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フィギュアスケート★男子シングル Part1019元ID無

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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(岐阜県)
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2020/06/21(日) 08:39:03.69ID:eQrRcIx10
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フィギュアスケート★男子シングル Part1013元ID無
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フィギュアスケート★男子シングル Part1015元ID無
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フィギュアスケート★男子シングル Part1017元ID無
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フィギュアスケート★男子シングル Part1018元ID無
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0068氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2020/06/21(日) 22:48:37.71ID:M20MGj0C0
>>66
試合としては残るけど会場は小さくしないと満席には出来なくなっていくと思うよ
羽生いないとワールドやGPFでメダル取れると幾らメディアが宣伝しても多分取れないかミス待ち銅がやっとだからスケオタの数が減っていく
0070氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/21(日) 23:20:46.08ID:WS49HtX+0
国別なんか隣が宇野ファンで安いからとロングサイドをジャッジ側と反対側と1人で2席買ってた
まぁ満席でもないしいいんだけど帰宅してネット観たら羽生オタは羽生いないからって空席にして非常識とか結構アンチに書かれててムカついたよ
0073氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/21(日) 23:33:21.01ID:WS49HtX+0
高橋が五輪銅とワールド取った後でもガラガラだもんね
ジパングが言うように高橋の集客ピークが2013でソチ前には羽生が1番人気あったなら高橋の集客力あったの半年くらいになるよ
0074氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング)
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2020/06/21(日) 23:37:29.44ID:ouccwy2L0
>>68
選手の家族が増えるだけだよ
今は祖父母や兄弟が行ける状況ではないから(親二人まではOK)
後は学校の友達とか
全日本は5000まではいっぱいになるという意味はそれ
0080氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県)
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2020/06/22(月) 01:13:32.49ID:NEDIhiHQ0
昔は女子がメインで男子はおまけ程度の考えあったからだろ
女子の方がスポンサーもつき易かったのもある
今は羽生が五輪金で稼ぎ頭になってるから
0081氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 01:18:01.08ID:gAoD6Agn0
スケアメなんかガラガラの年も多かったけど
全米になるとそれなりに客席が埋まってた
国内選手権は日本に限らずそれなりに需要あるんだよ
0083氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 01:47:19.71ID:FhJEvCMO0
英語でのフィギュア関係の記事みてみた
どこもネイサンネイサン
すでにフィギュアのアイコンは羽生からネイサンに移行してるんかな
0084氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 02:13:23.68ID:UUb3pTLu0
>>56
完全手弁当のヒデッツオンアイスは一般観覧エリアはフェンス半周位で客は一重だった
「学生スケーターも客をいっぱいにするのヨー」例に出すような種類のものではない
0088氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2020/06/22(月) 05:55:24.00ID:MP5uuz8R0
ネイサンがフィギュアのアイコンで今後ネイサンみたいな演技ばかりになるなら見なくなるだろうな
アメリカでショー増えるといいネw
0089氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 06:07:39.53ID:7P7oRzZt0
ばーか、今ネイサンは休学するのかしないのか、動向が取り沙汰されて記事になりやすいだけっしょ
記事の中身は読めてないんだろ、どうせ
0090氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)
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2020/06/22(月) 06:19:46.07ID:GqexygYj0
てかさ、検索結果って人ごとに違うよね
その人が普段どんなサイトを見ているか、どんな言葉を検索してるかで出てくるページは変わる
以前にネイサンのことを調べてたら、違う単語で検索かけてもネイサンに絡むページが上位に出てくるシステム
これ知らない人が多いんだよね
0091氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 06:27:49.65ID:x3dvXAfz0
羽生の引退後に成績さえ出せればスターになりそうなのはジュンファンだと思ったな
四大陸でSPとFSをそろえてきたけどとてもよかった
母国のチャンピオンシップであれだけの演技ができる心臓が頼もしいし何より華がある
海外解説はハニューの影響受けすぎだと辛口だけどまだ18歳
回転不足を矯正して台乗り常連になればネイサンより人気は出ると思う

ただ韓国の応援団がヨナオタの再来になるのは勘弁だけど
0093氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 07:01:44.37ID:A4iLalGM0
>ただ韓国の応援団がヨナオタの再来になるのは勘弁だけど

すでにその兆候が…
鍵山より評価低いことが納得できないみたいで文句言ってるジュンファンオタを見た
もっと確実に台乗り候補になったら日本の選手も攻撃されてウザいことになりそう

