フィギュアスケート☆紀平梨花 Part21
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前スレ フィギュアスケート☆紀平梨花 Part20 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1559009748/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>543 でもこのPCSがおかしいって話は納得ものだよ PCSはどうしても明確な尺度がなくて実質実績点になるから ワールドで台落ちしちゃったのが響いてるんだと思う。 国別実質一位だったタクタミもシェルバコワより格上PCSでてる。 >>545 >>542 の指摘してる人はロンバルのリーザのPCSは批判してないよ メドのことはショートもフリーもおかしいと批判してる つまり紀平は被害者 ショートで最終Gに入ってなかったのもPCSに影響してるだろうな シェルバコワはジュニアからシニアに上がったばかりだからPCS抑えめ トゥルソワもコストルナヤもおそらくそうなる >>547 紀平は去年ワールド以外はメドを圧倒する実績出してるし今回もショート一位 それなのにフリーでのあのPCS差、やっぱりおかしいよ 実績も加味されるけどカナダはSSも重視されるんだっけ?PCSについてはメドベの方が高くなるのは仕方ないと思うけどGOEが渋いのはどうなんだろうね >>551 仕方なくないよ 少なくともスケーティングスキル、トランジッションは紀平のほうが上になるべき PCSでないの曲が悪いのもある気がする 編集が無理矢理くっつけた感あり過ぎだ 紀平さんもさすがに重たくなったなあ。。4はかなりしんどいのでは。。 メドは公平に見てよくやってると思う、脅威じゃないけどね。 振付師が違うからなのか SPとFPラストの10数秒スピンから決めポーズまで全部同じなのちょっとどっちか折れてほしいんだけど これからちょこちょこ変えてくれるよね?主にトムさん側が 選手が勝手に変えたらあかんのです? メドは1年前に比べたらだいぶ感覚戻してきているのはあるけど、 やはり紀平さんやザギやリーザの上にいくのは厳しいかな…というのはある 紀平さんも無理せず3A安定させて頑張ってほしいな 3A三回とも成功っていうのは、 ・靴がようやくジャストフィットした(?) ・4回転の練習で相対的に3Aのハードルが(心理的にも)下がった これらに加えて今回の曲のチョイスも好影響を与えているのではないかと思う 昨季からショート・フリーとも3Aのタイミングが取りにくい曲なんじゃないのかってのはここでもよく指摘されていたよね 曲としては全体の流れもドラマチックでスケール感や統一感があるんだけど、その流れで跳ぶというのが心理的な圧迫感を少なからず与えていたのではないかと思う 雄大な音楽の中でジャンプのきっかけは自分で作り出す必要があるからだ 今回の曲はショートフリーとも悪く言えば流れがブツブツ切れてコラージュのようである 壮大さはなくなるが次はこれ、次はこれと短い曲調の切り替わりをタイミングとして捉えやすい 曲をダンスにおけるアクセントのように利用できるのだ ショートのブレックファスト・イン・バグダッドは比較的テンポも早く、考える間もなくトントンと跳ぶことを促すような曲だ 昨季の月光はゆったりしたテンポなので跳ぶまでに考える余地があってそれが心理的躊躇に繋がっていた 今回試合後のインタビューで「焦らずに集中することができた」と本人が語っているように、ショートフリーとも今回の曲構成がそれに寄与した側面は大きいと思う いよいよロシアの4回転勢との戦いが本格的に始まろうとしている今、ショートで3Aを成功させてそこでアドバンテージを稼ぐことは紀平にとって必須事項になる その意味で今季の曲構成は戦略的に考え抜かれたものだと思う 今回のオータムクラシックはまさに試金石だったが、3Aを(回転不足を取られはしたが)全て成功させて着氷したという結果を見れば、その成果は上々だと言って良いのでないか >>558 リーザもザギよりは総合力でずっと劣るけどメドはそのリーザにすらもう勝てないね 要は雑魚 雑魚に勝っても今度はトゥルもザギもいる >>559 3Aは技術的にも変わってると思う 沈み込みが小さくなってスキッドが弱くなった >>561 飛ぶ前に余計な力みがなくなっているのかもね 昨季は跳ばなきゃという意識が強すぎたのだろう 昨日の試合を見る限り余計な思いを切って自然体で跳べているように思う ジャンプミスは克服できたけど 演技はどうみてもロシアが上だからフル装備されたら敵わないだろうね ロシアのミスまちだよ ぶっちゃけ4S無しで3A3本だけでもトゥルソワ以外には余裕で勝てる ノーミス4回転3本トゥルソワにはノーミス4Sと3A3本いければ互角の勝負になる 紀平もトゥルソワもお互いにノーミスは正直難しいと思うけど フル装備ノーミス対決で力負けする可能性ってトゥルソワだけだね pcsもロシアが上だろ 五輪シーズンには調子あげてくるから恐ろしあに勝のは無理だよ怪我とかない限り ザキみてりゃわかるだろ 今の所勝てる見込みがあるのはメドベ、ザキ、トクタミだけど 底時からあるしまだまだ侮れない ロシア同志の争いに加わるのも台のりも難しいだろうね 紀平はジャンプはいいけど ロシアに比べると観客引き込む演技力が全然弱い 五輪シーズでどうなるかね >>555 確かに全然違う 本来のジャンプ構成が違うだけで、今回はつなぎの部分が無理矢理感がある。 