フィギュアスケート★男子ジュニア Part23(SLIP)
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おいこら回避
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 全日本Ｊｒでは鍵山くんとＰＣＳで１５点差も付けられてたよね 全日本（シニア）では良くなると思うよ
TES98点てすごいよね
シニアに入っても3番目だよ >>93
ノービスの頃から才能は抜群にあったもんね
ただしなぜか国内ではPCSが出ないし海外派遣も少なかった。
今回の結果でスケート連盟もシニア移行を進めるんじゃないかな。 自力で来季のGPS2枠あるのに行かない理由はないんじゃない 全日本では高橋より上に行けるかもね
しかし高橋には国内大会ならではの暴力的なPCSがあるからな… これで全日本で佐藤駿くんがPCS7点台弱で島田須本のジュニア枠強奪思考組が8点台で加えてDが9点台だったら腹わた煮えくり返る >>110
爆盛だよねー、ただし装備しているジャンプが違うが
佐藤は飛ぼうと思えば3種類のクワドが飛べるし
まぁ今日みたいな神演技が続けられるかどうかは悩ましいところだけど 昨季までジャンプ以外の要素が荒削りだったとは言え今季が初JGPS参戦なのが信じ難い
特に佐藤はノービス時代から頭角を現していた逸材だしね
この年代は月単位週単位で成長しているので全日本では真っ当なPCSで評価して欲しい >>113
佐藤くんは選考会で実力が出せないタイプだったんだと思う
去年は関東3人組で鍵山くんだけがJGPSに選ばれたけど
選考会で彼だけジャンプが好調で佐藤、三浦くんはダメだったと本人たちが対談で言ってた
PCSも中学まではこのスレでもジャンプ以外は悪い意味でジュニアっぽいって言われてたよ
我慢の時期が長かった分、ここから爆上がりするんじゃないかな？
やっぱり国際大会での優勝は大きい ジャンプがしっかり跳べてるから早いうちに海外行って
他を磨いたほうがいいタイプかも >>114
だめだめだった的なこと本人たちが言ってたよね。 今時の若い子をいきなり海外に送り出しても上手くいくわけない
まずは振り付けを海外に外注してついでに海外合宿とかから始めた方が良いよ 全日本で成績ぱっとしないシニア選手を出し抜いてほしい。 ついにノービス四連覇の天才が覚醒したか！世界ジュニア内定でいいっしょ >>119
全日本番長の刑事と
PCS番長の高橋の関門を超えてほしい まあまあシニアsageはスレ違いでしょ
JWは佐藤くんも鍵山くんも優勝候補だと思うけどあとは誰が伸びてくるかな
ダニエリヤンがゴールデンスピンで4S２本、3A2本構成にしてきたね
グメンニクの調子次第ではJW選出ありえるかな？ いやー改めて
佐藤やったね！ 鍵山は今回は残念だったが全日本でのリベンジに期待！
シニア男子は
ネイサンが圧巻すぎて
出遅れながらもフリーでもノーミスとはならなかったけど健闘したが完敗…
シニア女子は紀平が最下位スタート…
とやや曇った空気の中 佐藤の逆転優勝という明るいニュースがあって良かった >>122
スマン
sageる意図は無かったけど この先シニアで活躍するには
まずは羽生 宇野以外のシニアの壁は超えて行ってくれ！
というのが言いたかったんだ 佐藤くんはJGPF優勝でも全日本でお手つき1ミスでもしたらPCS60点台まで下げられると思う
それぐらい日本の国内ジャッジのお好みに合わない選手だから
高橋には90点前後田中には85前後出すだろうし現実的には厳しいかな 鍵山と佐藤は
高橋・田中・山本・友野をぶっ潰して欲しいね 全日本ジュニアの結果からも
国内ジャッジの好みは鍵山っぽいね 選手だったお父さんがいるのは強いよ
佐藤くん羽生の名前言って大丈夫かなって心配。 さすがに全日本ジュニアの鍵山佐藤のPCS15点差はやりすぎだったと思う >>129
ジャンプのミスvsノーミスとはいえ、あの差にはちょっと驚いたし
とにかく駿くんが悔し泣きしまくっていたのは見ていてかわいそうだった
国際大会では妥当なPCSが出るからシニアのGPS参戦で結果出して欲しい さすかこのポテンシャルだと国際試合多くなるし
そしたら国外と国内の乖離もだんだん見直されるんじゃないの
坂本とかもそのパターン 佐藤くん今の時点でSB10位だからさすがにSB24位には入ってくるだろうし
JGPF優勝で1枠もらえるからGPS2枠はほぼ確定だよね 男子ジュニアは豊作だね
このまま一気に開花してほしい たまたま検索で出たツイッターの海外の人たちも全日本ジュニアで頭来たらしくてそういう話してたよ
