味ない人が
「あれどうせ捨てちゃうんでしょ？すごいよね
だったらタイとかで仏壇に供えるニセのお金みたいに
紙でクマ作ってもらって投げ込めば無駄にならないのにw」
って言ってた
0023氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/03/27(水) 01:20:10.65ID:qatGAlYQ0
今回だったらプレミア席の人が好きな選手に投げる、いい演技だったから投げる、
その結果としてリンクが埋め尽くされたなら愛だし文句言う方が野暮
だけどプレミア外の人が投げる、他の席の人の分を預かってプレミア一人でたくさん投げる、
プレミア席にいる見ず知らずの人に渡して指定したタイミングで投げさせる
等の行為は別物で問題視されて当たり前だと思う
0025氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/03/27(水) 01:59:56.01ID:i5RZ2QBe0
試合での投げ込みは一選手につききちんとラッピングしたものを1つまで
それ以上はプレゼントボックスへ
投げ込みOKの席が指定されてる場合は委託も禁止
客の善意に頼らず、ちゃんと会場に係員配置して厳しく取り締まるべき

規制ばかりでつまらないわ〜とか言い出す奴出てくるだろうけど
スポーツの公式試合を公正に執りおこなうために規制があるのは当たり前
0026氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/27(水) 03:00:52.26ID:dz6HAEJt0
迷惑です
0030氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/03/27(水) 05:30:29.53ID:vBSDz8SJ0
今回羽生選手のSPの後に
プーだけじゃなくて紙？ カード？みたいなのが
けっこう投げ込まれて回収に手間取ってたという話を
チラホラ聞いたのだが
誰かそのこと知らない？
0031氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/03/27(水) 08:11:10.12ID:kgZoBUGK0
>>29
ワールドのスレでは花びらの飛散のためにラッピングしてるだけで繊維とかバカかよ
海外の試合見たことない人？って奴いたね
あいつはもめさだと思うけど
0032氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/27(水) 08:24:58.72ID:dz6HAEJt0
ネイサンは喜んでる！

って馬鹿？
0033氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2019/03/27(水) 09:02:13.56ID:5WxTR1sV0
>>25 ほんそれ〜。

>>27
0036氷上の名無しさん＠実況厳禁(ルクセンブルク)
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2019/03/27(水) 09:24:14.74ID:TcUS4rmZ0
ファンだって燃やされるだけの無駄金掛かること好き好んでやりたくないだろ
御本尊様が指示してて喜んでくれると信じてるからやってるだけで
いい演技とか関係ない組織的な恒例のものになってるじゃない
0038氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2019/03/27(水) 09:37:21.68ID:5WxTR1sV0
>>33 です、途中で送信しちゃった。

選手自身の衣装の付属品(羽1枚、スパンコール1つでも)が落ちたら減点されちゃうのはなぜか？
万一のことを考えてラッピングするのってそんなに手間かな？透明の袋とか100均でも各サイズ手に入るよね？
0039氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2019/03/27(水) 09:44:05.31ID:5WxTR1sV0
>>27 演技時間30秒マイナスって大きいよね。
演技時間の過不足は5秒につき減点1＝転倒1回と同じだし、数年前にはコール後演技を始めるまでの時間も60秒→30秒に短縮されてる。
演技前の時間の使い方、集中力の維持がより大変になってるんじゃないかと思う。

選手自身、厳しいルールを課せられてるのは、ひとえに公平に戦うため。
応援する側は大会ごとに対応が違ったりで戸惑うかもしれないけど、せっかく現地で応援できるなら選手ファーストで考えて欲しいな。
0040氷上の名無しさん＠実況厳禁(catv?)
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2019/03/27(水) 10:21:49.35ID:hJkrsnDe0
>>39
それで内容詰め込みだから
スピンで休憩の部分が短くなって
負担かかる
短縮するならジャンプも制限かけたりはしないんだろうか

ルールはルールだけど時間短縮って連盟のご都合では？とおもってしまう
0041氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/27(水) 12:10:07.90ID:J52XtTzV0
肯定派は「今回もファンの団結心を見せつけてやったぞ！」って誇らしげなんだよね
コンテナに大量のプーさんを入れて会場に持ち込んで投げ込みまくった人がいたり
フラワーガールが必死にリンクサイドに投げ入れていったプーさんを拾って再度リンクに投げ入れる人がいたり
応援合戦や玉入れで燃えるのは孫の運動会でだけにしてほしい
0042氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/03/27(水) 12:19:22.60ID:ZbRsPl/u0
妨害でしょ
アリーナ席の人にプーを箱ごと渡すとかどんだけだよ
あげたいならそのままプレボんとこもってきゃいいのに
まぁこうやって黒歴史を更新させてく集団だよねあのヲタって
0046氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/03/27(水) 16:13:14.95ID:kgZoBUGK0
片付けの時間は選手の準備時間からその分引くとかにすれば30秒からどんどん引いていく
もちろんオーバーした分マイナス

