絡みスレ ｉｎ スケート板 Part47
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絡みスレ ｉｎ スケート板 Part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1649070406/
絡みスレ ｉｎ スケート板 Part46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1655163257/
長引くようならこちらに移動
絡み派生議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1505582443/ 絡み花投げ
元々あった風習を持ち込んだのは海外のショーにも参加していた佐野稔な >>296
PIWの発祥て73年のプラチスラバのワールドより前だっけ？ 絡み299
だから世界的な投げ込みの習慣は?と聞いてるんだけど
まだ日本発祥だと主張するの？ 絡み298
佐野稔ショーはそのかなり前だよ
一般に知られたのは長野オリンピック
花の投げ方をテレビでやった
花を投げる習慣はすでに1960年代にはやっているよね動画で見るけど 絡み301
海外のショーに出ていた佐野が日本に持ち込んだ習慣と言っているけど
何十回言わせる気？ 絡み302
つまり佐野稔氏の立ち上げたPlWは凄いと言いたいんでしょ
しかしそれには同意だし77年東京ワールドフリー後のキスクラ号泣はこっちもジーンときたし日本のショー文化を開拓発展させた佐野氏はCwWで演技してくれたし折り合いつけるよ
というかしつこいんだよ 絡み303
81年のエキシビツアーで投げ込みしたけど 絡み303
しーつーこーいー
佐野氏凄いのね
凄いよね
凄いよね 絡み304
違うよ
花投げの認識がみんな間違っているだけだよ
始まったのはいつかわからないけど1960年代にはもう海外ではあったよ 絡み流れ
ババア同士の知識自慢でのスレ汚し
すみませんでした 絡み流れ
とりあえず日本発祥でないし
スケオタが流行らせたわけでもない 絡み277
デーオタの犯罪レベルの他選手への誹謗中傷にだんまりを決め込んでたよね
これを言うとデーオタは注意すべきなのは選手じゃなくてスケ連だー大ちゃん悪くない―って逃げるけど
デーオタの他選手叩きは昨日今日始まったことじゃないんだよ
シングル時代も含めて10年？15年？それ以上？
その間1度も何とかする機会がなかったとは言わせないよ
本人に対処する能力がないのはわかってるからスケ連に注意してくれるように頼むとか
いくらでも対策は考えられるよね10年以上あったんだから
いつだったか自分が望むことは周りの人が先んじてやってくれたみたいなこと言ってたから
本当に何とかしたいと思えばバック、じゃなかった周囲の組織が何とかしてくれたでしょうに 絡み313
そんなことは選手がやることではないよね
高橋だって20年近く誹謗中傷されてるけど誰か何かしてくれたっけ？ 絡み313
少なくともはっきり言えるのはあなたが選手を誹謗中傷してるということ
自分の行いを棚に上げて何言ってんだこの人 絡み284からの流れが謎
投げ込みが日本初なんて初耳だし
このスレでも284以前には誰もそんなこと言ってないのに
284はどの流れに絡んでるんだ？
と思ったら後から284に話を合わせた日本発祥派が湧いてきた
しかも対立してる割には思考回路が似てる臭いやりとり
日本スケ連が投げ込みを批判したというのも初耳
もし本当ならたしかに過去には推奨してたんだから批判できる立場じゃないはず
今後禁止したり規制したりはすべきだが 絡み271～272
羽生が2019ワールド後のインタビューで
ネイサンはプーの雪崩でウォーミングアップできないのに勝ったのはメンタルが強くなったなと思ったと言っていて
卑怯だなと思った
ウォーミングアップできないことを知っていて投げ込みを煽っていたこともだけど
平昌までプーシャワーの有無が結果を左右していたのはネイサンのメンタルの問題と言わんばかりなのが
他ファンの投げ込みのせいでまともにウォーミングアップできない状況を克服できるかどうかはメンタルの問題ではない
ラファが運営に申し入れたように氷上が空いてからウォーミングアップできるようにするしか対策は無い
逆にその2019ワールドの次からネイサンとの対戦の度に派手にミスするようになったのは
ネイサンはプーさんがどうにかしてくれるはずという安心感を失ったことが羽生のメンタルに影響したのでは？ 絡み317
投げ込みを煽ってたとは？
ジェイソンのように投げ込んでほしいようなことを言ってたことがあったかな
次の選手に迷惑だからと投げ込みを控えるように言及した選手いる？ネイサンがしてたのかな？
他選手の妨害のために投げ込みをさせたと勝手にストーリーを作って中傷をしているようにしか見えない 絡み319
僕だけが見られる光景と言ったり投げ込み嬉しいと何度もアピールしてたことじゃない？
それ言う場があるなら気持ちは嬉しいけど僕の次に滑る選手がウォーミングアップできないから控えてねとも言えたはず
それと絡み317の本題は投げ込みの被害受けた選手のメンタルのせいにするのは卑怯だろってことでしょ 絡み319
317だけど320の言う通り
ただ319の最後の一文には驚いた
他選手の妨害の「ために」投げ込みを「させた」などと言う人は見たこと無い
そのストーリーは319の頭の中から出てきたのでは？
プーシャワーは自然発生的にファンが始めたのは明らか
恥ずかしながら317で挙げたインタビューを見る前は羽生を擁護してしまったこともある
「羽生結弦の後、プーの雪崩が起こる、ウォーミングアップができない」とはしゃいだ口調で言ってるのを聞いて不快だったが
それでもライバルへの妨害になることを喜んでるとは感じなかった
前代未聞の量の投げ込みをしてもらえる自分の人気を自慢してるんだと思った
ただそういうアスリートとしては副次的な楽しみのために
他選手がまともにウォーミングアップできないという異常な状態を知りながら
投げ込みを歓迎する発言を繰り返してきたんだとわかって卑怯だと思った
その後相手のメンタルの問題にすり替えたのでもっと卑怯だと思ったということ
妨害の「ために」ファンに「させる」ことができるほど知恵が回る人物なら
むしろライバルがウォーミングアップできないことに気付いてることは隠し通したんじゃないか？
ある意味正直というか浅薄
妨害を目的としてたとは思わないけどそういう効果は認識してたわけだよね
ライバルは実力を発揮できないはずと思いながら演技してたのと
その安心感が無くなった状態で演技するのとではプレッシャーも大きく違っただろうね 絡み321
さすが羽生ならどれだけ叩いても許されるスケート板
> 他選手の妨害の「ために」投げ込みを「させた」などと言う人は見たこと無い
投げ込みは次の滑走者への妨害
それをファンは知っててやっていて羽生もそれを許してると書いたスケオタのブロガーがいてそれに多くの宇野ファンが賛同してましたけど 絡み321
＞ウォーミングアップできないことを知っていて投げ込みを煽っていた
＞ネイサンはプーさんがどうにかしてくれるはずという安心感を失ったことが羽生のメンタルに影響したのでは？
こう書いているからあなたが「妨害のためにさせた」と言っているのだと思った
前代未聞の量の投げ込みをしてもらえる自分の人気を自慢するために投げ込みを歓迎する発言を繰り返したというのも捉え方があまりにもアンチ目線
観客が好意で投げ込んでくれることを選手は喜んでるし主催者側も歓迎アピールすることもあったし寄付のために投げ込みをお願いする人もいるくらいのなかで羽生が控えろと言えるかな
投げ込み自体は素直に嬉しいと感謝してただけでは
