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日本のペア&アイスダンス part20(SLIP)

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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県) (ワッチョイWW f34f-bAni)
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2019/10/07(月) 21:49:16.00ID:lvioEw2U0
日本のカップル競技を語るスレです
(シニア・ジュニア・ノービス問わず)

980を踏んだ人は次スレ立てお願いします
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立てられなかった時は他の方に依頼してください

前スレ
日本のペア&アイスダンス part19(SLIP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1567822335/
前々スレ
日本のペア&アイスダンス part18(SLIP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1563954344/
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0280氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スッップ Sdbf-EYBz)
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2019/11/07(木) 09:01:10.49ID:oD14wrqwd
ぼくのかんがえたさいきょうのすけれん()はどうでもいいんだけど他の競技の事情をググってみたら連盟自体にとか代表チームにスポンサーがついてる競技もあるんだね
スケートは選手個々でのスポンサーしか聞いたことないけどどういう仕組みなんだろう
0299氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング) (アークセー Sx0f-ePui)
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2019/11/08(金) 11:40:28.79ID:Tpj39AkLx
>>297は信用しないように

>>296
「スケートの才能」と同じだよ
運動能力の一つ
そこに芸術スポーツならではの特異性が加わり
更にカップル競技という特性も加わる

女子を目立たせるのが目的なのではなく
男性の身体能力を以て女性を引き上げる
女性も自分が自分が!ではもちろんダメで
男性より先に勝手に動いてはいけないし、
あくまでもリードされてるように見せなくてはいけない
(例え女性の方がうまくても)

まずスケートの才能、プラス相手に合わせられる能力が必須

残念なことに今まで(遥か昔の事は置いといてナベキド引退後〜唄菜ちゃんが出てくる前まで)の国内アイスダンサーは
第一段階でランクの落ちる人ばかりだった
だからシングルから転向した人がすぐ活躍できたわけで…
0309氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) (ワッチョイ dbf6-EJQs)
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2019/11/08(金) 17:08:05.47ID:W/xDSySp0
高橋が五輪無理か無理じゃないかはともかく
もしアイスダンスメインのアイスショーやってくれるならいいことではないかね?
日本だとだいたい1、2組しか1つのショーに呼ばないことが多いしそれを覆せるなら
0310氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sacf-ePui)
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2019/11/08(金) 17:15:10.22ID:32c54M9oa
>>307
去年のXOIのメンツだね
眼福だったよ
1公演だけのつもりがリピーターチケ買ってしまった

組み替えも楽しかった
ベルチャリは夫婦であってもアイスダンスとなるとイマイチしっくり来なかった
体格差の問題もあるか
メリアゴは違和感なかったけど
0318氷上の名無しさん@実況厳禁(遊動国境) (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/09(土) 10:26:24.21ID:awI1x/I7r
CoCのkokoRD、みさとさんのツイズルがLv.2になってるな リフトLv.4はさすがだけど
焦らず戻していってくれよ…

早稲田の学生新聞があゆみつの西日本の模様を取材してます
他大学の池田くんのコメントもちゃんととってるとはしっかりした媒体だね、ダンスの魅力についてのところが読んでて嬉しさこみ上げるのでぜひ
0324氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 6b01-DaD1)
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2019/11/09(土) 17:14:32.11ID:jwHoiBKE0
KoKoのFDプログラムは良いと思う
ただまだ二人とも振付をこなすのがやっとって感じ
思うように練習できなかったから仕方ない
ツイズルは今日はレベル4だった
美里ちゃんの体調はどんななんだろう

ティムくんの国籍申請の結果っていつわかるんだろう?
0330氷上の名無しさん@実況厳禁(遊動国境) (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/09(土) 20:37:02.46ID:awI1x/I7r
練習前の未来予想は専スレで、かなぁ>かな輔

今更だけどFSTVでNv.上位→全日本Jr.推薦が今年はなしとのコメントあってちょっと残念
まぁ星ヶ丘は他クラブに貸切配慮してもらって何とか今のレベルまで持ってこられてるらしいので今からJr.用プログラム組むのも大変?
0332氷上の名無しさん@実況厳禁(遊動国境) (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/09(土) 22:01:22.96ID:awI1x/I7r
>>331
うむ、岡山カップルやNv.時代の在くんたちははなからJr.推薦見越して準備してたってね
星ヶ丘クラブはそこまでできるほど貸切組めるかがよくわからんので(事実他クラブの貸切にダンス選手を入れてもらって底上げしてたって話がSNSにあったし)