ファンが率先して投げ込むなっていいそうw
0047氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2019/03/27(水) 16:34:43.36ID:5WxTR1sV0
>>40 男子フリーのジャンプは8本→7本までになり、30秒短縮で体力的にラクになったかと言えば、限られた時間に要素を詰め込み、かつジャンプミスが許されないから大変そうだよね。

時間短縮(男子だけでなくペアフリーも)に関しては、選手のためというより大人の事情かな？規模の大きな大会ほど全体の終了時間に差が出てくる。テレビ放映する側もやりやすくなるだろうし。

試合進行を速やかにという趣旨なら、本来自由な投げ込みも見直すべきなんだろうけど、連盟はそこまでの権限？はないのかね。
0048氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2019/03/27(水) 16:54:26.02ID:5WxTR1sV0
まあ、ただ見てるだけの気楽な立場なら、フラワーガール達が一生懸命拾い集める姿はかわいらしいし、キスクラで選手がうれしそうにプレゼント持ってる姿を見ると和むけどね〜。

一番印象的だったのはバンクーバー五輪のジョニー。ショートの衣装のイメージに合わせたクッションや、フリーの時は真っ赤なバラの花冠とＪの文字が入った花束。
投げ込みではなく手渡しできたみたいだけど、あれこそ世界観を共有するファンの愛が選手に伝わった瞬間だと思うわ
0050氷上の名無しさん＠実況厳禁(大阪府)
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2019/03/27(水) 17:35:29.42ID:bWKE3Nnz0
投げ込み完全に禁止とまではしなくていいと思う

投げて良いのはアリーナ席のチケット持ってる客だけ
通路に移動してきて投げるのは禁止
観客1人が選手1人につき投げ込めるのは1つまで、
2つ目以降はプレゼントボックスへ入れること、

みたいに明確なルールを作って会場内の至るところに掲示すべき
あとチケットと

今回のことで色々なツイート見たけど
中途半端に穴のあるルールを作った運営が悪いだの、
禁止事項をしっかり周知しない運営が悪いだの、
注意しない係員が悪いだのと言ってる人が多い

普通いい大人なら空気を読んで自重することができそうなもんだけど
それは期待できない模様
0052氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/03/27(水) 18:50:00.99ID:lvG/YdYf0
>>49
ヤグもプーシャワーの動画Instagramに上げてるけど炎上してない
0053氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/03/27(水) 20:34:52.79ID:xYyXn9FR0
>>49
絵に描いたようなチャッカマンですなぁ
副会長とこの手の炎上メディアがグルと証明した様なもので
肝心なところへのお詫びもせず運営上の明らかな疑問(プレゼント紛失事件)とかにも答えずにそそくさと削除ってね
0055氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/03/27(水) 21:26:16.60ID:Ab5/rJ2C0
なんで今回こんなに大騒ぎしてるの？
浅田のときだってすごかったじゃん2014年
こんなに炎上したっけ
0056氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)
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2019/03/27(水) 21:49:56.20ID:UeGnKulA0
>>50
もうラッピングした花だけにして、トンボみたいなモップでシャーッと集めたらどうかな…
なんかもう投げ入れることが楽しくなっちゃってる人もいるんだとは思う
アイドルのコンサートだって意外とマナー厳しくて、ファンがファンに注意する事だってよくあるし
ちょっとほっときすぎなんじゃないだろうかとは思うよ。
それでまったく後の選手に影響がないならいいけど、実際は片付ける事による
弊害がゼロではないようだしさ。。
ショー的な部分も残しつつ、何か言われるとアスリートだと主張する人も多いと思うんだよねフィギュアって
だったらスケオタも他の選手のコンディションも大事にしてやらないと矛盾はあると思うね
0057氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/03/27(水) 22:32:03.41ID:wjEGPy7x0
禁止にしたらしたで
〇〇のせいで伝統が禁止になった
海外や下位の選手が可哀想！とか言って
また愚痴言う未来も見える
それも可哀想

