【妨害か】投げ込みについて考えるスレ【愛か】
演技終了後のプレゼント投げ込みについての議論はこちらでどうぞ ミラノワールとかで選手たちがぬいぐるみ投げ込んでねーって言ってたけど
投げ込まないでねーになるのかなw >>419
真央の後のリプの時にエテリが
花で埋まって氷がなくリプは何もできなかったわって言ったことあったよ
他コーチも事自分の選手の時に言ってたよ 羽生が女だったら訴訟起こされたんじゃない?
男と比べたら女はキツいからね
ネイサンって人が良すぎるのかイケメンだから余裕を見せたのか
金づる王者羽生はISUがものすごく贔屓してるから選手やコーチが文句言いたくても言えないかもな 限度の問題だよ
アンチがここぞとばかりに叩いてるから意地になってるようにしか見えない
今後自分の応援しているスケーターの前にあの大量の投げ込みされたらと思うとぞっとする
規制するか無理なら撤収してからのリンクインに統一出来ないかスケ連には問い合わせたよ
採点待ち時間が一律じゃないけど今よりは不公平じゃないと思う ISUが贔屓してるならルール改正が羽生に有利になるはずだけど逆じゃん
羽生が回り切って転倒して点が入ってたら転倒に厳しく改正されたし
今回はクワドの種類が多い選手に有利な改正だった
更にSPのクワド前のステップなくても減点しないことになってそこでの点差が付かなくなり
羽生やハビやPさん時代はつなぎも得点には大事だったのに
つなぎ薄くても点が出るようになり
ラファがつなぎがなくてもつなぎ高評価、つなぎって何だって高笑いしてた
GOEの幅が広がったのはミーシンの心配してたようになっちゃったし
羽生の得意ジャンプの得点の下がり幅は大きかったし
どこが贔屓されてんだか
逆だよねw 羽生がネイサンに負けた今こそ悪習を断ち切るチャンスなんだよね。ネイサンだってこれから常勝する保証はないし、今回みたいに羽生がSPで自爆しなかったらもっと僅差でデリケートな問題になってたかもしれない
羽生が勝ってたら「負けたから言い訳www」と言って逃げおおせる可能性が高いし、問題視する側も選手が言い訳してるようにとられたら選手が気の毒なので追及の手を弛めてしまうかもしれない >>449
以前から自分は投げ込み全面禁止がいいんだけど
真央の時に投げ込みが大量で氷の隙間がなく
後の選手のコーチが何もできなかったと言ってたのはどう思ってた?
真央以外でもあったけどスケ連に言った? 浅田と高橋をひきあいに正当化させようとするゴミプー信者いるけど昔は今ほど高難度時代じゃないのわかっているだろ?
高難度時代の今だからコールまでの持ち時間(準備期間)をしっかり持たせようという考え方は正論でまともな意見
それを奪ってまで幼稚な自己顕示欲(ゴミプー投げ込み)を試合で披露する方がおかしくね?
>>444
ISUにそんな高尚な考え方を持ってないから問題になってる
幼稚な自己顕示欲の羽生オタ同様、羽生君は大人気(^q^)で頭がユルユルなんだろう ISUがもっとしっかりした考え方やらしっかりとした方針を持ってたら
人気選手に依存して金づるにしないよ
ISUは腐った組織であるからいつまでも(選手任せの)マイナー競技のまんま >>453
真央の時代の客がやめるように声を上げなかったせいで羽生でまた同じ問題が起きた
→同じことを繰り返さないために投げ込み問題に対処するよう意見を送る
真央の時代にもやめるように言ったのにISUが動かないせいで羽生でまた同じ問題が起きた
→今度こそ対処するように意見を送る
どちらにしても今することは変わらないよ >>453
浅田さんの時にも次の滑走者が不利じゃないって思ってスケ連にメールしたよ
テンプレみたいな返信しか来なかったけど
ちなみにその時は投げ入れられる席を規制したらどうかという案をメールしてる >>452
ネイサンは過去の四大陸とロシアでも
勝ってるんだけどね
その時もプー投げの後だよ
まあ五輪や今回ほど酷くはなかったかも
とはいえネイサンだけいつも滑走順が羽生選手の後になる謎
>>420
ものすごい正論 >>457
あなたは真央の時代にもスケ連に意見を送ってた? せっかくブログをやってるのだから、ひとこと投げ込みについて呼びかければいいのに。 それも試練ですよ
プーシャワー乗り越えてこそ勝者なんです
それを妨害と思う人はチャンピオンにはなれません
ネイサンは自分もやってやるぞと思える人
呼び掛ける必要ありません >>463
リプや宮原他は真央の後に滑って強くなったってこと?