若干関係ないけどりえ先生がいつかのNHK杯解説よりずーっとすらすら話してて嬉しいですわよ…岡山企業のネットラジオ(多分もう消えてる)でもすらすら話してたし、拠点だと気楽に話せるのかね?
0333氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW 6b01-NVvR)
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2019/11/09(土) 22:23:12.41ID:jwHoiBKE0
>>331
とどとつまり基準は曖昧ってことじゃなかった?
全日本ノービスからジュニアへの推薦に必要な点数も
強化指定のレベルの基準も
シーズンによってバラバラで一貫性なし
りかあるが世界ジュニアでフリーに進んでも強化Aにならなかったのは
時代が違うからだとりえ先生は言うけど
わずか2シーズン前の話だよ
0335氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sacf-ePui)
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2019/11/09(土) 22:50:02.08ID:bOvhepYYa
>>332
星ヶ丘の子たちは、うーんと言いにくいけど実力的に不足してるので…
特に今季のジュニア課題は新規な上に難しいからね


>>333
絶対基準でなく相対基準というだけのことで
別におかしいとは思わないけどね
それに有川先生も言ってたけど
強化指定してもすぐ解散してしまうとなると
強化自体の基準を厳しくするのはやむを得ない流れなのでは

正直カップル競技(というかアイスダンス)は
強化レベルだから強化になってるカップルの方が少なかった
単なる国内序列で上だから強化にというのはもう通用しないという事なのでは
うたしんが組んだ時点のレベル相当に、自力で行く事はそう難しい事じゃない
難しいのは単にそもそもの実力(及び才能)が不足してるから
その部分まで連盟に強化して貰おうというのはそもそも変だよね、と前々から主張してるんだけどね…

カップル競技をやってるだけで即支援即強化というのは
そもそも健全な状態てはない
日本のリンク事情が厳しいといってもシングルでノービス出れるくらいの実力を付けるのは可能
そのくらいのレベルならアイスダンスに移行して強化レベルになるのもそう難しくないと思う
0339氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイ 6b01-DaD1)
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2019/11/09(土) 23:19:03.74ID:jwHoiBKE0
>>335
強化費注ぎ込んで投資しても先のことはわからないのはシングルも同じ
りえ先生はりかあるの解散が本人達の責任であるかのような口調だったけど(聴いてて在くん気の毒になった)
怪我で選手生命が短く終わるリスクがあるのはシングルも同じ
高橋や草太だって一歩手前まで行った
ノービスやジュニアで注目を浴びてシニアで伸びなかった女子を何人も見てきたけど
女子は体型変化が読めないから投資しない方が良いとは誰も言わない

解散するリスクがあるから予算つけない→
選手が集まらない→
選手層が厚くならないから解散したら次のパートナーが見つからない→
解散するリスクがあるから予算つけない

の悪循環になってる
0341氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) (スッップ Sdbf-EYBz)
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2019/11/09(土) 23:46:43.78ID:iUAknlejd
>>339
怪我や体型変化のリスクはカップル競技の選手にもあるんだからそれに加えて解散のリスクもあるって全然同じではないのでは
問題は解散することではなく継続的に結果が残せないことでしょ
単発の成績だけで評価はしづらいよ
0344氷上の名無しさん@実況厳禁(騒) (ワイーワ2W FF3f-ePui)
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2019/11/10(日) 00:05:43.85ID:WbzSyGRBF
りかある解散は在くんの怪我による引退が原因だけど
選手生命に関わる怪我を繰り返してしまった原因は
もしかしたらどこかにあったのかもね…という推測も出来るね
息が合っていない、意見が合っていない、
そういう状態だから起こった転倒事故だったのかもしれない

今更言っても仕方ない事だけど、何故
そんな何度も危ない転倒をしてしまうような振り付けにしたのか
二人の(特にりかこちゃんの)力量に見合った内容だったのか
振り付ける時点ではレベルアップを見込んでやや上のレベルで作るものだけど
それにしても何故?!と思わされざるを得ない
0350氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sacf-ePui)
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2019/11/10(日) 00:52:48.15ID:NXfPjTwIa
>>348
引退の理由はフィギュアスケートライフのインタビューで語ってる

>>346
その辺りはっきり覚えてないけど
そもそも痛めてなければそこまで影響するものだったのかというと??
2回目の怪我でもう競技に耐えられない状態になった、
その2回目というのも1回目の怪我からの復帰初日というから
なんかおかしいと感じてしまう