対策するなら
プレミア席のみお一人様各選手1個まで
委託NG
最初のグループからきちんと見張る
外国語でもそのルールを掲示する
日本の大会はどれも撮影禁止のように
このルールを誰が出てようがどの国内大会でも
適用する
以上
0059氷上の名無しさん＠実況厳禁(アメリカ合衆国)
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2019/03/27(水) 22:43:19.52ID:Fyue6UIA0
論点ズラし甚だしい
あれらの恒例は次の選手への妨害とわかっててやってるの一目瞭然じゃないか
そう言う悪を取り締まるにはルールしかないんだよ
過去の伝統？そう言うのも一部の悪質のために犠牲になるんだよ
前はポジションに着くのに1分あったのに今は30秒なんだぞ？
それさえ削られてどこにフェアがあるんだよ
0060氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/03/27(水) 22:47:45.28ID:P492ie7S0
リンクインを投げ込み回収後にすればいいのに。

あと、演技終了後の演歌歌手タイムも気になる。
「ありがとー」とか「ただいまー」とかエアで言う時間も制限しようよ。
開始がコールされて30秒なら、終了も音楽終わって30秒？45秒？にする。
0061氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)
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2019/03/27(水) 22:53:04.25ID:0jfbTkEr0
@
高橋大輔選手、浅田真央さんの時も投げ込みがすごく、特に高橋大輔選手の直後の滑走だった羽生選手のファンが、
同様に声を上げたことがありました。しかし、スケート連盟は全く関心を寄せず、高橋大輔選手のファンは、
投げ込みの量は人気の証拠で、嫉妬しているだけだとすら言いました。
0063氷上の名無しさん＠実況厳禁(大分県)
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2019/03/27(水) 23:19:33.05ID:AyLmvdl+0
順位競う競技に投げ込みなんてない
どうしてもあげたいなら専用ブース作ればすむこと
いい加減廃止すればいいのに
0065氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/27(水) 23:26:51.72ID:9aYt4UXa0
>>61
高橋と浅田なんか人気ないと散々馬鹿にしてるくせに
こういう時だけ人気選手だったと利用するんだよね
0066氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/03/27(水) 23:31:19.53ID:e3sole/S0
「一人一つ」とか「アリーナだけ」とかの細則を厳しくしたとしても無駄でしょ。
今回だって、プレミア席だけってルールがあったのに、プーを委託してるファンがいるんだもん。
0070氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/03/27(水) 23:41:48.13ID:e3sole/S0
高橋浅田宛の投げ込みと回収が次滑走に影響あるって言及、当時あったっけ？
羽生の場合は、ネイサンとかコフトゥンとかメディアからも、試合のたびに聞くけど。
0071氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
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2019/03/27(水) 23:49:22.08ID:Zc7znvP00
紙飛行機でキスクラまで届けたら紙ワザw
0073氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2019/03/27(水) 23:52:16.19ID:cNQWtAoD0
>>70
真央のあとにヨナが滑った時とか、高橋のあとに羽生が滑った時とか、準備時間が短くなるという文句は出たよ
でもデーオタもマオタも「大ちゃん真央ちゃん人気に嫉妬してるだけ」と断罪してた

今プーを叩いてるのがデーオタとマオタだという事実を考えると醜悪なダブスタにうんざりする
0075氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)
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2019/03/28(木) 00:00:34.94ID:GMLd4uWC0
そらもう投げ込み全面禁止。度を越した投げ込みが実際あったんだから仕方ない
他の選手のファンがちゃんとラッピングした花束を投げたいだろうけど、我慢してもらうしかない。
度を越した人達のおかげで全体が制限を受ける。規制とはそういうもの。
ファンの良識に任せていたら、競技に支障が出るようになった事実を直視して猛省すべき
0076氷上の名無しさん＠実況厳禁(静岡県)
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2019/03/28(木) 00:01:33.68ID:u3BcAs8O0
真央のときはこんなにぬいぐるみばかり投げられることはなかったよ
羽生が問題なのはプーのぬいぐるみばかり大量に投げ込まれてるからだよ
0077氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)
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2019/03/28(木) 00:03:27.48ID:9KLhWnTl0
>>75
度を超したデーマオタの時は何も対策されなかったのにねえｗ
むしろフィギュア人気の証明！とメディアでも報道され、デーオタマオタは勝ち誇りマウントを取りまくった
0079氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/03/28(木) 00:06:37.03ID:eCYlMfk00
冷静に考えると、30秒短縮のルール改正が重なってるのが大きいと思う。