流れなく常に詰まってる FS:3A2本.4S.3ルッツ2本の本来の構成になったら凄い事になるぞ! そうなの? ロシアの演技1回見るともういいやってなるな >>569 ショートもフリーも調子良くなって本来の構成になったら凄い演技&点数になりそうでわくわくする 紀平さんの得点が抑えられた理由は4回転ロシア女子より評価が低いということか? 今回は仕方がない 左足怪我して本来の構成が出来なかった。 それでも良くやったと思う。 本来の構成でやれば流れが出来、音をしっかり取られる事が出来きるからPCS絶対に上がる。 >>533 わいは札幌住みだから いこうと思えば歩いていけるな ただ道民でも地方のJR使いはお泊まりじゃないときついだろう 今大会から出番前のルーティーンもとい時間割を決めてそれに沿ってこなすやり方を導入したとか 昨季濱田コーチにも指摘されてた点だけどこれが良い方向に進める改善策になるといいね http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-09140857-nksports-spo >>559 >今回の曲のチョイスも好影響を与えている まったく同感です。 逆の見方をすると、昨シーズン、あの「月の光」で妖精感が漂うほどの熱演をしながら、見事な3Aを2回決めたことは高く評価されるべきです。 「月の光」は、一瞬が無限で、無限が一瞬のような世界ですからね。 その中で、微細な時間感覚が必要な3Aを跳ぶのは、例えると、超アナログの空間で、超デジタルなものを構築するようなもの。 ものすごく難しい、普通には出来ないことをやった。 オータムクラシックのショートで跳んだ3Aは、見ばえが良く、ジャッジ受けが良く、なおかつ選手が飛びやすい跳び方を開発して、お披露目したのだと思います。 ISUのジャッジがGOE3.04付けてくれたのは、大きな収穫ですね。 >>559 靴に関してはどうかなあ? 今回もテープぐるぐる巻いてたよ シニアに上がってから優勝してない国際大会がワールドだけって何気にすごい >>579 いや他は優勝しなくてもワールドの台乗りと全日本優勝しなきゃ点伸びない ぶっちゃけ他国選手は国内大会1位とワールドしか本気出さないから ザギトゥルシェル 三人とも紀平には余裕で勝てそう シェルのショート見て不安だったがフリーの採点はまともで150出たからほっとした PCSには疑問だけどね 紀平はPCSで劣るのと3A3つ成功かつ他のジャンプも回転不足無しノーミスがほぼ不可能と言って良い。特にワールドなどの肝心な大会 ザギの総合力・トゥルシェル四回転とミスの少なさの前には紀平も太刀打ち出来ないだろうね 内容リーザ以下の雑魚メドに圧勝して浮かれてる場合じゃないよ なんか男子も厳しめだったね 羽生さんとかあれで回転が不足とかフィギアって謎・・・ルール変わったのかしら 羽生さんにでさえ2Tがあって驚いた女子のダブルの追い出しって難しいのね 女子スレで聞いたけど今年からPCS規定が変わってシリアスエラーがあると下がるんだそうな エラー1つと2つ以上で下限があるらしいけど 高難度ジャンプでコケたり回転不足だとPCSが下がるのでジャンプ精度を上げる方がルールに沿ってる 去年からジャンプのGOEが増えたしその傾向はあったけどね 優勝なのでなんら問題ないです、素晴らしいよく出来ました。最後のステップかっこいい まだ反映されていないけど今季SBはワリエワやシェルバコワ抑えて1位ですぜ 上々の滑り出しでしょう >>584 4回転を2種類跳べるようになればそれで2Tなしにして3Tを2回入れられるよ 羽生の場合4Tを2回、そして3Aも2回跳びたい拘りがあるから2T入れてるっぽい ルールに関しては回転不足とか厳しくなった方が紀平には有利に働く気がする でもシーズン途中からまたガバガバになるんじゃないかな ショートもシェルは不当に低い点数だったから本来ならそこまで紀平と点差つかないと思うよシェル 3A三回成功は必須で他のジャンプでもミスあればザギトゥルシェルには到底勝てない >>589 トータルで勝ちゃいいねん 今のところはショートの貯金でトータルは振り切っている まあまだトゥルソワやザギが初戦どんな点出すかだね こちらは前期ジュニア女王とワールド女王だから最初からPCSとか点出そう 同じ大会同じジャッジの元じゃないと点数なんて比較しても意味ないね。