容姿やスター性については鍵山も佐藤も完敗w
子役モデル出身のあの華に勝てる日本男子は羽生しかいない
0094氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)
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2020/06/22(月) 07:05:43.91ID:GqexygYj0
>>92
普段、どんなサイトを見てるかとか、どんな単語を調べてるかで、「同じ単語(ここ重要)」で検索かけても結果が変わるんだよ
だから「figureskate」で検索かけても、それぞれの人ごとにフィルターが掛かって検索結果は変わる
最近の検索エンジンはそういうシステム
0095氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング)
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2020/06/22(月) 07:09:28.04ID:SCtxk1Qd0
佐藤駿って凄く華のある選手だよ
そして急に色気も出てきた
そして羽生がずっと見守ってきた選手だよ
羽生のファンは佐藤を応援している
そしてもう1人華がある選手が登場している
アイスダンスの西山
彼はシングルの時は華はなかったのに
0096氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2020/06/22(月) 07:16:40.21ID:vwmuUSON0
ジパングが取り憑くと運気が下がるからやめて欲しい

ジパングがイケメンイケメンうるさかったロマンも四大陸でボロボロになった
カナダナショナルで勝ったのにあれでまた評価ダダ下がり
絶対ジパングのせい
佐藤からも離れて欲しいわ
0097氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)
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2020/06/22(月) 07:20:30.62ID:GqexygYj0
特に検索結果が膨大になるような単純な単語だと、その人の過去の挙動によって勝手に関連単語を付け加えられて、
絞り込みが掛かったりする
これはTwitterの検索エンジンも同様
「検索結果はみんな同じとは限らない」ってのが今の常識
0099氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 07:34:09.35ID:A4iLalGM0
>>95
色気ガーは将来性がないことの象徴なのでやめろ
佐藤はクセが少ないジャンパーだから伸びしろはあるよ
でも華はないし色気もありません

若手にはがんばってほしいけど会場まで行くほどには応援できない
0101氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)
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2020/06/22(月) 07:41:38.65ID:GqexygYj0
佐藤鍵山は下回りルッツなんだよな……
つか今のジュニアグランプリファイナリストで
ちゃんと飛べてる選手っていないよな、男子も女子も
0103氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 07:58:18.97ID:x3dvXAfz0
羽生の16歳頃の演技を思い出すともうすでにベテランを食ってしまうほどの存在感があったし
海外の解説でも「この年でカリスマ性を備えている」という感嘆が多かった
はっきり言って佐藤鍵山にはああいう華は感じない
伸びてほしいとは思うが一般人を巻き込むようなスターにはなれないだろう
ネイサンくらいの結果を出してもそれ以上の魅力がなければスターにはなれないんだから厳しい世界だよ
0107氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 08:14:23.14ID:v7Tiz7dY0
>>102
ファイナルに残れないジュニア(しかも女子)でも、下回りではないとても綺麗なルッツを飛ぶ選手が複数いるから、その言い訳は通用しない
0108氷上の名無しさん@実況厳禁(光)
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2020/06/22(月) 08:16:53.80ID:RlTBoK2/0
ジパングは佐藤駿とあと女子の百音ちゃんにも執着してなかったっけ
やたら羽生が教えるべきだのなんだの
羽生の周りにいた子だからって執着するのやめてやれよ…
0112氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 08:30:00.52ID:x3dvXAfz0
ハンヤンが勝てるようになればカート・ブラウニングが好きだったような層が食いつく
ジュンファンが勝てるようになれば中韓の羽生オタが羽生引退後に食いつく
ゴゴレフが勝てるようになれば欧米の白人層が全部食いついて来る
0113氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 08:35:05.83ID:A4iLalGM0
>>110
だから?
スケオタだからコーチをしなければならないわけではないし
羽生ファンはジパングの思い通りにはなりません
羽生くんが引退したら観戦もショーも卒業だと言ってる羽生オタは多い
引退したら次は佐藤くん応援するね〜等と言ってる羽生オタは見たことがない
0115氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング)
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2020/06/22(月) 08:37:38.21ID:dvETu++30
>>113
羽生が将来コーチになりたいと言っていたからだよ
別にやめてもいいけどファンなら夢を応援するべきじゃないのかな
もしリンクを作りたければ寄付もするつもりだよ
0119氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2020/06/22(月) 08:42:42.37ID:vwmuUSON0
>>112
アーティスティック部門ができたら勝てる目もあるかもね
テクニカル部門はネイサンボーヤンサマリン?