このスレのみんなさー
カップル競技に興味あるようなそぶりして口出ししてるけど
基本的な情報疎かにしてる人も少なくないよね
自分も全部は把握し切れてないけど、
何か言いたいのかと言うと
「自分が知らないことも沢山ある」という姿勢でいようや、という事
自戒も込めて言っておくわ
0352氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sacf-ePui)
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2019/11/10(日) 00:58:28.01ID:NXfPjTwIa
>>351
信じたいなんて言ってないよ
またそうやって勝手に人の意見をまとめるのいい加減にやめてくれない?
以前も似たような事やってる人でしょ
今までに出来てない意見だけど
そういう推測も出来る材料もあるよ、という可能性の話をしてるだけなのに
なんでそうやって極端な方向に勝手に持っていくのかね?
0356氷上の名無しさん@実況厳禁(遊動国境) (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/10(日) 02:01:10.38ID:Hlqb67ZMr
>>350
表向きの理由はLifeで語ってるのは知ってるけど、正直まだダンサーとしてはりえけんはお互い若くてまだ期待が大きかったときの解散だったなーと思ってたところに(当時の)2chで親御さんの意見説があってな…
Lifeでのインタビューにしたって「バーナード先生も熱心だったけど、リヨンで教えてもらうようになって俄然楽しくなった」って話なのにそこから2〜3年程度しか時間経たずに引退だもの
がさがさ疑っても仕方ないけど、それ位早期引退が惜しい人だった…

在くんの怪我も上記と一緒でもう色々考えても仕方ないんだけどね
彼もそれ位早期引退が惜しい人だったよね
ただ少なくともガブリエラさまの脳震盪の予後見てるとモントリオールの指導者やセラピスト?は怪我等のケアについても実力ありなのでりかあるに無茶をさせてたとは考えづらいけどね
0357氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW 6b01-NVvR)
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2019/11/10(日) 02:34:37.95ID:+bX/Sxg90
くみじゅんだってあのまま続けていたとしても
久美子ちゃんの背が純也君を追い越して
解散してしてた可能性が高い
折原さんの前のパートナーのリー君は
その前のパートナーの背が伸び過ぎて解散せざるをえなかった
怪我のリスクや解散のリスクを恐れて投資しないなら
初めから投資せずに自国での育成を諦めて
リーズみたいな棚ぼたを期待して口開けて待ってるのと変わらない
0364氷上の名無しさん@実況厳禁(遊動国境) (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/10(日) 17:00:42.97ID:Hlqb67ZMr
りえけんに引退後の接点がないっていつ頃の話?
りえ先生引退〜賢二先生振付師転向までは賢二先生そこそこ岡山に来て手伝ってたって話で目撃談もあったし、賢二先生引退後も岡山カップルの振付に連名の必要がない程度には賢二先生手伝ってたって話が(5chソースだけど)あったし、
何よりFOIで再結成してたよね

スルー検定中との話だけどこの辺は訂正

>>360
在くんが活き活きと頑張ってて嬉しいことよ…つべラジオではコーチ業も検討してるという話だったし
0367氷上の名無しさん@実況厳禁(遊動国境) (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/10(日) 20:06:07.89ID:Hlqb67ZMr
>>365
ハイレベルな動きしてりゃどんなにコーチが気をつけていてもみさとさんに限らずスポーツ選手は危険と隣り合わせ
そしてちゃんと練習を見ている人がいたから負傷後は無理させず止められたとも考えられる
(負の部分も書いとくと青森アジア大会のときの賢二先生の脳震盪の後はDr.不在だったような話があって本番強行したけど、逆に書けばその時のふらふら危ない状況をりえ先生は体感してるんだしね)

あと転落って書いてるけど、本人が詳しく話してない以上リフト時の事故と決まったわけじゃないからね?
0370氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (ワッチョイWW 4b02-svdP)
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2019/11/10(日) 20:37:16.20ID:F3f1Uyfq0
>>368
誰も起こらないようにしてると思うけど?
それでも事故は起きる。それは上手い下手関係なく起きる
トップクラスの選手だってリフト失敗してるよ
ツイヅルとかターンで殴り合いとか普通にあるよ

二度目がないようにするなら、そのリフト止めるか、競技辞めるかじゃないの?

その理屈だと、シングル選手がジャンプでコケて捻挫したら、もう飛ぶなって言ってるのと同じと思うけど
0377氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) (アウアウウー Sacf-lqGz)
垢版 |
2019/11/11(月) 08:24:31.77ID:GYxbhBzWa
東京大会のリザルト見てきた。
ジュニアグランプリに比べてスピンスピンのレベルあがってるし
全体的に出来映えも点取れてるし、着実に成長してる
ノービスの子達の良いお手本だね
ところで、ジュニアの全日本シニアの推薦はあるのでしょうか?
欲をかいてあゆみつをシニアで見てみたいです
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