どうも長年全日本を見てるらしいけどAやBや鍵山で表彰台とかになったらもう全日本は見ないとか（シニアはその人の個人的好みもあるので伏せる）
コーチやら所属、出身で点つけてる傾向があるとかなんとか海外コーチについたら下げられるだの言ってたな
鍵山表彰台は内容次第では問題ないだろとは思ったけど海外の人も見てるんだなと
ここ2年ほどフィギュアあまり見てなかったけど全日本前にチェックして駿くん武史っぽくて気に入ったから嬉しい
今回もジュニア男子だけ見た
駿くん鍵山くん両方シニアにあがってほしいな あまりに海外とかけ離れた点数つけても本人のためにならないと思うけどね
今回の点の付け方見たら海外で鍵山にPCS80とかつけるとは思えない
佐藤の177点は鍵山には今出せないでしょ >>125
今の佐藤にPCS60台出したら
インチキジャッジとしか言いようがない
恥さらしだ 駿君は昔から同世代とは飛び抜けて高難度ジャンプが跳べてスケーティング自体も昔からそんなに悪くなかったけど
着氷が詰まることが多くてGOEが付かなかった
昨季くらいから背も伸びて着氷も流れるようになって演技全体に流れができるようになったよ
今日のジャンプは着氷も全部すばらしかったし顔の表情はいつもどおりだけどエッジはちゃんと表現してる >>138
4回転ジャンプに関しては 佐藤が鍵山をリードしてきてたからね
しかし高難度ゆえに着氷がクリーンにゆかない場面が多々あり
GOEがマイナスになる分PCSが抑えられてきてたのも否定出来ないね
逆に今までの荒削りさが伸びしろとなって今回覚醒したのなら良い事なんだけどね
全日本が楽しみだ
全日本で今回のような演技が出来たら成長の証になるだろう >>127
フリーの振付師が操さんなんだよね
そう聞くといかにも操さんて感じがする
樋口美穂子コーチとか操さんとかは国内ジャッジが好む印象があるな
フィギュアスケートTVの八木沼さんも「踊れる」スケーターが好きだよね >>136
世界ジュニアとかだったら鍵山も80近く出るんでない？
どっちにしてもこれまでの演技内容的にPCSに関しては鍵山＞佐藤は妥当だと思う(今回は神演技佐藤が上回ったけど)
全日本ジュニアはやりすぎだったけど今後は大丈夫でしょ >>140
その流れであのおじさん選手がプッシュされてるのかね PCSってアテにならんなあ
とりあえずノーミスしたら盛ると
SPはあんなに渋ってさあ
フリーはトップ？
いや駿くん好きだけど
ジャッジってなんなんや 女子の試合見るために起きてなんとなくジュニアの結果見たら佐藤優勝で深夜に変な声出たわ >>143
宮城出身選手とトリノは相性良いのかねｗ
いやー駿くんおめ！
4Sも久しぶりに投入できたら凄いことになりそうだ
怪我にだけ気を付けてね
優真くんはこの悔しさを全日本
そして最重要の世界ジュニアで！
２人ともがんば
全日本でどっちか２人台乗りしねえかなあ・・ >>146
全日本3位以内なら４CC派遣もあるかな
本人が希望するか、ミニマム取れるか分からないけど >>147
しょうまが世界ジュニア獲ったシーズン全日本で台乗りして4cc出てたよね
あんな感じで
ジュニアからどっちか行けたらいいな >>144
高難度ジャンプの成否（TES)と連動するPCSの評価あるからだと思う。
たとえば3回転だけと4回転だったら同じトランジションでも4回転のほうが評価される。SSもそう。高難度のエレメンツをこなしながらだから。
そして国際大会はTESと連動するPCSをかなりだす印象。フリーでジャンプクリーンだったの佐藤だけだし複数の種類の4回転いれてるから結果的にトップになった。ジャンプ転倒でプログラムの流れがとまるとそれだけでもPCSにかなり響く。
ショート1位のモザレフフリーで転倒なければトップのPCSでてたと思うよ。別にPCSはその選手の技量の固有の値ではないから演技のできによって変わる。ジャンプの成否は水物だし今回フリー他の選手がPSCに響くミスをして
佐藤はミスのない演技をしたからトップになった。ジャッジは別に変じゃない。 >>151
だから上でも何人か言及してるがショートから4回転入れられるシニアのほうが佐藤には有利だから早くシニアに上がったほうがいいという話が出てくる >>151
同意。全日本の鍵山だってノーミスだったからＰＣＳ高かったのに、親のお陰で上げられてた的発想する奴なんなの？
さっきから時々臭いレスが見受けられるけど、特定のシニア選手のオタやアンチが代理戦争の為にこの二人に取り憑くのだけは勘弁な。 佐藤くんおめでとう
コーチ興奮w
早くシニアに上げて〜