そういえば白人とアジア人でカテゴリ分けろと言ってたISU役員もいたな
0120氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 08:45:24.14ID:A4iLalGM0
>>115
羽生は滑れるうちはプロのショースケーターとしてやっていきたいとも言ってる
コーチに全力投球するのはその後のこと
プルの生き方が理想だからな
ファンじゃなくてアンチなんだろうけど羽生の夢を邪魔するなよ
0122氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 08:46:57.22ID:Acd3TDJ+0
羽生はコーチ業をしたいと言ってる→佐藤駿や千葉百音は可愛がっていた→二人の指導をするに違いない

連想ゲームは脳内だけに留めておいて欲しい
0123氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 08:48:54.53ID:v7Tiz7dY0
>>111
今トリプルルッツが正しく飛べなくて将来正しい踏切に変えられるわけがない
一度身についた癖を直すには、それまでやってきた倍の経験が必要になる
だからジャンプの矯正は難しいんだよ
そもそも下回りルッツと正しいルッツは技術そのものが違う
0130氷上の名無しさん@実況厳禁(山梨県)
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2020/06/22(月) 08:59:59.61ID:x395yBds0
羽生が邪魔早くムラから出て行けーっていう気持ちですね。行間からよくわかりました
0135氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 09:06:41.19ID:A4iLalGM0
>>127
なら、佐藤のコーチやれなんてどれだけ非現実的かわかるだろ
ショーで世界を回るようになればトップレベルの選手のコーチ業なんてできない
そんないいかげんなタイプじゃないからね
プルだってトゥルソワの指導のためにほとんどのショーから降りた
羽生がコーチ業に専念するのもずっと先
佐藤が引退したあとの話
0136氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 09:11:55.53ID:v7Tiz7dY0
>>133
悪質デーオタマオタもスケートのことはなーんにも知らないからその同類ってことか
ジャンプは回転で浮くなんて言うアホもいたしな
0138氷上の名無しさん@実況厳禁(光)
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2020/06/22(月) 09:12:34.53ID:KG6sjrJm0
執着が過ぎてアンチ紙一重になってるオタって珍しくないけどさ
スライド応援された選手の悲惨さは宇野とか見てればわかるでしょうよ
佐藤は羽生と違うタイプなんだから違うファンがつくよ
鍵山なんか既に羽生アンチに取り憑かれ始めてるけど明らかにそれを避けようとしてる風だし
0139氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 09:12:39.42ID:VPirfo8H0
>>134
アジア人に押されて滅亡寸前なことを嘆いてる白人は多いからね
白人ってそういうものだろう
国同士いがみ合っていても有色人種がのさばりすぎると危機感を感じて白人同士で結束する
ハビもそういう白人スケオタを糾合する存在だった。ロシアでも人気があったし
0140氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 09:16:49.94ID:Acd3TDJ+0
だいたい羽生は将来の話をしたときにスケートのコーチもやりたいがそれだけじゃなくもっといろいろな形で頑張ってる人をサポートしたいと話してた
コーチをするに違いない、自分を慕っている後輩を指導するに違いないいや指導するべきとか何言ってるんだジパングは
そんなの本人が決めることだろ
0141氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 09:19:20.72ID:v7Tiz7dY0
競技が好きと言うより選手が好きというタイプなんだろな
べつに悪いことではないし、そういう人のが多いと思うけど、だったら技術的なことに口を挟むべきではない
的外れなことしか言えないのだから
0142氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング)
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2020/06/22(月) 09:19:45.82ID:fQc65Rtx0
>>138
佐藤と羽生は別だよ
震災があったから不思議な繋がりはある
だから今までもサポートしてきた
働きにいかないと次の羽生の試合やショーに行けないから行ってくる
お金がないと観戦できない
0143氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 09:20:34.68ID:NHexRHAw0
>>139
そうかな
例えば白人が占拠してる状態で韓国人が台頭してきても日本人は応援するか?
同じアジア人でも仲悪い国より白人のイケメンを応援しそうだけどな
0144氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 09:25:55.42ID:VPirfo8H0
>>143
アジア人はそうだよ。だから大東亜共栄圏は失敗した
日本も中国に支配されるよりアメリカに支配された方がマシだと思ってる
でも白人はアジア人に支配される恐怖で結束して日本に原爆落としたりするものだからね

話が逸れまくったけど、トランコフも「ハビはラストオブモヒカンだ。我々の最後の希望だ」と言ってた
0147氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 09:50:29.34ID:upDyjS+F0
本気で不思議なんだけど>>143て義務教育受けてんの?
学校で習ったように人種差別があることが全てを物語ってるでしょ
国じゃなくて人種だよ
だいたい今アメリカでそのせいでデモが起きてるのにニュースとか見ないわけ?
大多数の白人は白人であることが正義だと本気で思ってるんだから有色人種が上位に来たらそりゃ面白くないわけで
0148氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 09:59:55.22ID:VPirfo8H0
白人同士の中にもランキングはあるけどね
WASP(白人・アングロサクソン・プロテスタント)これをすべて満たす白人が最上位ってことになってる
その価値観でいくとカトリック系の白人は見下されるしラテン系も下
冷戦時代の名残もあってロシアや東欧系もバカにされている

しかしひとたびアジア人や黒人が相手となるといきなり結束するのが白人様
0150氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2020/06/22(月) 10:10:03.52ID:qmOjoMr40
まぁ欧米でフィギュア人気が凄かった頃は東側vs西側の体があったな
その頃は白人同士の戦いではあった
みどり登場までは日本人は見目麗しい男女達を鑑賞する感じで見てたと思うし
美人と言われた渡部絵美とか正直スタイルが…だったし
0151氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 10:27:31.37ID:VPirfo8H0
アジア人が台頭してない頃は東西の戦いだったね
まあフィギュアの原点であるクラシックもバレエも白人の文化だからアジア人はあくまで新参者ではある

もちろん基本的には実力主義の世界だし公正な白人も多いけど
アーティスティック部門が作られるのは白人の勝てない現状を変えるためだろうね
0153氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 10:42:37.48ID:MoHZnzLN0
>>143
韓国人とかどうとかより
羽生とジュンファンじゃスケーターとしてタイプが全然違う
まずジャンプで回転不足を頻繁に取られるタイプとそうでないタイプ
氷上での動きがモッサリのジュンファンと切れ味鋭く動く羽生
何よりジュンファンは闘志をむき出しにするタイプじゃないし
色々違いすぎる
見た目だけに惹かれたファンでもなきゃ無理だよ
0156氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 10:55:21.86ID:VPirfo8H0
>>153
それはコアな羽生オタだけの感覚
白人解説者の多くはジュンファンは羽生のコピーだ、早くオリジナリティを確立しろと言ってる
中性的で優雅で容姿端麗なアジア男子というくくりで見ている人にとっては同系統のタイプ
だから羽生引退後はジュンファンに移行する人も一定数はいると思う
0158氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県)
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2020/06/22(月) 11:08:20.42ID:h7XVTlLG0
@
昨今のロシアのガチンスキーとコフトゥンのインタビュー記事を読んで思う。
なぜロシアは羽生さんとネイサンを比べたがるのか。この類の質問にはうんざりする。
なぜ羽生結弦という偉大な唯一無二のスケーターをネイサンの名前を出さずに語れないのか。
彼を超える人を作りたいのだろうか。不思議すぎる

@
さかのぼるとロシアは2017年のヘルシンキワールド直前に出た記事で、
ミーシン先生が羽生の時代は終わった。
ネイサンは戴冠式直前であるという主旨のことを喋っていたのよね。
0159氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2020/06/22(月) 11:12:51.42ID:v7Tiz7dY0
>>155
それは違う
スケートが発展したのはオランダで、農民階級の目的地に早く到達するためのもの(スピードスケートの原点)と、
貴族階級の優雅に踊るもの(フィギュアスケートの原点)に別れた
その当時の貴族の踊りってのはバレエではなく、ワルツ等の社交ダンス
で、イギリスに渡って競技としてのフィギュアスケートが生まれるんだけど、これは氷の上に図形(フィギュア)を描くことを主眼にしたもの
バレエ的な腕の動き(ポールドブラ)が加わったのはずっと後のことなんだよ
0160氷上の名無しさん@実況厳禁(日本のどこかに)
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2020/06/22(月) 11:14:12.97ID:VPirfo8H0
>>157
白人から見ると同系統に見えるらしいからしょうがない
羽生とジュンファンを同時に応援してる中韓のスケオタもそうだろうね

羽生のシニアデビュー時にも、ジョニー・ウィアーのコピー。オリジナリティを確立しろと
白人解説者にはさんざん言われたし、欧州のジョニーファンが羽生のことも応援してた
0161氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 11:14:41.28ID:+C4IwnJ20
>>86
ジャッジの基準が羽生からネイサンに変わった事は確かでしょう。
今まで最高だと認識していた選手に2連勝し、更に最高得点更新したから。
この状況を元に戻す為にも4大陸でネイサンの得点更新するべきだったけど、300点にも
満たない点ではどうしようもない。
0166氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2020/06/22(月) 11:28:35.46ID:A4iLalGM0
>>161
昨年のワールド後のラファインタビュー

世界選手権でネイサンが20ポイントの大差で勝ったことに対しては、
「理解していただきたいのは、我々にはそれぞれ役割があることです。
ファンはサポートをする。ジャッジは点をつける。
そして我々の役目は、私は指導して、選手は良い演技を見せるのが仕事です。
もちろん彼が優勝したことは嬉しかったけれど、
ジャッジがどのような理由でどのような点をつけるのかは、
私たちにコントロールできることではありません。
フリーでネイサンと羽生はどちらも素晴らしかった。男子はすごい戦いを見せたと思いました」と答えた。
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