FSで150出して凄ーいって昨季の紀平は普通に150以上ポンポン出してましたが ショートは4回転ないから3A持ちが有利 逆に言うとショートでリードしなければほぼ無理 そのうちロシアの人たちがショートルールに文句言いそう >>591 ショートもワールドのザギの点数位ならノーミス紀平とさして点差はつかない しかも紀平の失敗率の方が高い PCSは雑魚メドにも差を付けられてるからザギとはもっと差がつくだろうし スーパーグランドスラム達成し体型変化を乗り越え安定感抜群のザギには勝てない 日本のスケオタ人気もザギのほうがあるしね >>592 150前後程度ではもう勝てないってこと 3Aクワド無しのザギだって150以上余裕だからね、今季はザギも安定して160くらい出すだろ なんで庭はこんなに必死なんだ、ちょっと落ち着けよ、シーズン始まったばかりだぞ。 なんか前シーズン終わったころ 回転不足にやさしくなるルールになるっていって報道されなかったっけ 逆に厳しくなったね 回転不足の点数は緩和されるけど運用は厳格化する流れなのかオータムだけ厳しかったのかまだ分からないね。エッジエラーをきっちり取ってくれるなら紀平ちゃんにはいい流れになる 糞庭基地外というか他人の意見ばっか引っ張ってきてねじ曲げてるだけのスッカラカンだしね相手する価値もなし 次戦のスケカナはトゥルソワが1番の強敵であるのは間違いない 怪我だけは気をつけて頑張ってほしい 一応その前にジャパンオープンもありまっせ まぁスケカナ程のバチバチ感はないだろうけど ジャパンオープンで4S入れないと シーズン前半(全日本まで)での4Sはナイだろうね 今回手負いの状態で224出すことができたわけだから 去年の構成で行けば240出せるだろうし 十分ファイナル進めるからね ただ4S、3Ax2を見たい俺としては非常に寂しいんですけどぉ・・・ ってなわけでジャパンオープン期待してっぜ(*^ー゚)b カナダで4Sは曲掛け通しを1度もしていないと言ってたから本当に入れる気があるのかな 3A3本の精度が高ければ3Aなしクアドありの人には勝てるということもよく聞くからなぁ 4S入れてもそれで消耗して他のジャンプでヌケコケしてたら何にもならんし トルソワがクアド3本降りるから負けるという人が多いがまだ試合で3本降りたことはない テストスケートを試合だと思ってる人がいるが、あれは公開練習で試合じゃない 練習では今まで何度も3本降りてるだろう、でないと試合で3本やろうとはしない 去年の試合だとクアドは2本成功することもあまりなかったのでは 紀平が4Sと3A3本ノーミスするのも トゥルソワが4Lzと4T2本ノーミスするのもどちらも実際は非常に難しいだろうな でも紀平はアイスショーで4S決めたこともあるし不可能ではないっしょ トゥルソワはルッツループの維持が鍵だと思ってる。 4T2回の構成だからセカンドループが武器にならなくなったら セカンドトリプルの選択肢が減ってクワドの構成上のうまみが減るんだよね。 >>585 この規定シリアスエラーがなんなのかよくわかんないんだよな あと女子はPCS係数かかるから男子に比べるとやっぱりそれでもTESで殴るのが有効だな >>608 重要なエラー ・転倒 ・両足着氷 ・着氷時のステップ・アウト ・正しくないエッジ ・ダウングレード判定(<<)=回転不足 ・音楽に合わないステップ・シークェンスやコレオグラフィック・シークェンス 1回転ぶとPCS9.75以下、2回以上転ぶと9.25以下しか出なくなった 詳しくはルール解説してるHPを探すんだ 4回転や3A入れて2個以上回転不足取られると 見かけは大きな失敗なくてもPCS低いな、と感じると思う >>609 それって上限のことだから大半の選手には無関係に思ったけど。実際のところは上限じゃなくて一律に目減りする運用なんだろうか。 ここで言っても仕方ないけど、そもそもジャンプミスをPCSに連動させたら、別の採点項目である意味がなくなるよね。益々ジャンプ大会になってしまうけどISUそれでいいんか?って思ってしまう。 >>611 ジャンプミスというか演技の流れを止めるエラーが全般ダメってこと 何回転んでも優勝出来たソチの頃よりバンクーバーの頃のようになるのかもしれない 実際どのくらい運用されるかまだわからんし、基本はロシアのような女子の高難度ジャンプ化の対策だと思うよ 紀平も巻き添え食っちゃいそう4Sは見たいけど怖いな >>593 SPで4回転解禁してもいいんだろうけど、ロシアばかり優勝じゃ、このスポーツ自体が廃れてしまう 北京五輪でロシア以外のクワドジャンパーが揃っていれば北京五輪後に解禁だな 個人的には多分解禁にならないと思う ショートって予選の役割もあるから 未熟者が挑戦し過ぎて怪我人増えるからね そういう意味では3Aアリなのはラッキー ロシアだけ強いと白けて衰退しちゃうよね 他の欧州が強くないのやっぱり人権がしっかりしてるからかしら スパルタクワド幼女養成所だもんね・・・ もともとフィギュアは金持ちの習い事の延長だったマイナースポーツなのに