30秒短縮ルール改正の後に重なったプーシャワー過熱によって次滑走の選手に影響が大きくなった
今回のプレミア席委託などの制限無視で、ファンがルールの意図を無視することがわかった
フラワーガールのエッジによる氷への影響は避けられない

もう廃止のとき。
0081氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
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2019/03/28(木) 00:10:56.61ID:7wMoMKqb0
中国ファンが600体持ってきたというのは本当なの？
いくらなんでも嘘だよね
0084氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛媛県)
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2019/03/28(木) 00:28:14.76ID:qYQ/VbWv0
ラッピングした細い花束ならフラワーガールがザザザーっと一度にたくさん集められるけど、プーはそんなにたくさん手に取れない。
上の方で出ていたトンボで集めるとか、サンタの袋みたいなのにどんどん入れていけばいいんじゃない？
見た目残念な感じになるけど、競技の円滑な進行のためには仕方ないとしか。
それに、花束の時って選手も一緒に集めたりするよね。真央ちゃんとか一生懸命フラワーガールになってた気がします。
とにかくプー投げがよくない。
0085氷上の名無しさん＠実況厳禁(ニュージーランド)
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2019/03/28(木) 00:28:17.21ID:HmIgJfZQ0
それと、あの熊の行き先をどっか追ってくれないかね
寄付？この国にそんなのを望んでるとこあると思えない
おかしな結末が見れると思う
0087氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
垢版 |
2019/03/28(木) 00:34:51.00ID:eCYlMfk00
>>82
演技時間でなくて、名前コールから演技開始までの時間が30秒短くなったことね。
選手にとって演技開始前の時間は大事で、羽生もこの改正には頭を悩ませてた。
投げ込みがなければ、交代でリンクインして名前コールされるまでもウォーミングアップに使えるけど、プーシャワーのあとは、リンクインしてから名前コールまでの時間が実質ゼロ。
0090氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
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2019/03/28(木) 00:40:15.48ID:eCYlMfk00
>>83
ラファが「リンクの端が削れて、リンクが狭くなる」と言ってたのは、ぬいぐるみは花と違って滑らずに固まるからなのね。
フラワーガールのエッジがリンク全体でなくて一部に負担をかけて、滑りにくくしてるってことか。

>>86
数が多くなって回収に時間がかかるようだったら文句言われてただろうね。
今のところは数が少ないから、そうでもないけど。
0092氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
垢版 |
2019/03/28(木) 00:42:09.91ID:eCYlMfk00
>>89
ジェイソンはよく寄付してるよね。
でも、投げ込みぬいぐるみだけでなく、プレボのぬいぐるみも寄付してくれるわけだから、投げ込みが禁止されても問題無し。
0093氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone)
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2019/03/28(木) 00:44:20.98ID:dWrrQNj20
>>88
それでバラードの最初は静止時間長かったんだっけ
その頃のことも今のファンは知らないんじゃないかな
もう羽生が後続の選手のためにやめてと言わない限り、オタのルール違反は止まらないと思う

普通は前滑走者と交代でリンクイン→ウォームアップ→名前コール→30秒でスタート
なのが特に今回の宇野はかわいそうだったよ
ネイサンは空いたスペースで滑ってたけど宇野は出てこられなかった
これからも同じことがやりたいんでしょプー投げ自己顕示妨害軍団は
0095氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)
垢版 |
2019/03/28(木) 03:13:09.87ID:7wMoMKqb0
制限されたのでちゃんと守ろうというだけの話だったのに

どんどんおかしくなってる
少し自粛することもできないって
自浄作用はどうしたの？
0098氷上の名無しさん＠実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/28(木) 03:30:42.99ID:fa/hhA6m0
リロードしてなかったわスマン　

>>94
真央のファンは「ハンヤンのばかー」とか
「宇野の妨害してやったわ！」とか
会場で他選手を罵ったりしたっけ？
プー投げてマウント自慢してる奴らが実際に目撃されてるんだよ
0101氷上の名無しさん＠実況厳禁(愛知県)
垢版 |
2019/03/28(木) 04:30:06.66ID:eCYlMfk00
「昔だってこうだったのに！」って反論する人って何なの？
非理論的でワガママで自己中すぎ。
ルールの裏をかいて委託投げ込みする人たちがいるから、じゃあ全面禁止にしたらって話になっちゃってるわけで、
今回のプーシャワーが本当の意味でプレミア席からの投げ込みだけだったら、ここまで言われてないよ。
自分たちの投げたい欲求のために「フラワーガール増やせ」は問題外。
運営批判の前に自分たちの身の振り方を考え直すべき。
ファンのための大会じゃないんだから。
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