てか片づけ方を心得た相応しい能力のフラワースケーター達が
他試合と同数いたら問題なく片付いてた量だったと思うよ >>465
そうだね
いつまでもネチネチぐちぐちとしつこい 荒らしもウザいけど>>466みたいな人も無理
まともな話する場じゃないようなので考えが纏まったらスケ連にメールする 片付け方を心得た相応しい能力のフラワースケーターって今回参加した子達に失礼
未来あるスケーターに勉強する機会をって目的もあるんだから
本来の意味や目的から逸脱した悪質ファンによる悪質ファンの為の投げ込み
まともな成人が備える常識や国語力()に基づかない解釈の下で委託投げ込み
これらが問題視されてる
けど悪質で非常識な人間には節度や限度というものが理解できないんだよな
問題をすりかえてまるで迫害を受けてるかのような被害者気取り
こういうの見るともういっそ投げ込み禁止でいいかなと思う
ルール設けて対策しても屁理屈こねて非常識な方法で投げ込むだろうから 海外の試合はどうするの?
問題視してるのは日本だけだよね >>468
女子の時にぬいぐるみ取り合って転倒した子いたよ
片づけ方見てて何とも思わなかった?
他試合と比べて
人数が少ないと思わなかった?
小さな子が目立つと思わなかった?
大人は効率のよい片づけ方を教えてたと思う? 日本が率先してゴミプー規制にのりこめばよし
幼稚な自己顕示欲のゴミプー投げ込みを試合のたんびにやる
恥ずかしがらない羽生オタは幼稚なオタしかいない
ゴミプーの散乱をボランティアのフラワーガール(子供)に平気で拾いあげさせる図太い神経も凄いねとしか思わないね
投げ込みは禁止で良いと思う
試合なのに物が散らかってる様は美しくない
プレゼントBOXでプレゼント問題は解決か募金にした方がマシ
フィギュアスケートは金がかかるから金の方が良い 結局オタ叩きにw
羽生オタで投げ込まない人の方が多いのに
自分も投げ込みしたことないし ゴミプー拾いに子供にクレームつけるの羽生オタじゃないんだねw
気持ち悪い分身投げつけても羽生は拾うつもりさらさらないのわかるしw
まして持ち帰るつもりもないだろ
キチガイの自己満足に周り巻き込むな ゴミプーと一括り
投げ込む人の気持ちは色々でしょうに 自分も投げ込みしたことないし規制されようが別にかまわない
ただこれだけSNSとか発達して世界中で映像や情報が瞬時に飛び交うようになると
写真や動画撮影やバナー掲出や投げ込みとかぜんぶ含めて
国や試合ごとにルールまちまちなのは理解されにくいと思う
一部で制限かけるならかけるで周知徹底するのは当然として
理由まできちんと説明しないと反発する人も出てくる
まあフィギュア見てるとアマチュア競技の運営側のなあなあさと
ファンの熱量のバランスが取れてないなと思うわ
ワールドの運営見てても思うが特に日本ではね >>474
良識あるファンまでゴミプーと一括りにされるの気の毒だと思う
良識あるファンこそが危機感持ってゴミプーを指導してほしいしきっとそうすると信じます 羽生ファンに限らず他男子でも他カテでも
プレミア以外から投げ込んだ人がいた
委託されたりして1人で複数投げてた人がいた
なので
委託は禁止
プレミアのみ厳守1人1個厳守
ぬいぐるみも花のようにラッピング
以上を徹底で解決だろうな 投げ込む人の気持ちより拾う人、次に滑る人の気持ちの方が大事
撮影も昔は良くて今はダメ 今回問題になったのは明らかにルールやマナーを逸脱した、投げ込み委託や禁止エリアから駆け込んでの投げ込み、一人で何十個も玉入れのように投げ続けるなどの行為。
それが顕著だったのが一人のスケーターの狂信的なファンによる示威行為とも呼べるプー投げ込みだったので、本人が呼びかければそこのところは収まるのでは?と考えた次第です。
フラワースケーターの数が少なかったことは問題の1つではあるけど、ここまでのマナー違反は想定外だとしても致し方ないので、そこだけを言うのは問題のすり替えにすぎない。 >>479
フラッシュ撮影しちゃう馬鹿が多かったからかね? >>477
まずはツイで注意喚起から始めたらどうかな
先日委託や投げ込みをリツイートしまくって促したように
特に判断力ないけど行動力だけはあるニワカの得意分野みたいだし >>482
嫌味ったらしいね普通に話せないの
そんないい方じゃ説得力ない >>484
誰かの意見に噛みついてばかりで何も解決する気がないのでしょうか?
今こそ良識のあるファンがご自慢の国語力を発揮するチャンスです
盲目で非常識な一部の方々に説得力のある言葉で言い聞かせてあげてください >>486
国語力のある良識ある人に説得される側の人でしたか
無益なので以降のレスは不要です >>483
本人も次滑る選手がウォーミングアップできないの知ってるのよ
あなたもテレビで見たでしょう?知っててプー投げやらせてたら本人が言われちゃうよ
本人がオタにプーはもう投げなくていい、みんなの拍手が嬉しいと言えばオタはそうするでしょう 選手はプーゴミ投げやめてくださいと口が裂けても言えないよね。ネイサンの発言を聞いていてもすごくポジティブでクールとまで言っている。本当はクールではないのにさあw ネイサンは誰も傷つけない発言ができる
余裕があるしスマート 選手は投げ込み要らないなんて言えないだろうね、ただ本人が全く拾わない様を見て察してやれよと思うけどw >>480
うわぁ、正論!
選手本人がファンに、僕と同じように次の選手にもウォーミングアップをさせてあげてください。だからプー投げは控えて、と言えばいいだけだよね
それをしないのはやっぱり次の選手にウォーミングアップをさせたくないんだと思われても仕方ない ツイで「次のスケーターが問題なかった」って言ってるのが全て!
と言ってる人がいたけど…
そんなに寛容な人ばかりじゃないと思うぞ
中にはきっと神経質なスケーターもいるはずで
ファンがそろそろ自重すべき 優勝したネイサンがプーのせいでアップできませんでした(でも勝ちました)
なんて言ったら羽生ファン(一部)ブチギレでしょ
ただでさえネイサンが勝って面白くないんだろうし
>>494みたいなこと言う人がプーのせいでアップ出来なかったという選手が現れたことろで
選手の迷惑になるなら自重しよう、と素直に行動するかといったらしないんだよなあ >>494
流血の中国杯のコフトゥンが忘れられない
両耳塞いで不愉快そうな顔してプーの中ユラユラしてた
あの時も優勝したからまだ良かったけど
あれ以来プー不愉快で仕方ない https://www.instagram.com/p/BviAaeTH5OJ/
IMGの人がプーの中にいるネイサンアップして「この時を忘れない」って投稿してネイサンがいいね、コメントにはプーを非難するネイサンファンのコメント
日本人として恥ずかしい、ごめんなさいというコメントまである >>494
>ツイで「次のスケーターが問題なかった」って言ってるのが全て!
と言ってる人がいたけど…
子供じゃないんだから公式の場で論争の元になるような本当の事を言えるわけない、と、いうことがわからないのが不思議
そう言う人は、風呂を給湯してるときに
「お風呂のお湯見といてね」
と言われたら、お湯が浴槽から溢れてもただ、見てるだけなんだろうか? >>497
ここにまで、フラワーガール増やすとか運営に文句言えば?ってアホなコメントしてる奴が沸いてるね。
バイトの定型文なのかな?ほんとに頭悪いね 昨日の放送に
係員から止められてるのに投げおばさん達が映ってましたね ネイサンにプー投げしてたの1つだけ映っていたけど、何やろ?
変なのw このスレで羽生オタの反論見て驚いたのは「プーを規制するなんて羽生くんの人気を少なく見せるための陰謀!私たちは羽生くんを守るため絶対に負けない!」っていう言い分…
羽生はマオタに叩かれてるって言うけど、考えてみりゃ間違いなく羽生に乗り換えたマオタもいるわけで、そういう人がこういう暴れ方するのはもう良識に期待してる場合じゃないね
投げ込み全面禁止しかないと思う
ネイサンがプー投げ歓迎してると言うけどインタビューよく読めば「羽生が人気があるということは自分の演技も多くの人に見てもらえると言うことで奮い立つ」と言うのが趣旨らしい
プー投げなくても羽生が優勝するかどうかはネイサンの演技にかかってるから注目されてるんだよ
この間のワールドでネイサンの演技が最高視聴率だったのも、羽生の演技さえ見れば満足してTVを消す人より勝負の結果を見届けたい人が多かったってことで、
現地でプーを投げたからネイサンの演技が見てもらえるわけじゃない。ネイサンのプー許容の趣旨は「ユヅルの人気のお陰で僕の演技が大勢の人に見てもらえる」こと
これを無視してプーを投げ続けるのは日本人の良識が問われるよ 前段、羽生オタの良識には期待しない けど
後段、日本人の良識が問われる は、ネイサンの言ってる趣旨を読み取って羽生オタの自主性に任せず全面禁止の措置を取る良識を示せってことね 羽生くんの後に来る人は自分にも声援を送っていると思い込んで体制に入るのなら害はないのか?それで本当にいいのか? >>497
撮影者も写り込んでる
投げ込みとか前のめりとか、禁止してもコレだもんね >>495
羽生ファンの中にはネイサンに過去タイトル取られてから好きじゃない人多いよね
ネイサンはジュニアの時ジャンプが1番苦手で他は良かったからルールで高得点狙えるジャンプ一辺倒になっても羽生に勝つにはそれしかないから仕方ないだろって言われてもグダグダ言ってる