ロシアが国あげてマジで参戦してきたからなぁ >他の欧州が強くないのやっぱり人権がしっかりしてるからかしら この辺の事情は旧ソ連を知らない年代の人にはわからないだろうな >>609 が言ってる各事項はGOEのところで記述されてる事であって PCSの重大なエラーのところで書かれてる事ではないよ (GOE evaluation) In case of the following errors, the starting GOE for the evaluation cannot be higher than +2: Fall, landing on two feet, stepping out of landing, wrong edge (e), downgraded (<<), serious problems on the descent of the lift, serious problems on the catch of the Twist, Step Sequences and Choreographic Sequences do not correspond to the music. (プログラム・コンポーネンツ) 転倒が1回あるいは重大なエラーが1つあった場合,下記を最高点とする. スケーティング技術,トランジション,構成: 最高9.75 パフォーマンスおよび音楽の解釈: 最高9.50 転倒が複数回あるいは重大なエラーが複数あった場合,下記を最高点とする. スケーティング技術,トランジション,構成: 最高9.25 パフォーマンスおよび音楽の解釈: 最高8.75 重大なエラーとは,プログラムが中断されるものや技術的なミスで,構成および/または構成と音楽の関係の健全性/連続性/流れるような美しさに影響を与えるものを言う. この制限は,稚拙なスケーターから卓越したスケーターまで,あらゆるレベルのスケーターに適用する. まあ人権無視は旧ソ連時代の方が露骨だったろ ただ、昔はペアやアイスダンスに重点置いてたから ペアやアイスダンスの落ちこぼれがシングルに回るとか言われてた 相対的にアメリカが凋落しちゃったからな 一時期はアメリカ対東欧というのが女子シングルの図式だった 東ドイツにはユッタ・ミュラー がいた。 自分の娘とペッチとビット、男子のホフマンのコーチ。 なお90歳で存命。 ところでよ IAOPの締めってラオウ昇天ガッツポーズだよな 今回は構成変えたせいか前後の流れがややおかしいジャンプがいくつかあったよ 詰まってたジャンプあったし PCSはそういうことも影響してるのでは 羽生もUR取られてたしこの大会は仕方ないね どうせワールドは見逃し大会になる https://twitter.com/yoshnoiz/status/1173490104544813056 ワイスク、佐野さん解説。3Aの高さが出過ぎたため、トウで止めて2Tをつけた。 とのことだ、だから2本目わざと低空にしたんだねぇ 結果回転不足とられてしまった 難しいのぅ・・・ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>626 ツイッターでも紀平の点数の低さは疑問視されてる M=メドは高すぎとも @紀平梨花ちゃん、おめでとう それにしてもオータムクラシック、採点渋めじゃない? @回転不足あったんかな? @わかんない。 それにしてもMのPCSが高すぎる。 ジャパンオープン2019でGPS前哨戦が行われる アリーナ・ザギトワvsアレクサンドラ・トゥルソワvs紀平梨花 長洲未来も3Aだしてくるかも 今NHKのラグビー特番を見ていたんだが 10月30日のグッドスポーツは紀平ゲストだと トロントのGranite Clubにいるらしい。 https://www.instagram.com/p/B2kFxmzHZcp/ ココ宮原さんの新拠点なんでは。 宮原が契約した新しいコーチのいる所か。ハマコーコネクションなのかね 梨花ちゃんも来季あたり2つの拠点になりそうな気もするな 知子のいるトロントあたりなら心強そう 羽生の中傷アカウントの集団 紀平さん中傷アカウントも兼任してる https://twitter.com/nomoretakuan/status/1094943789334974464?s=19 @これですねー。現地で見ました。 真央ちゃんの練習中に突然きったねえニンニクスピンを回り始めて… 紀平陣営はほんとうにキム・ヨナが好きなんでしょうね。こんなことまでお手本にして実行してしまうなんて こいつら通報できねーの? https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 訳の分からない真央叩きを持ってくるのは単なる羽生紀平真央アンチクズ荒らしなのでスルー奨励 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる