フィギュアスケート★男子シングルpart1031元IDなし
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フィギュアスケート★男子シングルpart1030元IDなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1595669513/ >>23
羽生君って上手ですか？
自分をドラマチックに見せる術はとても上手だと思いますが・・・・・ サラシューズwww
構って欲しくてわざとかと疑うレベルw 上手ですかってw
好き嫌いっていうただの主観を客観的なスケーティング技術の巧拙にまで引きずるから話にならないんだよねアンチかバイトか知らんけど
上手じゃないなら二度まで五輪金取ったのは何だと言いたいのか >>26
生で羽生とネイサンのスケーティングを比べてみたら一目瞭然
上半身をシャカシャカ動かしてるのに惑わされちゃ駄目だよ
フィギュアスケートは滑りが命 0783 名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-a24D) 2020/07/24 20:39:51
水曜日のダウンタウンにてやってた古今東西日本人知名度ランキングtop100
歴史上の人物やら芸能界の重鎮やら錚々たる顔ぶれがランクインする中で
フィギュア界から羽生と真央が入ってた
だいちゃんは男子フィギュアのアイコンで知名度を上げたってずっとドヤってたデーオタ見てたか？w
唯一入ってた「高橋さん」は高橋英樹氏だったわ >>26
スピンだけ比べても羽生とネイサンの質の差は歴然 >上手じゃないなら二度まで五輪金取ったのは何だと言いたいのか
五輪2連覇といっても、ソチのフリーは上手だったと言えるのでしょうか？
相対評価なので優勝したけど、絶対評価なら果たしてどうでしょうね。
平昌もソチよりは良い演技ですけど、ノーミスではないですよね。 平昌の羽生は二位の宇野や三位のハビより上手かったよ
もちろんネイサンよりも >>33
絶対評価なら平昌のネイサンもソチの真央もフリーに進めなかったよ
3本しかないジャンプを全部失敗、コンボも入らないってありえない
「絶対評価」なら演技として認められないからショートでさようなら
よかったね相対評価で
しかもPCS爆盛りで救済されて 試合の絶対評価って何？
いつから五輪金はノーミスが決まりになったの？
予定構成通りの演技なんて新採点ではライサとキムヨナだけだよ ステップアウトしたけどソトニコワも予定構成通りだった
ノーミスじゃなきゃ下手って言うなら銀の宇野も真央も下手って事でいいよね
もちろんSP全ジャンプ失敗はもっと下手になるよ 海外オタだけど正直いうと羽生の演技スタイルは好きじゃない
アンチではないが好みではない
特に上体の動きが気に入らないことが多い
ただ長野からフィギュア見てるので羽生のスケーティングのうまさはわかる
今はチャンもいないからトップ選手では羽生かコリャダかハンヤン…ブラウン
この4人以外はもっと滑りをがんばれ
ジャンプだけじゃダメ >>40
生で見たら一目瞭然なのにね
TVは上手くないスケーターもそれなりに見せてしまうからわかりずらいんだよ ノーミス優勝以外上手くないなら真央のワールド優勝も絶対評価で取り消しかな
最初の優勝は３Ａ丸ごと抜けて転倒したし2014もジャンプミスしたよ
埼玉は五輪2回ともSPFSノーミスのキムヨナのファンになったらいいよ
クワンも五輪でミスしたから下手って事で >>41
4人ともほぼ同じ年だねハンヤンだけいっこ下かな
やっぱりスケーティングはある程度齢を重ねないと難しいのかな >>41
上半身の動きや個性は好みだから好きじゃない人がいるのは自然な事だと思う
ただ名前出てる4人ではブラウンは滑りの技術は落ちる
繋ぎも多いし身体の動きも綺麗でスピンも上手いけど >>36
マオタネイオタは魂のフリーだとかフリーは1位だったと吠えるけど、そもそもSP落ちならあの演技もさせてもらえないからな
お情けで救済されて絶対評価ガーとか笑わせる >>44
ジャンプと同じで指導内容＋才能だと思う
ハンヤンは10代の時から滑りは上手かったしコストルナヤも若いけど上手い >>46
全ジャンプミスもだけど2人とも顔はお通夜で滑りも精彩欠いて要素に遅れてプログラム壊れてたからね
PCS爆盛りする演技じゃなかった >>26
スケオタ歴1年ちょいのニワカ埼玉が五輪連覇した選手に言う言葉がこれなの？
いくら何でも失礼すぎるわ >>41
80年レイクプラシット五輪からみてるが羽生の演技に身震いする
技術だけでは語れない渾身の演技 そうそう
ショートの時点でもう金メダルは無理とわかったからあの演技が出来たんだよな
五輪金がチラついたら無理だったよ
ショートのガチガチ具合から言って ていうかショート以前の問題で団体戦からもう空気に飲まれてたじゃんっていう
ショートだけ失敗した悲劇じゃないでしょ 一応一年前からのネイサンファンでそれまでフィギュア詳しくない設定なのに厚かましいよね
1年で脚元の技術見分けられるって尊敬するわ
ネイサンが感動した羽生のソチフリーを貶すネイサンファン ハンヤンはプロをもう少し工夫すればいいなといつも思う
なんか変なんだよねと思いつつも
なぜか癖になる様なプロ ローリーにはコストナー並に気合い入れてハンヤンのプロ作って欲しい >>45
だからブラウンだけ後に書いた
日本人では小塚のスケーティングが素晴らしかった
小塚のスケートに高橋の踊りがあればチャンにも勝てる絶対王者になれるのにと夢見てたな
宇野も両足滑走が多いけど滑りの質はいい 小塚と高橋だとステップもスピンも小塚の方が上手いと思ってた
表現も個性的なのや踊りは高橋だけど正統派クラシックとかは高橋は苦手で幅は狭かった
今考えるとあのPCSは上半身の動きに対して出てたんだろうか そういえばローリー先日のアワードで久々に見て
最後に見たのがソチ後くらいだったから
けっこう変わっててびっくりした >>56
小塚のスケーティング
高橋のリズム感
織田のジャンプでどうだろう >>61
後は王者オーラが必要だけど
王者オーラがあるスケーターは
大体が他のことも揃ってるんだよね 小塚は王者オーラはなかったねー
アボットも滑りや表現は上手いんだけどイマイチPCSで
評価されなかったのはオーラなのかな
引退後のショープロは凄味がある程上手かった >>46
デニス・テンもショート自爆だったけど真央ネイサンと違ってフリーに進めなかった
国籍の力を思い知らされるよ マオタがソチのヨナを爆盛りと騒いだのは驚いた
爆盛りは真央の方だよ 感動で上書きされてるけど魂のフリーも結構ミスありなんだよな
8トリプルに至っては挑戦しましたというだけだし >>50
同感
羽生はノーミスでない時も出し惜しみしない精一杯の演技を見せてくれる >>41
自分の場合、羽生の上半身のムーブメントはななみ先生時代の方が好きだったよ
今の方が姿勢も良くなったしスケーティングはケタ違いに上達したけど
上半身の動き・振付だけはななみ先生推し
ミッションインポッシブル、ロミジュリ1、ホワイトレジェンドのセンスが好き SPの後に頑張った演技だけどメダリスト3人の演技の方が感動した さっきから好き嫌いと上手い下手をごっちゃにして語るなよ
ややこしくなるだろ >>71
試合プロじゃなくてショープロ観た方が好みに合うかもね
マスカレードとか >>53
見分けられないからトンチンカンなことばっかり言ってるんでしょ
脚元どころか埼玉が見えるのは転倒したかしてないかくらいなんだもん >>71
ななみ先生だとロミジュリとチェンジが好きだな >>73
好みと客観的評価をごっちゃにしてるのは埼玉をはじめとした別館のお客さんだけだよ
本来は>>41のようであるべきなのにね
この人は羽生の演技が好きじゃないけどアンチ脳ではないので客観的に技術を評価してる
スケオタなら羽生が嫌いでも「悔しいがジャンプもスケーティングも上手い」としか言いようがない >>71
ロミジュリの振り付けはボブリンさん達に手直ししてもらってる 確かにスケオタから見れば>>26にはあきれて開いた口が塞がらないね >>78
41も似たようなもんだ
いちいち好きじゃないと語るからそういう連中がわいてくる
そもそも上手さを語るのに好みかどうかなんて必要ないから言わなくていいわ >>82