逆にボーヤンの方が上手くなるとかボーヤン推しもいるけどあれってたんに羽生のことボーヤンが好きだからじゃなくてボーヤンにはタイトル取られたことないからなんだよね
五輪でも羽生とボーヤン推しいたけど羽生より上だったらボーヤンのジャンプ助走がどうとか踊れてないとか絶対言われてるわ まだやってんの?と思ったけどネイサンの方がグチグチ言い始めたのか・・・
ネイサン観客の声援に感謝してるとか言ったかと思ったんだけど
やっぱ影響はあるってことが言いたいの? それより試合の間中ずっと膝の上にプー抱いてる羽生オバサンが結構いてそっちのがキモい
というか怖いんだけどアレ キモいブスプー投げババアとその他の日本人を同類にされるのが1番イヤだなw >>507
ネイサンは言ってないよ
客に感謝してしれっといい演技して終わり ネイサンもこう思ってるはず!って勝手に言われてるだけ >>510
>>510
>>497にいいねしてるから内心は不満があったということでしょう >>515
この時をわすれない
にイイねしてるわけであって、プーを非難するネイサンファンのコメントに対してイイねしてるわけじゃないじゃん >>516
プーを非難する意味合いで投稿してるものにいいねだから内心は嫌なんでしょうよ >>517
そうなんだ
なんかそれならちゃんと正式に抗議なりコメントなりしてほしいわ
上辺ではプー別に何ともないよーなこと言っといてプー批判するインスタにイイネはするってなんかモヤるわ >>519
本人がそれハッキリ言うと叩かれかねないからコーチやIMGの人に代弁してもらってるのでしょう >>519
結局こう言うこと言う人も出てくるからね >>522
なんで?
羽生の盲目的なファンのことは好きじゃないけど >>523
なんかモヤる、って
皮肉=間接的抗議が通じない人もいる訳だね
直接抗議されたら角が立つだろうに
25にもなる「王者」なら察しないと 選手の立場になって想像したりしないんだろうか?
結局は羽生の敵かどうかが気になるだけなんだよね
これから演技するって時にリンクを散らかされて嬉しいだけのわけないでしょ ネイサンは「こんなに人気のあるユヅルのファンが僕の演技に注目してくれてる」と考えることで逆境をプラスに変えようとメンタルコントロールしてるんでしょ
それを真に受けて「ネイサンも歓迎してるw」ってやめようとしないって日本人がアホみたいじゃん 滑走順が特殊な国別対抗戦を除けば
羽生とネイサンの直接対決は過去7試合
以下は#が滑走順、()内が順位
ネイサンが羽生の直後に滑った場合に印
○:ほぼノーミス 1回
△:3A以外には大きなミス無し 1回
×:4回転の転倒や抜け含むミス多発 4回
2016NHK杯 羽生優勝
SP 羽生#09(1) ネイサン#03(2)
FS 羽生#10(1) ネイサン#11(2) ×
2016グランプリファイナル 羽生優勝
SP 羽生#06(1) ネイサン#04(5)
FS 羽生#04(3) ネイサン#03(1)
2017四大陸選手権 ネイサン優勝
SP 羽生#22(3) ネイサン#19(1)
FS 羽生#23(1) ネイサン#24(2) △
2017世界選手権 羽生優勝
SP 羽生#31(5) ネイサン#28(6)
FS 羽生#19(1) ネイサン#20(4) ×
2017ロステレコム杯 ネイサン優勝
SP 羽生#12(2) ネイサン#10(1)
FS 羽生#11(1) ネイサン#12(2) ×
2018平昌五輪 羽生優勝
SP 羽生#25(1) ネイサン#26(17) ×
FS 羽生#22(2) ネイサン#09(1)
2019世界選手権 ネイサン優勝
SP 羽生#30(3) ネイサン#35(1)
FS 羽生#22(2) ネイサン#23(1) ○ >>459
>ネイサンは過去の四大陸とロシアでも
>勝ってるんだけどね
>その時もプー投げの後だよ
プー投げ直後のFSではミスが複数あった
SPの貯金で優勝しただけ
>とはいえネイサンだけいつも滑走順が羽生選手の後になる謎
>>529の通り、直接対決7試合の中で
羽生がネイサンの直後に滑ったのは1回
ネイサンが羽生の直後に滑ったのは6回
不正とは思わないけど謎の差だね
ネイサン6回の内訳は
SP1回(平昌五輪)、全ジャンプ失敗
FS5回、ノーミスは今回が初めて
尚、羽生の直後でなかったFS2回はいずれもほぼノーミスで、FSだけなら1位だった
プーの影響かどうかはわからないけど
プーのときミス多めだったのは事実 >>528
ファンのためのリップサービスでなく
自分のためのメンタルコントロールの可能性はあるかも
FSに限って言えば
今回の世界選手権より前のネイサンは
羽生の直後か否かで
ミス多発かノーミスか極端に分かれてた
しかもFS抽選で同じグループになっても
プーの海に当たる確率は三分の一なのに
SP3位以内のときは必ず当たり
二人仲良くSP4〜6位のときまで当たり
普通ならトラウマになるレベル
またプーの海でウォーミングアップか…
と思っただけでネガティブになるレベル
そうならないために
プーの海は嬉しい光景なんだ!