317のインタはネイサン凄いということを言いたかったんだと思った
羽生自身が大量の投げ込みの後に演技してたこともあるからこういうこともあるものだと捉えてたと思う
叩きに言い返したくなって書き込んだけど目線が違うから平行線なのでもうやめる 日本はなんとかしてやめさせようとしてたけど
海外だと主催も「恵まれない子供たちのプレゼントになるからどんどん投げてね」ってたし
「プーシャワー」って楽しみにしてたよね
まあもう二度とあんなことはないからいつまでも言うこともないんじゃない 絡みプーさん
投げこみはかなり昔からあってたぶんここで引退するだろうかと2013の全日本は
花投げ合戦になり高橋が一番多かった気がする
そもそもプーというかぬいぐるみをたくさん投げるのはプルシェンコが投げられた熊でサンタをするようになってみんながプルシェンコに熊を投げるようになったから
アルコール依存症の親に捨てられた子にくまのぬいぐるみを渡すという活動をしていたんだ
まあ政治活動に繋がっていくという後味が悪い結末だったが 絡みプーさん
プーさん投げ込みが高橋なら？
大絶賛するでしょーね 絡み323
あなたの動機がどうでも
私が言ったことに反論されるのはかまわない
私が言っていないことを言ったことにして非難されるのは困る
「妨害のためにさせた」などとは私は言っていないし思ってもいないことは理解してもらえたようだが
また新たに人の発言をねじ曲げてるよ
「前代未聞の量の投げ込みをしてもらえる自分の人気を自慢するために投げ込みを歓迎する発言を繰り返したというのも捉え方があまりにもアンチ目線」と言われてまた困惑
あなたは勝手に人の発言に「ために」を加える癖があるのでは？
私が「人気を自慢してるんだと思った」のは
羽生が「ネイサンはウォーミングアップできない」と言ったときのはしゃいだ口調に対する感想
投げ込み歓迎発言を繰り返した羽生の動機は憶測してない
だいたい自慢は結果であって動機や目的ではないでしょう
厳しい練習を重ねてきた選手が本番で他ファンの行為が原因でウォーミングアップできないなんて酷い話だけど
その話をする羽生の声は申し訳ないでも気の毒でも残念でもなく楽しそうだった
だからといってライバルがウォーミングアップできないことが嬉しくてはしゃいでるとは私は感じなかった
「僕の後」でなく「羽生結弦の後」と自分の名前をフルネームで言ったり
「雪崩」という大袈裟な言葉を使ったりしていたことからも
大量の投げ込みをしてもらえる自分の人気が嬉しくて自慢してるように感じた、ということ 絡み322
○投げ込みは次の滑走者への妨害
○それをファンは知っててやっている
○羽生もそれを許している
✕妨害のために投げ込みをさせた
どこぞのブログなんて知らんが
上３つを書いてるだけなら
４つ目を言ってるとみなすのはおかしいのでは 絡み324
281に書いたけど
2019スケカナのことなら羽生の点が出るのに時間がかかってナムは充分ウォーミングアップできた 絡み325
物理的にウォーミングできないダメージを
被害を受けた選手のメンタルの問題にされなければ話は長引かなかった
寄付は良いことだと思うし
フラワーガール&ボーイも可愛いが
競技の公平性の方がはるかに大事
まあ投げ込み復活する前に競技会から去ってくれたのはありがたいと思う
座長ショーでプーさん投げ込みタイムでも設けて寄付するなら良い活動だと思うよ 絡み326～327
プーシャワーほど大量で恒常的でなくとも
ウォーミングアップスペースが取れないほどの投げ込みは以前から有ったし批判も有ったね
今後も禁止のままにすれば良いのにと思う
高橋ファンに対しては
大量バナーは演技直前は良いけど6分間練習ではライバル選手への威嚇になるから控えるべきではと書いたことがある
特に黄色と黒の配色が威嚇力高そうだった
今思うとバナーくらい投げ込みに比べれは物理的な影響が無いだけはるかにマシだったね
でも私は6分間練習中はバナーも国旗も振らないことにしてる
他にもそういう人多いよ 絡み328
ただの感想という叩き
スケオタ界では許されるやり方だよね
羽生の場合のみだけど
>他選手の妨害の「ために」投げ込みを「させた」などと言う人は見たこと無い
そのストーリーは319の頭の中から出てきたのでは？
自分が見たことないものは妄想というので教えただけですよ 絡みプーさん
高橋への投げ込みならばさすが大ちゃん！と大絶賛！
ネイサンでも同じ
さすがネイサン！
だろうね 絡み334
ならない
花屋さんの花の収益の一部は強化費に還元されていたから花の方がありがたいから
結局花屋もいなくなったけどね 海外ゴシップ594
利権のために悪を助け善を挫く爺から彼にもっと点出せと言われた選手だって話は広めない方がいいんじゃないの
ゲヤゲが批判したってことは正義が行われてた証拠かと思うレベルなのに 絡み336
自分もそう思う
陰謀論に都合のいい発言になりふり構わず飛びつくのいい加減にやめればいいのにと思う 絡み流れ
アメリカによるネガティブキャンペーンエグかったよね
あのキャンペーン自国では自殺者を多数出してるんだよね
アメリカと別館の利害が一致したんだよね 絡み続き
長年フィギュアを見てきたけど点数とかじゃなくてアメリカのあのエグいやり方ははじめてみた
それも自国選手ではなくアジア国の選手に 絡み続き
別館と言えば各方面にアンチはいるけどあの別館のやり方は犯罪を越えている
彼に対する攻撃どころか震災アクセサリーを使わせないために愛知県に大震災が起こってほしいとかガンを患うファンに対してざまあとか
いや本当に酷いのは病死されたファンに対してのあの暴言
許しがたいなんてものではない
人間じゃないそれも同じ年頃の娘さんがいる母親がいうこと？てかいえることか？ 絡み340
自分の周囲じゃないから言えるんじゃないの
他人が生きようが死のうが大局変わらん
ましてや自分の生活には何もさし触りがない
羽生憎しかファンまで憎いのさ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い 愚痴188
佐賀はあの興行主だから機材席を当日に売るだけで満員御礼
PIWの人達も嬉しいだろうよ
どんなマジックがあるのかは知らないけどな 絡み341
こつこつ通報してるし
というか別館民だよね
亡くなった人に対してそういう思いなんだ
さすが最終目標が羽生を自○つに追い込むだけあるね 絡み341
でもねいざ自殺したら別館のしてきたことすべて白日のもとに晒されるよお前もな 絡み341
ある人がいじめにより自殺したんだよ
そうしたら苛めてた奴ら「あいつ自殺してくれためちゃくちゃうれしい」と言ったんだよ
お前にわかるか
それを耳にした親御さんの気持ちわかるか
お前も身近に経験してみたらいい
いやお前もお前が原因で自殺した人がいたら同じこと言うんだろうな
「自分が原因で自殺しても知らんしーどうでもいいしー」
絶対に許せない
あのときの親御さんの苦しみの涙 愚痴225
放送見たオタが「天然すぎるw」とか「それでも不思議な魅力があって人を惹きつける」みたいに無理矢理擁護してるの見て益々引いた
そんなんだから本人も非常識さにも自分の評価を落とすことにも気付かず、平気で人前で話すんだろうな 愚痴234
中国が増えてきたのが一番の原因かな
見た目若くて可愛いんだけどな
想定外のことをやらかすから疲れる
観客同士がぎすぎすになっている チラシ66
中国がフィギュア界を引っ張るには選手がいないとね
期待薄 チラシ66
予防線？
前もって陰謀論拡散しておこうって感じ？
何を恐れてるの？
あの会長サムスンの関係者なのか
ジュンファンはLGが付いてるからサムスンがサポートしないらしいよ
若手が出てるキムヨナのショーにジュンファンだけ呼ばれたこと無いのもサムスンの意向らしい
LGのショーをやる前から言われてた
だから心配無用 絡み351
中国は上層部が変われば良いスケーター育ちそうなんだけどな
少くともハンヤンのようなスケーティング巧者を出した国
ボーヤンもハンヤンも良いときのジャンプはデカくて美
アイドル的なスタースケーターを生み出すポテンシャルもあると思う
人材は豊富な国
ペアもあっという間に強豪国になった
あっという間に衰退してるけど
善人でなくてもいいからセンスある強化委員求む 愚痴244
鍵山はアサインの残り物組だから
残り物組は仕方ない 愚痴244
NHK側の希望だろね
番組視聴率的に盛り上がる方が良いからね 絡みちうごく
ちうごくのペアの衰退はどう見ても人災
ペア以外もやっぱり人災 あのー、肉じゃが作りすぎちゃったんですけど、無事食べきれました 愚痴151
彼にはグッズ買いたがるような太いヲタが既についてるの？
それとも青田買い的な感じかな
正直まだ海のものとも山のものともつかないと思うんだけど 愚痴153
東京ドームに行ったことあるなら野球の無い日にもショップは空いているよ
選手のグッズや応援グッズからお菓子までかなりの品目があっていつも混んでいる
野球の日はドーム内にもワゴンが出るよ
野球の場合この売り上げが球団の収入となるがかなりの金額になるよ 絡み359
愚痴153だけどファングッズとしてコラントッテは野球ファンには高すぎるから買わないってことだよ
コラントッテのA選手モデルを買うくらいなら同じチームのB選手のユニフォームを買い足すってこと 絡み358
東京の子はスポンサーがつきやすいんだよ
樋口がそうだった早いうちに優良なスポンサーががっつりついた 絡み360
それはコラントッテが売りたい世代と野球ファンが違っているからじゃないかな
東京ドームの接待部屋は高いけど完売するしあの世代も金はあるよ 絡み363
神宮は特に大企業のお嬢様(コーチ)がいたりしてコネはたくさんあるよ
三浦も岡島組だよ 絡み364
オリエンタルバイオは三浦というより鍵山なんじゃないのかな 絡み365
りをんも入れたのは岡島の手腕かな
神宮のシンクロチームにもスポンサーがついている 絡み360
野球ファンも公式の球団グッズなら値段問わずユニとか観戦グッズ以外にもいろいろ買ってる人多いと思うけどな
地元カープファンというおま環のせいかもしれないけど
濃い選手オタは球団グッズではない個人スポンサーの商品も買ってる
私の友達はコラントッテと契約してる選手のファンだからコラントッテも買ってるし
コラントッテ側もコラントッテ買った人だけが参加できるその選手のトークライブをやったこともあったな チラシ112
そういう人が車椅子ユーチューバーに誹謗中傷とばすんですね、わかります チラシ112
子連れとか関係無く…
想像力に欠ける
周りの状況を見ることが出来ない
配慮、気配りが出来ない
そんな人が増えたなあって
フィギュア観戦していても
つくづく感じるわ 愚痴278
ジョニーが羽生の衣装デザインしたのって３回かそれ以上にあるんじゃないのかな
とりあえず自分が知っているのはツゴイネルワイゼンとノートルダムとロミジュリ 絡み370
ダムパリは違う
羽生がジョニーの着ていたやつをモデルに似た感じで作ってほしいと依頼したやつ
何かの試合でジョニーに会った時にわざわざ見せに行っていた 絡み371
ありがとう ジョニーのデザインだとばかり思ってたよ
悲愴も同じようにジョニーに似た感じにして欲しいと依頼したのかな 絡み279
ダムパリは仕方なくない？
羽生のダムパリはソチ前だし言うてはなんだがジョニーのダムパリは全米の失敗でワールド出られてないしね
あの年は高橋も1年間怪我で欠場だったから男子を見ていた人は通常シーズンよりは少なかったんじゃないかと思う >>373
絡み279じゃなくて愚痴279だった
すまん 絡み369
客層が悪いと嫌になるよね
DOIは客による撮影なし値引きなし且つ当日券の客と紙チケットの客は本人確認必須で快適だった 絡み375
だね
これからもスケオタだけのガラガラ公演やショーが楽しみだよね
ガラガラ嬉しいよね
ガラガラ楽しいよね
ガラガラ最高だよね チラシ181
コロナがまだまだ油断ならない病気なのはそれはそうなんだけどさすがにもう少しアップデートした方が 愚痴222
私もWi-Fiが規制されてるから不便
いつまで続くんだろう 絡み378
今回の件で解除されたみたい
アプリ更新したら書き込めるようになったよ 絡み376
DOI昼公演は土日とも埋まってた
夜公演がガラガラだっただけ
運営が参考にするのは現地て定価でチケット買った客のアンケート
印象操作目的のネット工作は相手にしない チラシ236
真央もモード系雑誌でシャネルとかトップメゾンの服色々着て表紙やったりしてたやん
個人の時もあったし舞とセットでやってた事もあった
そういうのでレスリーキーに写真撮ってもらってなかったっけ？ 絡みDOI
そもそもアリーナの席数がくっと減らされてたのに印象操作も何も チラシ257
それこそここんとこの学会発表を見る限り助教がそのデータ持ってそうだけど公表したところで批判出るんだろな。 絡み383
羽生のショーの人気か激減し羽生以外のショーの人気が盛り上がってるという結果なの？ 愚痴256
推しカプ現役引退したのにまだオタ居座ってるの！？ チラシ283,284
どこにでもマウント取りたいタイプのファンがいるという話なだけだな 愚痴258
古臭い絵柄って上野介で連想されるHNかな
自分はあの人の絵柄ムリ 褒め叩き919
あのスレに書くには長すぎるんで
カスタマーニーズを掴むのが下手なのかも
ファントム希望した選手にダムパリあてたのも失敗
フロロもカジモドもファントムの一面って思いで選んだのかもしれないけど
選手はおそらくファントムの話でなく曲のカッコ良さが気に入ってたんだろう
ミュージカルのDVDまで渡して解釈させようとしたらしいけど
選手には「なんか四角関係みたいな複雑な話」で済まされてた
バレエ作品の振付じゃないんだから選手のポテンシャルに合わなかったとしたらそれは振付師の力不足
同じシーズンに別の振付師が作ったプログラムは選手に新しい方向性を与えて成功したわけだし チラシ371
ファンを信用してないと言ったおぎやはぎ小木はYahoo記事2本ともコメントがつけられない仕様にした雑魚
苦手ですと言って凸られた炎上芸人は靖国神社で全裸になったわいせつ物陳列罪の犯罪者
それにひきかえ彼と仲良くお仕事したばかりの星野源さんはアミューズ看板タレントのひとり
彼を公然と侮辱する有名人は学生時代モテなかったんだろうなーっていう不細工ばかり
「彼のアンチは反日炎上芸人と不細工の嫉妬」という流れだね 絡み373
相手の衣装が知られてなければ事前に許可をとらずにコピーしてもいいの？
だったらパクったもの勝ちになるけど 同じこと思ってた
登山届出すときにもし遭難しても救助は求めませんっていう書類にサインするとか
救助にかかる金額をあらかじめ該当市町村に預けておくとかすべきだと思うわ
登山届を出さない人はもちろん問答無用で救助しない 愚痴374
彼を叩いているのはデーオタです
ジュニアの頃から叩いてましたね
羽生をリスペクトしているのが気に入らないから 絡み395
今更デーオタの眼中に若手の彼は写ってないと思うけどな
もう引退したからライバルではないのに某ベテランカップルを叩きまくってるのを見ると男子シングルへの執着は薄れているように思う
どちらかというと彼の台頭を好ましく思わない現役男子選手のオタだと思うが 396だけど勘違いしてたごめん
アイスダンスの彼ならそうだね
そして今は同じ木下の別カップルに乗っかってるね チラシ602-603
浅田は総合順位がSPから上がっただけだよね？
勝つから逆転劇なわけで結果6位じゃ逆転劇でもなんでもないよ 