逆でしょ
羽生の演技が好きな人がいくらスケーティングのうまさを語っても羽生オタガーで荒れるだけだったよ
ここは羽生オタの巣だとかカルトだとか信者は盲目だとか
>>41みたいに「羽生オタではない外部の目線」の評価も聞ける方がいい いいこと言うね
そう、クラシックができないのにスケーター気取りは滑稽極まりない 国際上級ジャッジは羽生のスケートを見て学習している
デーオタババアは現実を見ろ >>85
その結果がこれなの？
4CC
J4. Sasha MARTINEZ （メキシコ） の採点
1位 ジェイソン
2位 ジュンファン
3位 鍵山
4位 羽生
J6 Roger GLENN （アメリカ） の採点
1位 鍵山
2位 羽生
3位 ジェイソン
J4J6のPCS
鍵山 9.00〜9.25
羽生 8.75〜9.25
ジェイソン J4J6共に Co.9.75 In9.75 >>82
人それぞれ好みがあるのは当たり前
「好みじゃない」はsageではないと思う 上手い下手は客観的に分析して好み語るくらい全然いいと思うけどな
アンチは何したって出てくるしそれ警戒して話題狭める必要もないと思うよ >>86
アメリカとメキシコはやり過ぎだ
これだけやっても羽生優勝は防げなかったから
羽生あっぱれだわ スケーティングといえば羽生は２０１３年のスポルティーバのインタビューで、スケーティングの上手い選手といえばチャンは力強い、小塚はエッジに素直にスッと乗る、高橋は滑らかと人によって違うけど、一つ選ぶとしたら高橋のような力を入れなくても流れに乗っていけるようなスケーティングを目指したいって言ったんだね
ある上位のアメブロさんで知った
この頃からクリケでスケーティングを磨いてだんだん綺麗になっていったよね アメリカとメキシコジャッジがセットなのはスケオタなら知ってる
中国みたいに一国で一選手上げるとペナルティだけど二国以上で一選手下げはペナルティない ほんとそう
羽生の演技が好きな人ばかりのわけがないし、嫌いでもスケーティングは認めざるを得ないと言う人の方が信用できる >>90
それ似たような質問で高橋とパトリックならどちらを目指したいかとかも聞かれてたよ
2013頃の羽生が現実的に取り入れるの可能なのは高橋の滑りだから高橋しか選べないよ >>92
まず最初に好きではないとマウントとってくる様な人の
批評の方が信頼できるって
自虐的だ >>90
忖度が働いてるなとしか
今の若手が高橋か宇野の演技を目指したいとしか言えないように
羽生も日本向けには高橋としか言えなかっただけだろ 好きではないが上手いってマウントかなぁ
自分もそう思う選手いるよ >>95
パトリックにはおんぶして滑って貰いたいって言ってたのが本音だろうね >>94
好きではないと言うこと＝マウントなの？
自分は高橋の演技は好きじゃない
これは単に好みの問題だからマウントなんか取ってないよ
そもそもここは自分の好みも言えないようなスレじゃなかったはずだけど >>93
そうなんだ
Ｐチャンのような力を使うスケーティングはまだ若くて筋力のあまりない羽生にら難しかったということ？
>>94
好みではないと言ったのをマウントだというのは大袈裟だと思うけどな
正直に誰のファンで誰のファンでないか言った上で、この部分は誰が上手い、この部分は別の誰が上手いと言った方が贔屓目ではない意見だという感じがしていいと思うな
自分はあまり嫌いな選手っていないけど、いろんな人のこと褒めてたらお花畑と言われたことがあるよ 羽生はスケーティングノロノロ！四畳半！と嘘ばかり喚いてる別館婆以外は何でもいい
あいつらせめて両足滑走と片足滑走くらい見分けられるようになれよゴミが 批評する前に
自分の立場を表明するために
批評対象にネガティブな印象を持ってることを
わざわざ知らせる事マウントを取ってると言っただけ
これは立場が逆ならデーオタは怒ると思うよ
羽生オタは穏やかな人が多いから受け入れてるけど >>99
パトリックや小塚は基礎積み重ねた滑りで高橋は基礎足りないなりに工夫した滑り
クリケ前の羽生は滑りの基礎がパトリックみたいなスケーティング巧者より足りないのが課題でそれは年単位で掛かると自覚してた >>101