とポジティブな自己暗示かけてるのかも 今回は幸運にも片側が空いてたから、と言ってたってことは苦労はあったんでしょ
今までさんざん苦労したからダメージの内容を分析して対策を立ててきて
今回ついにそれが実ったってことかも
でも次も上手くいくとは限らない
それにネイサンが乗り越えたとしても
ネイサンさえ平気なら他の選手は苦労してもかまわないって話でもない ネイサンは凄い特殊な人だと思うよ
ゴミプーの異常な雰囲気をプラス思考でとらえて試合で活かそうとするんじゃないかな
羽生も良い演技した選手の点数やら終了後でメラメラ闘志沸いてくるタイプみたいだね
普通だったら気持ち悪いゴミプーや羽生へのラブコールにドン引きするけどネイサンは精神的に大人なんじゃない?
家族で苦労したことあるから優しいのかもしれんけど
コフトンはゴミプーが不快でキレてたよな 4CC ではぬいぐるみばかり沢山投げ入れられてたね
ラッピングしてあるのはほぼなし
デカいのは選手嬉しいのかな
まあ羽生もネイサンも出てなかった試合だけどw ワールドはプーの海ではなくて片側に寄ってた
ラッピングした花などの方が中央まで滑ってきて邪魔してた
まあ全面禁止にすれば誰も文句なしで問題終了 例えば北京で滑走順ボーヤンの前とか、韓国でジュンファンの前とかになって、それで優勝逃したとかなったら大事になりそう。
選手に向かって暴言吐いたり攻撃するから、結局迷惑するのは選手本人だと思う。 現実的に考えて羽生は出ないと思うけど万が一北京に出たら
中国だから高度な訓練を受けたフラワ-ガールらがすごいスピードで片づけて
中国が自慢すると思うw >>538
なんだかんだでボーヤン優勝させようと企みそうたうだけどな
ネイサンは大学決まってからそっちのストレス減って精神安定したんじゃないの?
五輪は優勝期待されてたし進学先がどうなるのかあったからたものすごいプレッシャーだったはず
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ネイサンGPFで優勝して昌磨と僅差だったんだけど国から金メダル期待されたね
団体からミス連発
個人戦の初日は間違えて女子トイレに入りそうになる緊張
フリーはメダルの可能性がなくなったから出来たとか
そんな五輪があったから今の自分があるって言ってカッコイイ マオタガーとかデーオタダッテーとか、ネイサンや海外選手には何の関係もないことなのに本当に日本の恥
「ネイサンを持ち上げてるのは羽生アンチだけ」というみっともない思考だからそうなるんだろうけど
「羽生ファンに悪質はいない、羽生ファンは被害者」って思い込みが本当にすごい。「真央ファンはチョンに攻撃される被害者」と言ってたマオタそっくり 羽生ファンだけに言わず全面禁止にしなよ
フラワーキッズで氷が荒れるとスケオタ様が主張しているので花も禁止
紛失騒動が起きてるのでプレボも禁止
国別から実施してください スケオタ様って書くってことは
羽生オンリーファン=他の選手はどうでもいい=ガチ恋さんなのね
ファンに呼び掛けたりすることは一切せず
だったら全面禁止!
必死だね プレボに関しては
そもそも紛失するなら預かってはいけないだろう
プレゼント紛失する運営なんて初めて見た