鍵山くんも次がんばれ！ 鍵山くんは試合で安定感があるからね
今回はミスしたけど
だからスケ連は全日本ジュニアで鍵山くんを世界ジュニア行き確定させたかったんだろうなと思う
とにかくJGPSの枠の不足が深刻すぎるからね
だから気持ち鍵山くんにPCSはずんで駿くんに出し渋った
が結果あまりにも大差になってしまった感じ
もう全日本の結果がどうであれ世界ジュニアは二人派遣でいいよ
有望男子みっしり詰まってるのに枠が少なすぎるもの
二人で枠取ってきてください
本来なら駿くんだって去年かその前からJGPS出ても良かったのに枠ないから今年デビューだし本だともったいない 今回マスコミは鍵山君１人に注目してたけど、次からは二人でプレッシャーも分けあえる
強い選手が複数いるっていいよね。 >>146
＞宮城出身選手とトリノは相性良いのかねｗ
トリノ という訳ではないが
支倉常長つながりかもしれん 少し前は ジュニアは男子は層が薄くて 女子は層が厚いと言われてたけど
そのジュニアの女子がシニアにあがったものの
紀平が孤軍奮闘という現状だもんな…
男子はまたジュニア勢の層が厚くなりつつあるんだね 鍵山君も今回悔しかったと思うし、三浦君とかもメラメラ燃えてそうだよな。
みんな切磋琢磨して頑張れ。 >>159
宮城には支倉常長由来のちょこえもんというゆるキャラがいる。
耳にさわると幸せになると言われておって女子に結構人気ある。 >>160
その世代の女子は3-3でOKの時代を見て、そこに合わせてきたんだから、高難度には対応できないだろうね
紀平は昔から3Aに取り組んでたから今があるし >>160
数年前にジュニア女子が豊作だったのは、浅田真央に憧れた女子が伸びてきたからだよ
今は羽生結弦に憧れた男子が伸びてきているということだね
やっぱりスターの影響力は大きい 全日本ノービスA優勝の畑崎さんは
ソチの羽生きっかけで競技を始めたそう えー、ちょっと痛めたり？
まあ深刻ではなさそうだけど >>151
先日の国内大会で西山がジャンプ難度落とした演技した件で
知人に審判資格ある人に採点について話聞いてもらったけど
やはり高難度ジャンプ入れての演技は使うエネルギーが違うから5コンポのどこかで評価すべきと言ってた
佐藤が4ルッツ入りのノーミスでショートでは出なかった8点台が出たのはここだろうね 全日本ジュニアの鍵山が高すぎるんじゃなくて
ノーミス同士だったのに5コンポで5点差がついたショートの佐藤が低く付けられすぎだったと思う
国内ジャッジは突出した採点嫌がって以前までの評価をそのまま付ける傾向にある気がする
あれが気持ち的に佐藤をだいぶ追い詰めたと思うし
以前の印象で採点されると今の正確な課題が分からなくなるから良くない 鍵山君のお父様は身体的問題で海外の試合は帯同できないのかな？
ジャンプが練習で乱れたとき、操先生じゃ細かく修正できないのでは
と感じてる
そこが厳しいね 佐藤くん、着氷が伸びるようになってきて
4回転跳んだあとドヤってフリーレッグを伸ばす瞬間が
あるんだけど、もっと堂々とアピールして欲しいなｗ
ちょっともったいない >>169
全日本ジュニアのSPは二人とも着氷でミスったからノーミスじゃない >>157
だから二人が伸びていってくれたらいいなと思う
ゆくゆく中心になったとき色々ひとりで背負うのキツいもの >>170
国内も基本帯同しないよ
全ジュニは地元だから来れたし代々木もいらっしゃるかもだけど
シニア上がったらそこどう対応するかだよね >>172
鍵山とサムソノフはステップアウトくらいだとPCSに変化ないんだよ。特に3Aまでのショートだと。
ポーランド サム 87.33 T49.55 P37.78
鍵山 84.72 T46.82 P37.90
JGPF サム 77.75 T41.47 P37.28：3A転倒
鍵山 71.19 T34.01 P37.18：3Aが２A
サムソノフは転倒してTES10点近くさがってるがPCSはほぼ変化なし。
鍵山は２Aになったけどフローがそれほど阻害されなかったからPCSがでたんかなあと自分は解釈している
サムソノフ、今回どうしたんだろうね
なんか全体的に元気もなかったし >>45
いやー、優勝嬉しい！
ジャンプの感じとか、使ってる曲のせいかジュニア時代の羽生見てる感じだなと思ってた
高難度ジャンプ職人感や体型は本田二世感同意
ジャンプだけのせいで点数出ないイメージのボーヤン感同意
鍵山が織田二世感同意
全日本ジュニア思わずもらい泣きしたバッドエンド感ロミオだったけど、生還エンド以上のハッピーエンド見せてもらえた。