「批評対象にネガティブな印象を持ってるからひいき目では見ません。客観的に技術を評価します」
という表明でしょ
ウソを言ってないしフェアな態度だと思うけど
受け取る側も、好き嫌いと客観的な評価を分離して考えるべき
嫌いと言われただけで全否定と捉えて発狂する必要はない 自分もパトリックは凄く上手いと思うけど途中まで上半身の動きも演技も好みじゃなかった
でも上手いから点が出るのは納得してたよ
何故かソチのミスだらけのフリーとオペラ座は好きだった >>102
なるほど
高橋って基礎が足りないのに工夫であれだけスケーティングか評価されてるとしたら凄いな
今でもけっこう褒めてる声を聞くから
小塚は自分もスケーティングはわりと自信があるけど、パトリックは二蹴りくらいでリンクの端から端までいける力強さがあって誰も敵わないと言ってたのを覚えてる
長年の基礎と筋力の積み重ねによる賜物だったんだろうね 高橋はステップとディープエッジを褒める声が多かったけど正直あそこまで評価される滑りと思った事がない
小塚がPCS出ないのは踊れないからと言われてたけどパトリックも踊れないしジャンプは3人とも安定感なかったからPCSはパトリック>小塚>高橋が妥当な評価だと思いながら観てた >>86
つまり9人のジャッジのうちその2人だけがおかしいってことの証明だわな
他の7人がどんな点つけたか出してみろよw >>105
＞パトリックは二蹴りくらいでリンクの端から端までいける力強さがあって誰も敵わないと言ってたのを覚えてる
それと同じことをカートが羽生の滑りを評して言ってたよ >>101
羽生オタデーオタを一括りにして
レスしてしまった
ごめんなさい最後の3行は無しで...無理か
>>103
言ってる事はわかるけど
客観的に評価するためにネガティブワードは必要ない >>104
自分もだな
デーオタマオタも2012年頃まではパトリックをボロクソ言ってたよ
彼らはスケーティングを見分けられないからパトリックが勝つのはおかしいの一点張りだった
羽生と競うようになってから「ピーターのスケーティングは神。羽生に負けるのはインチキ」と上げ始めた 羽生は今はかなり上手いからね
四大陸のエキシの脚元とか凄かったよ
ニースロミオまでは1日リンク練習45分の日が多かったからトレイシーの指導と練習時間増えたので驚異的に上達した >>109
自分は逆に「盲目羽生オタガー」と吠えるアンチへの牽制になると考えてるけど
こればかりは考え方の違いだから平行線だね >>110
特にデーオタは叩きまくってたよね
高橋が勝てないから
あの掌返しは恥ずかしくなるほど見事だったわ >>112
うん
自分としては
信頼できるとレスした人に
おいおいそんな事で更に信頼するのかよと思って
自虐的と書いたんだけど
マウントの部分に皆んなが反応してしまったよ ちょっとした意見の違いでどちらもアンチじゃないんだし
気にしなくていいと思うよ パトリックは転倒虫とか男キムヨナとかさんざんな言われようだった
ネイサンも高橋と戦う世代だったらパトリック以上に叩かれてたな
デーオタの一番嫌いな「華がない」タイプ 男キムヨナって褒めてるようにしか聞こえないけどデーマオタにとっては陰口になる不思議 高橋って一世代前の本田と比べても技術的に上手いとこ特に思いつかない
ソルトレイクの本田がバンクで同じ演技してたら銅取れたんじゃないかと思う >>59
たまアリワールドではローリー親方になっていた
ローリーやニーナさんがいるとタラソワが華奢に見えた >>110
ニースワールドなんて凄かったな
本当の優勝者はPチャンじゃなく高橋とか表彰式でブーイングしてやったとか
当時の個スレと日本男子スレでめちゃくちゃPチャン叩いてた
全日本での羽生へのブーイングもそうだが過去ログ残るのに今ではそんなことしてないと嘘ついてるからなあ 高橋も五輪銅メダルが獲れるだけの実力はあったんだよ
昨日の話じゃないけど相対評価だからね
バンクーバーフリーの道はよかった
特にステップの時のパントマイム
自分は高橋のプロの中で一番好きだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