後は他の4回転実装するよりスピンなんだか、そうするとボーヤンみたいに決まっていたジャンプが駄目になっちゃいそう サムソノフはPCS出過ぎな気がする
ショートの演技は良かったし基本的にPCSの出る選手である事自体は納得なんだけれど、FSはスケーティングは良いけどプログラムの流れはさほど良いとは思わなかったし今回の演技に対しては出過ぎと思った
総合で鍵山君の方が３位になると思ったんだけれどなぁ >>155
JGPF優勝で１枠
SBでも貰えるだろうから
来季シニアGPS２枠確実だろうしね >>125
高橋への採点は
昨季の全日本フリーでもブーイングものだったよ
観客のマナーが良いから明らかなブーイングはされていなかったけれど、なんとも微妙な空気が流れていた
さすがに今年そんな採点したらブーイング出るんじゃないの？ サムソノフ 目に見ててつなぎは多いし スピンの加点が高い
エテリ方式を男子に転用したらこうなるみたいな
鍵山くんFSだけなら３位だし 普通に評価されてると思うよ 鍵山も佐藤も来季GPS2戦もらえるんだから絶対シニア行くべき
羽生北京目指すか不明で宇野は不調、3番手不在なんだから２人とも充分可能性ある
連盟も本人が望むならシニアへとプッシュするだろ >>184
駄目、チャンスの前髪って読むだけで笑ってしまう 2人ともまだ世界ジュニア出たことないんだしシニア上がるかはその結果次第で良くないか
台乗りなら文句なしシニアだがもし力を出し切れなかったらリベンジしたくなるだろう
って駿くん代表確定見たく書いてるけどさ この期に及んで仮に全日本で失敗したからといって佐藤を世界ジュニア代表から外したらスケ連無能としか言えんわ これで佐藤くん国内でも点が出るようになるかな？
まだジュニアワールド確定じゃないけど
万が一全日本でやらかしてもさすがに派遣されるよね
なんとなく佐藤くんの国内戦や派遣については心配 >>187
確かに前日本で結果を出さなきゃいけないから、そこで大崩したらジュニアワールドは分からない。
だけど今シーズンの戦いっぷりを見ていても鍵山佐藤に難易度でも完成度でも追いつけるJrは今はいない気がする。
全日本の結果次第と言うのは、本人が1番よくわかっていて、優勝インタでもここで終わりじゃない、まだ全日本もあるって言っていたから、きっちり仕上げてくると思う。 >>188
あくまでも世界ジュニアだし全日本のシニア構成で崩れたとしてもそれだけで世界ジュニアなしになったら超びっくりする >>188
そこまで無能だったら困るｗ
全日本出場必須になってるのだけが気がかりかな >>192
確か公認のSBも考慮にはいるんじゃなかった？だから全日本に出てステイヘルシーなら絶対大丈夫だと思うんだけど 女子だけど真凜が全日本でジュニア3番手の成績だったけど世界Jr.代表に選ばれたよ
JGPFで銀だか銅だかを取ったのが決めてだったのではと言われてた
佐藤くんもよほどの事がない限り多少gdっても大丈夫だと思うよ >>194
3枠なんだから3番手ならそりゃ選ばれるよ 2人以外のジュニアの誰かが全日本で台乗りでもしない限り大丈夫じゃない？ 可能性あるの普段からシニア構成で練習してる吉岡くらいだろ 島田や須本が神演技をして世界ジュニアを希望した場合が一番やっかいかな？
シニアでも言えるけどファイナル出場組はモチベーション維持や体力面で不利にならないようにして欲しい 大丈夫だよ
佐藤君は絶対に選ばれると思う
Jr史上最高点でJGPF優勝だよ。単なる表彰台とは違う。
今回で大舞台での期待度は佐藤＞鍵山に逆転した気がする シニアで戦う勇気を持たない選手はいつまでも
伸びないと思う 四大陸は昌磨・高志郎・友野・刑事あたりで2枠埋めて、
残り1枠に佐藤か鍵山入れてほしいな
が、シニアのミニマムとる試合でてJrワールド出ると
考えたら現実的には厳しいか… >>195
ごめん4番手だった
新田谷さんが真凜の上だったけど真凜が選ばれたんだよ 島田とか須本とか
クワドすらまともに降りれない選手が世界ジュニアなんて冗談w >>201
宇野が四大陸とジュニアワールド連戦したけど
鍵山くんはユース五輪出るから四大陸は難しいかと >>200
でも今回残念だったけど
地元のファイナルに出たいからってジュニア残留したグラッスルくんみたいなのも
心意気は買いたいと思う
鍵山君はもしJWで表彰台乗れなかったら、
JGPFもJWも表彰台なしでシニアに上がるかはちょっと分からんね
上げても十分通用すると思うけど、本人の心情的に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
