アイスショーについて語ろう65(SLIP)
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アイスショーの情報から、プロスケーターの演技までフィギュアスケートのショーについて語りましょう。
新スレ立ては>>980 （流れが速ければ>>950辺りで考慮）
前スレ
アイスショーについて語ろう64(SLIP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1686303787/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured １乙です！
氷艶の最初の情報だと謎ショーのアワーアップバージョンかと思った。 ある意味謎ショーより謎かもしれない
リンクに列車が走るのか？ オービジョンのS席の前の方ってやっぱりあのアクリル板で見えにくかったりする？ え、今まで海賊船も走れば大蛇も走ってたよ何を今さら
それより自分にはゆずが謎 >>6
A席じゃなくて？
公式に1列目着席画像出てるよ >>8
なんかこけら落としのオープニングセレモニーのニュース動画見たら
A席の反対側もアクリル板があったからショーでもあるのかと思ってたけど外せるようになってるのかな
わざわざA席はリンク手前が見えにくいって案内あるのにS席の方は書いてないということは問題ないってことか あ、てか私氷爆の時撮った映像持ってた
アクリル板はないっぽい
お騒がせしました >>11
氷爆行ってたんかいw
>>10
前のB'z松本氏の主題曲もオリジナル
てか氷艶ってこれまでずっとオリジナル 途中送信しちった
むしろゆずの既存曲を劇中に使って氷艶やる方が違和感
ゆずのコンソートを宮本亞門演出でミュージカル仕立てにするのをわざわざ氷艶の枠使ってやってる感じ 氷艶は今までの感じでいってほしかったかな
前の2作が思った以上に良かったし
確かに日本文学だから大きな意味で和なんだろうけど >>15
正直前作の彼の手の入った部分は個人的にすべてハズレだったけどそれをおいても見所がまだたくさんあった
今回過去作にあったワクワク感がちょっとまだ持ちにくい
情報公開といっても人名ばかりでビジュアルもないしまだ雰囲気が掴めん 松竹に無断で氷艶の登録商標しなけりゃよかったのにと思う
氷艶は初回が1番面白かった 銀河鉄道の夜がベースなのに華麗で勇壮な《夢絵巻》のような世界感らしいから、またかなり改変してくるんだろうなぁ
でも夢絵巻とゆずの曲がいまひとつ結びつかないんだが
銀河鉄道の夜というより銀河鉄道999のノリか？
しかしアイスショーというにはUSMのスケーター3人だけしか発表されていないし、ミュージカルというには一緒に出演する俳優が知名度という点でパンチが弱いしうーん 商標登録の話は初耳
無断って何？
松竹の許可をもらって氷艶の商標登録してたら何がどう変わったの？ 私は初回も好きだったけど順番付けるなら月光かりが一番好きだな
筋書き的にはめちゃくちゃだなあと思いつつもすごい泣かされてしまって
自分まんまと演出に乗せられてしまってるなという思いはあるけども 初回は現幸四郎一門や歌舞伎役者がたくさん出てた
松竹も力入れてて脚本は松竹の社員でもある人
公演後にUSMが氷艶を松竹に無断で商標登録した
けっこうスケ板でも話題になっててここで知ったんだけど
松竹激怒でそれ以来話題にも登らなくなった
現幸四郎は第二段も考えてたみたいだけど
彼はラスベガスで新作かけたり色々チャレンジしてたからもったいない 氷艶の一作目の歌舞伎のコラボは衣装も歌舞伎役者の演技もスケーターのスピード感ある演技もすごくよかった。松竹に許可とれば伝統的な日本の演技とフィギュアの素晴らしさが融合してDVD化もできたかもなのにね。二作目は期待したけど好きじゃない。フィギュアならではの良さがなく物語でドラマ好きな人向きという感じした。
まあ好みだろうが。 >>22
まさかのソースは5ちゃん
てか1作目の脚本家が名前変えて2作目もやってるの公然の秘密なんだけど
激怒なら仕事受けないしやるにしてもあんなバレバレな名前名乗らないでしょう 2017脚本：戸部和久
2019脚本：都部寸
なるほど そもそも松竹に激怒されたらUSMはそっちの方面では生きていけないと思う 激怒も何も元々はUSMの企画だからな
松竹は乗っかった方だし なんだなんだUSMの関係者きてる？
それともまたソース5ちゃん？ 聖子があの状況じゃスポンサー引っ張ってくるの難しそうだが木下あたりがつくのかな？ そういえばUSMが幸四郎さんの歌舞伎オンアイスの話を知って持ちかけたとかだっけ
うろ覚えだけど >>31
そう、だから1回目のスポンサーは高麗屋についてた三井不動産だった 宮本亜門に憑りつかれたんでしょ
前回ありがたがってくれたスケーターとファンに味占めたんでしょ
最悪じゃん今後それ以上にもう行かないもの >>30
聖子？
アイスショーにはなんの関係もないじゃん
銀河鉄道の夜をモチーフに、だから
オリジナルな部分が多そうだね
以前に高橋君がペプシ？の桃太郎のCMみたいなのやりたいって言ってたから
自分もそういうの見たかったな
例えば岡山に伝わる桃太郎の話とかね >>34
氷艶のスポンサーに宝くじ協会引っ張ってきたの聖子じゃん USMアンチの人ってなんのソースも無しに自信満々で脳内設定垂れ流してるんだね
それをまんま信じてる層も一定数誕生してそうで
流石にドン引きした >>31
USMの中の人と松竹の脚本家が同窓生で久しぶりに会った時に何かやりたいなってことで始まったらしいよ
それで前から歌舞伎オンアイスやりたい行ってた当時の幸四郎に話が行ったんじゃない 同窓生のソースは脚本家のお話会に行ったファンからね 氷艶スレあるといいね
立ててみたけどホストがダメとか言われて立てられんかった ペアダンススレみたいにスレ乗っ取られる前に
早く隔離のためにも専用スレ立てて欲しい 過去にAOIスレもかなだい初の個スレも荒らしに潰されたんだよ ペアダンススレは昔からあんな感じだったで
叩かれやすい対象が変わっていくだけで 妄想や嘘を駆使してでも氷艶を貶めたい
個スレを作って追い出したい
氷艶は昔も今もアンチの心をかき乱すんだなあw
アンチ活動したいやつがアンチスレ立てて移ればいいだけ
ショーへの感想や批評はOKでしょう
自分も第3弾見る前だけど宮本亞門に味をしめられたのはまずいんじゃないかなと思ってる
気が早いけど違う演出家の第4弾に期待します 昔話の方が長いから言われがちだがここでいいんじゃない？どんなスレでも一つの話題続くと言われるだけだよ 氷艶スレが欲しいのはかつて高橋関連のスレ立てると荒らしが来て機能しなかったから全然氷艶の話できなかったからなんだよね
音楽の話とか物語の解釈とか個々のキャラクターの話とか今更ながらしたい
ここでやるとお邪魔になるし ここ今氷艶スレ状態になってしまってるから
氷艶専用スレ立ててもらってそっちで語った方がいいかも 音楽や物語やキャラクターの話禁止でチケが売れ残ってるとかスポンサーついたつかないとかばっか話してるショースレにそもそも存在意義あるのかとは考えないのか
ワンピースの時とかどうしてたの？ 今氷艶くらいしか話題ないから
来週になれば滑走屋スレになると思われ あーなるほど、これがあのスレを乗っ取った時の手口なのか…
高橋ファンでもなきゃ個スレの状況なんて知らないし ワンピは別スレ立ったよ
始まるまではネガな荒らしばっかだったけど
始まったら好評で荒らしはいなくなった だったらまずデマを撒いたり今までを知ってる風な体を装ってネガティブな発言するのやめてくれ 来週末は福岡なんだけど天気が悪くならなそうで一安心
会場内の温度はだいたいわかってるんだけど外は薄手のダウンとかで大丈夫そうかな？ 立てようとしたけどダメだった
そういえばPIWは個スレあるのに延々とここでsageまくってたけど…
滑走屋もそうなるからあらかじめ個スレ立てるといいかもね >>58
直近の気温・天気・風速（これ大事）をチェックの上
自分の寒がり度で自己判断すべし 先週の最高気温が札幌と同じで大雪降ったりしてたから週間予報ギリギリまで見て準備するよろし >>15
宮本亜門はなぜか知名度あるけれど正直演劇ミュージカルでもハズレなイメージ
謙虚に言えば自分の好みとはずっと合わない 私は宮本亞門には月光かりでスケーターにもセリフや歌を歌わせて氷艶の幅を広げてくれたから感謝してるよ
あの時高橋が吹っ切れず最初の本読みの時のように棒読みで月光かりやってたら大惨事になってただろうから結構な賭けでもあったのでは ショー直後なら感想も情報のうちだけどかなり過去のショーでの個人の好みを語るのは専スレ立ててやりなよ 宮本からするとさキャスティングに口出してくる事務所たち（複数）もいないわけで。高橋をとりあえず目立たせておけばファンも簡単にイチコロだし。宮本からしたら完全に活路見出しちゃってるから。ちょっとやそっとじゃ離れてくれないよきっと。芸能人と一緒に何かをってすればフィギュア界隈喜ぶだろう的な。芸能界の受け皿にされてるそんな感じ。 >>64全文同意 今回スタンドでこの値段なので低みの見物するしかねえけど
安易だけど ジョバンニが高橋？カンパネルラが刑事か星南？ 相手役は小野田さんというミュージカル俳優のようだよ そうなんだ
スケーター以外なら福士さんがうまくてびっくりしたけど
HP見る限りもう出なそうだね 自分も月光かりは良いポイントもあったとはいえ亜門氏の演出はむずがゆくてイマイチだった
けど高橋が歌と演技方面に殻を破るきっかけになったのでもう一回やっておくのもわかる気がする
本人もミュージカルやりたがってたしね
次はまた変えてくるでしょう >>64
宮本亜門が決めたかどうか知らないけどキャスティングも良かったよね
俳優キャストの福士さん波岡さん柚希さん平原さんがすごく人柄良くて面倒見いいタイプで
本読みで照れてるのを柚希さんが共感しつつ励ましてた >>72
立てたいけど立てられんのよ
誰かワッチョイ入りで立ててー ほかの話題がないときに発表されたばっかの氷艶の関連話してることの何が悪いのかわからん
1に特にルールはないようだけど内規でもあるの？ 高橋ダッサ
ショーのプロジュースとか羽生のパクり丸出し 今日は滑走屋の練習公開だったのね
長谷川一輝君が体調不良で出られなくなったそうで残念 コロナ10波来てるので出演者も観客も気を付けてほしいね 福岡はインフルもヤバそうだ
予定通りなら滑走屋は明日福岡に入るんだろうが関東の雪でインフラ大丈夫かな >>76
羽生のプロジュース()は知らないけど高橋はどうかなー
それより浅田オタは余裕なくあちこち乗り込むのやめてやってな
誰もオタが思うほど気にしてないんだから浅田が恥かくぞ
371： ↓名無し：24/02/04(日) 20:54:52 ID:REmp
真央ショーのパクりなくせに
372： ■忍【LV1,てんのもんばん,ES】：24/02/04(日) 20:55:08 ID:REmp
パクりなくせに え？パクリだったの？？？
羽生のショーも今までない完全ワンマンショーの形態だし
大ちゃんショーも若手現役起用の新しい形だと思うけど
どこがパクりなの？？？ 低価格でノンストップで短時間ていうあたりをパクリと言ってるのかな？
でも高橋みたいに舞台や他のエンタメ観てる人には珍しくないと思うよ
たとえば高橋も村元も観た梅棒という劇団は100分ノンストップの音楽劇を昔からやって？ それな
＠
羽生くんが単独アイスショー成功したら先輩が後追いして
アイスショー開催
羽生くんのアイスショーでボアブルゾン販売したら
同じ様に先輩もボアブルゾン販売
やってることが同じ
結局、真似してるだけじゃんw この人ボアブルゾンの件間違えてるよね
そんなんでXでしたり顔でアンチ活動かあ… エンタメやアイスショーやグッズなんてどれも似たり寄ったりが普通 >>88
アンチも勤勉なのと単なるアホと居るのね
もちろん勤勉なのも要らんが 羽生が単独アイスショー開催する前からアイスショー開催してるしパーカーにボアの表記ないし… 滑走屋ここは誰か行かないのかな
ゲネプロの記事はとても面白そうだし
是非レポがほしいところ 今日行きたかったけど宿がコスパ的にバカ高いところばっかりだったから明日から行きます
楽しみ 滑走屋行きますよ。今日
初回のレポを見るか見ないか迷ってる… テレビ朝日スポーツ【公式】テレ朝スポーツ
@
⛸⛸明日夜8時54分～⛸⛸
#タモリステーション
テレビが見た決定的瞬間
感動のスポーツ70年～夢、希望、勇気～
⛸⛸
プロフィギュアスケーター
#羽生結弦 さんの2015年の
不滅の記録⛸330.43🧊
#GPファイナル 伝説の演技について
今年１月にインタビュー🎤
世界記録更新19回の要因について本人は…？
https://www.tv-asahi.co.jp/tamori-station/ >>95
羨ましい
観るの楽しみだよね
新鮮な気持ちで見るか予習して見るか迷うよね
レポお待ちしています >>92
滑走屋行くよ
でも、次々にスケーターが体調不良で出演キャンセルになってるから心配 メディアじゃ報じないけどコロナ10波ピークアウトしてないからね
1番感染者の多い年代だし注意してもらいたいわ >>98
島田もかーコスト削減で相部屋とか読んだ・・その辺はケチらない方が良かったんじゃ・・・ そっかー
インフルも流行ってるし滑走屋は集団練習も多そうだし
新たなものに挑戦するから気力体力も使うしで
体調不良者を防ぐのはちょっと難しい環境かもね
なるべく演者達が最後まで良いパフォーマンス出来るのを祈るわ 今の状況は感染危険あるのに相部屋とかありえない
そこ一番対策取るべきなのにいくらコスト削減だからってそこは一番削減すべきではない
出演者を低く扱いすぎ 最近マスクしない人多いしそこは出演者おのおので気をつけなきゃいけないんじゃないの
試合でも相部屋とか普通にあるし 勘違いしてる人いるけど相部屋はアンサンブルとか裏方でしょ？
だからいいのかって話はとりあえず置いといて
メインスケーターは個室だけど狭いって書かれてたような 福岡もホテル馬鹿高くなっても海外客で満室らしい
春節だし仕方ないのよ コロナ禍の北京五輪でも選手村は相部屋だったし仕方ない面もあるんじゃ いやでも健康管理=リスク管理でしょう
ここはちゃんと押さえておきたいところ 昼の部行きました
なんと表現したらよいか、思いつかない。
ライブ配信がないのがわかる。現場でこの目で、この身で見るべき、体感すべきものだった 印象に残ったこと
『黒は甘え』は、まちがってた
はやすぎる(スピードも時間も)
二人のホセ王子
座ると狂うイス >>111
ダイイングメッセージみたいな感想残すなww 自分も氷爆の二番煎じぽいと思った。ライティングにしろ曲調にしろ…ショー経験ない新人アンサンブルスケーター起用部分は新しいけど。練習不足というか高橋の要求が彼らには高すぎたのか。スピードはある感じだけどグループでの振り付けがみんなバラバラ。氷爆やるつもりができなくなったから滑走屋になったんだよね。 まさに氷瀑の別バージョン的な感じで
残念だけど新しいショーと言う感じはしなかった
氷瀑の方がまだ出演者が上手かった
せっかくの若手スケーター起用がかえってマイナスになってしまった感じ 低価格はいいんだけどコスト削減のためにギャラ安い若いスケーター起用した結果演技のレベルが落ちてしまうのではなんだかな
あとコスト削減でスケーターホテル相部屋で感染リスクありもさすがにどうかと
低価格のためコスト削減でマイナス面がでて内容も落ちるのではただ安いアイスショーになってしまう
コスト削減なら大ちゃん＋演技レベル高いスケーターが少人数のほうがまだ良い >>116
若いスケーターを起用したのはコスト削減が目的ではないんじゃ
それに上に書いてる人いるけど相部屋なのはアンサンブルスケーターだけでゲストスケーターは個室だよ 動画を拾い見しただけだけど
群舞のフォーメーションが複雑で想像してたより難易度高そうだった このご時世に感染対策よりコスト削減はアカンな
いくらアンサンブルスケーターでも出演者なんだから感染で欠場者出るような危険にさらしてはいけない
アンサンブルスケーターをその他大勢扱い低コスト扱いではなあ 滑走屋の世界感は高橋大輔プロデュースシリーズと見ればいいんじゃないかな
アンサンブルスケーターの覚悟と頑張りには頭が下がる
回を追う事に成長の後が見られるのは
ショーのコンセプトからして正しいケミストリーだと感じている
今後の日本のアイスショー界隈への種まきってところかな だからフィギュアファンってちょろいねって言われるんじゃ？
なんでも肯定的に捉えてくれるから演者側も運営も超クソみたいな出来でも平気な顔して金取るんだよ 真央ショーも低価格ノンストップ短時間で滑走屋と同じだけどそれでもあの豪華さとあの内容で全体の演技レベルの高さ高品質はさすがだと改めて感じた
まあ真央ショーは時間かけて仕上げてるからその違いなんだろうけど
グループナンバーを数回のリハだけでさっと仕上げないといけないならそれができるレベルのスケーターでないと難しい 新人アンサンブルには無理だったな
正直グループナンバーはバラバラでまとまりがなくて残念だったが悪いけどこのメンバーではさすがに仕方がないと思った >>114
練習不足感は正直感じた…もっときちんと準備期間を持ってチームとしての練習時間があったほうがよかったんじゃないかな
今後各地を回って行けたらという話だけど、現役選手達を起用していると本業の試合とのバランスがコンディション面練習面で難しくなりそうだなと思った うーん…申し訳ないけどBEYONDのフォーメーションはそこまで複雑じゃなかったよ >>124
私はそうは思わないな
幻想とかフォーメーションとても複雑だった
というか他のショーと比較してどうだというより滑走屋としての完成度の問題だと思う
人数の多さやスケーターの経験値をもう少し考慮した上で見映えがする内容にもっとできたのでは そもそもあのフォーメーションを無名レベルの若手スケーターにちょっとの練習だけでやらせる
という考え自体が無茶だったんじゃないの？どう考えても無理だとわかると思うけど
試合の演技見て上手いと思って採用したんだろうけど
だからと言ってショーでちょっとの練習で難しいグループナンバーができるわけじゃないんだから
そこはもうちょっと考えるべきだったと BEYONDよりフォーメーション複雑だからしょうがないじゃんってこと？
バラバラでも頑張ってるからいいじゃんってこと？
ちょろ >>124
そう？幻想とか乃木坂のフォーメーションダンスを貼り付けてる振付師の振付でかなり複雑なフォーメーションだよ 高橋自身もジャンプがきまらないしスピンで手をつくし疲れてる感じが否めなかった
みっちり内容をつめているのは分かるが練習時間が短すぎるのでは >>134
それで客から金取るとかさぁ
ふざけてんの？ シビアな意見をひとつ
フィギュアスケートを見る人間は他のショービジネスと被る
バレエやクラッシックコンサートやその他諸々
乏しい懐具合と相談するとフィギュアは２万３万のチケ代を払ってでも観に行く選択肢からは落ちる
浅田や高橋の価格設定は懐具合の潤沢ではないファンの心を動かせると思うよ BEYONDと滑走屋は表現や見せたい内容が違うんだからそこは比較できないとは思うけど
難しいフォーメーションなら尚更練習期間が必要なのにそれをアンサンブル経験ない新人にやらそうとしたのか…できると思ったのか。経験値を考慮して内容を作れば確かにもっとまとまったと思う。
BEYONDはやっぱり練習期間も重ねてるだけあって構成も内容もスケーターのまとまりもよかったし複雑なフォーメーションもあったし経験ないスケーターもどんどん上手くなっていったから滑走屋も内容考えた方がうまくいくんじゃないの？ 無理して真央ちゃんみたいなショーをやろうとしなくてもいい
大ちゃんは大ちゃんなりのできることをやればいいと思うが
今回はちょっと無理してやろうとしてしまった感
結果滑走屋を仕上げることばかりに意識がいっぱいいっぱいで
座長自身の演技が散々なものになってしまってはさすがにそれはダメだ
もうなんならこの低価格と短時間で（ノンストップは無理だが）大ちゃんワンマンショーでもやった方が
まだよかったのでは
時間つなぎにはかなちゃん演技で 無名スケーターを使うならある程度の準備時間が必要ってこと
サンクスもBEYONDもショーを経験したことがないような無名スケーターを何人か起用してたけど
準備に数ヶ月かけてデビューする頃にはスキルも意識も完璧なプロスケーターに鍛え上げてた 高橋はアイスダンス転向から無理しすぎというか生き急いでいるように見える
でもモノにしてきたんだよなあ
杜撰な試みに終わらず育つチャレンジになってほしい 大輔さんファンはちょっと批判的な意見あるとアンチや真央ちゃんファンがわざと言ってるだけととってしまうみたいだが違うなあ
ただ単にアイスショーファンとして見たら純粋な正直な感想だと思った
大輔さんファンだとすべてが素晴らしく見えるのは当然だからマイナスな意見言われると反発しちゃうんだろうけど
一般的な意見はたしかにそうだなと思える感想で納得できる BEYONDは半年あけて見たら全然違うパフォーマンスに進化していた ビヨンドはちょいノスタルジックな感じもする本当にアイスショーって感じ
ミュージカルまではいかないけど あのコンセプトだとどうしてもBEYONDと比較されちゃうから
新しいショーをやるんだったら全く違う形の本当に新しい形のショーにした方が良かった
と言っても今までにない全く新しい形のショーって
ＢEYOND系やワンマンショーやアニメコラボやアーティストコラボ以外でどんなショーがあるんだろう
難しいな チャレンジしないと始まらない
ケチつけるのは誰でもできて楽だけど まああの歳で何かにチャレンジしようとした気持ちはえらいが少し今回は空回りしてしまったと思う
真央ちゃんは真央ちゃんの才能だけでなく回りについた人たちが有能だったからこそ成功したと思うので大ちゃんも誰か有能な人と組んだほうがいいと思う
さすがに大ちゃん一人でプロデュースは無理があった なんていうのかな
真央のビヨンドがバレエなら
高橋の滑走屋はダンス集団だよ
オフオフブロードウェイとかの お金払って観に行った人たちは概ね満足してるっぽい
客席も満席に近いくらい埋まってたから他でもやれそう 人数が多いほどまとめたり揃えるのは大変よ
それで且つ準備期間が少ないとくれば
なんつーか絵に描いた餅 次やるならどこかな
客席がそこそこあるリンクがあるとこよね 真央ちゃんは時間かけて仕上げてそれまでに色々なことあってそれも乗り越えてまとめ上げたてすばらしいものを作り上げた
滑走屋もそう簡単に短時間で出来るものではないはずなのに自分ならできると思ってしまったのかな
アイスダンスが短時間で出来たからできると思ってしまったのかも チケ安くて若手多くて時間短くて撮影OKで SNSに上げるのもOK
適度に空席があって宣伝や動画見て興味持ったり一度見てリピートしたい人が気軽に当日行ける
新規ファンの裾野を広げるって点では成功なんじゃないの チケットなかなか取れない真央ちゃん羽生の人気ショー
と
チケットいつでも簡単に買える行きたければ気軽に当日でも行けるショー
アイスショーは完全に2種に別れたな
まあ両方あっていいと思う まあでも真央ちゃんや羽生のチケット取れなかったスケオタが簡単に当日でもチケット取れるからとそっちに流れるわけでもないからなあ
あくまでも 安い 、手軽にチケット取れる、を売りに新しい層を取り込むしかないがそれならディズニーオンアイスがあるからなあ こっちの方が一般受けがいい
言っておくがディズニーオンアイスは決して子供だましではない全てにおいて完成されたエンターテイメントアイスショーだよ それよりも氷艶の方を成功させないと 今後大箱での座長ショーをやるのは難しくなってくるかも。。。 >>124
え？
フォーメーションだけに捉えたらどうかわからないけれどBEYONDは時間を掛けて作り上げただけの質が有ると思ったよ 完成度高かった 滑走屋はコンセプト悪くないのなら次はもう少し練習時間を取れる時期と出演者を選べば良いんじゃないかな
競技現役スケーターの出演は難しくなるかも知れないけれど >>121
他のアイスショーに比べて安いからって金銭感覚がマヒしているだけで
1時間15分のエンタメに最安で6000円って十分いいお値段だよね
フィギュアファン以外にも継続して見てほしいなら価格に見合うだけのクオリティが必要 昨日夜行かれた方、終わりで外に出た時間は何時だったでしょうか？ なんかアイスショーは完璧じゃないとってひとが急に沸いてるな…
理屈としてはわかるしそのつもりで取り組むのは必須だけど
そもそも日本のアイスショーでそれなりの時間とって準備してるのなんて
まおショーと氷艶とディズニーくらいやん まあPIW入れてもいいけど
今回の滑走屋は荒削りな出来で完璧とはいえないだろうが
1) 低価格と公演時間短縮で一見さん含めた地元民にも来て見て楽しんでもらう
2) 全日本上位に来るわけではないがよい技術を持ったスケーターに活躍の機会を与える
ってとこはクリアしたしよいんでないの？ まあ今後改善の余地はあるでしょう（特に感染対策）
少なくとも、名のあるスケーターがテキトーに持ちプロ披露するショーより面白そうと思った >>167
ちゃんと見てなかったけど19時半より早いくらい
博多の居酒屋に20時予約で間に合う
いやーすごいよ滑走屋
今日も行くことにして当日券並ぶ
sageようとしてる人が比較に出すショーが申し訳ないけどままごとに思えるくらい
スケーターのプロデュースショーは名前で客呼べるスターのおままごととちゃんとクリエイトするショーに2分されたんじゃないかな？ >>154
自分も両方見て全く同じこと思った
滑走屋はライブ感を楽しむものとして楽しかったし満足してるよ
ただ世界観を重視したからか高橋大輔の見せ場が少ないのはやっぱり客としては物足りないかも >>169
ありがとうございます
12日楽で時間押しても30分くらいだろうから、帰りの新幹線間に合いそうです >>169 続き
安いとか行きたい時に買えるのも魅力だけどそれは副次的なことというか自分は倍くらいしてもこの内容なら遠征する
失敗しないとか１、２、３、４で揃ってれば満足な客向けなら密度と難易度下げるのは簡単なわけだがこれはそういうショーではない 新しい試みは新規のアイスショーの客・フィギュアファンを増やそうとしてるからと思うんだよね
場所も選曲や振り付けも撮影OKも出演者もチケットの価格も
すぐ結果出すのは難しいかもしれないけどこれからも色々試してほしいなあ あと高橋の見せ場？たくさんあったよ
グループナンバーにちょくちょく入っててむちゃくちゃ踊ってる
ただ高橋が自分も群舞の駒の1つとして捉えてて自分とその他大勢みたいな考え方してないだけ
>>171
会場の中も駅も狭くて退場時は混雑するかもだから時間には気をつけてね〜 綺麗ねー美しいねーと楽しみたい人はそういうショーを選べばいいし今回の滑走屋はダークで何やらうごめいているところからの疾走感やかっ飛ばしていく爽快感がよろし
スケートの魅力の一端を見せてくれていると思う
他のアイスショーにも足を運んでみようというきっかけにもなりそう
コンセプトが全く別物であるから他のショーと比べること自体がナンセンス
荒削りなパワーが魅力でもあり個々のスケーターの技量はこの経験をした後の今後にも期待 >>174
出番多いのはわかってる
言われてるように群舞の一部が多いので看板演者としてわかりやすいアピールもう少しあってもいいのかなと
私自身はすごく楽しかったよ 賛否あって当然だしそれでいいじゃん。BEYONDにしろワンピにしろ今までにない発想企画のショーが増えてるしみんなショーに対する目は超えて厳しくなってるから比較されていくと思うよ。 >>169
流れから比較に出されてるのはBEYONDだと思うけどあれだけ練りに練って準備に時間かけ数ヶ月の練習を重ねてクオリティを高めたBEYONDをおままごと扱いって髙橋オタって凄いこと言うね 荒削りって便利な言葉だね
アイスショーというかエンタメは比較されて伸びていくものだしこれからはより選択されていくだけかもしれないなとここの流れをみて感じた アンサンブルで目を引いたのは櫛田くん大島くん
ただ他にもすごいスピードで目まぐるしいので個人名特定できないけどかっこいいシーンはたくさんあった
友野のソロはまるで滑走屋のために作ったのかと思うくらい流れの中にきれいにはまってる
青木さんは今まで知らなかった大人びた魅力開眼という感じ
村元さんは何をやらせても抜群にうまいな…高橋はよくぞ彼女を引いてきたな大事にしろよ
星南草太のハバネロから高橋ソロへの流れは反則だろw wといいたいくらい盛り上がった
あそこ本来3人だったと聞いて高志郎残念だったなー出たかっただろうな 髙橋のやりたいことは分かるけど今回は準備不足が否めないかな
試合とショーの演技は求められるものが全然違うのだからショー未経験の素人集団をトップ選手みたいに付け焼き刃の練習でいきなりショーに出すのは少し無理があると思った >>177
そうだよねBEYONDもワンピにも賛否あって当然
今の流れはなんかBEYONDを正解だと信じる人がその他のショーをBEYOND基準でsageるスレになってるね
だから見る目も硬直してるし理解度低いし書けることことないからレッテル貼りに終始してる
今回は「準備不足」で押すことにしたのかなw
変わり映えしないガッカリ感はサンクスからBEYONDの方が大きかったな〜 アイスショー全体を見てやはり総合的に一番素晴らしいのは真央ショーだと思う
（羽生のショーはあれはアイスストーリという分野らしいので別として）
後はそれぞれ個性特徴があってイマイチな部分や不満もそれぞれあり好みも分かれて特定のファンが行くショーになってる感じかな
ま誰でも気軽に楽しめる一番のアイスショーという意味で言えばやはりディズニーオンアイス アイスショー同士のマウント取りしなくても良いと思うわ
それぞれ好きなショーに行けば良いやん
見る方の世代や興味によっても好みは違うだろうし
滑走屋もレポ見てて面白そうだなと思うけど練習期間とスケーターの感染対策は改善の余地ありと言うかんじなんだろか >>182
>代わり映えしない
それをいうなら世界観が全く同じな氷爆と滑走屋でしょ >>変わり映えしないガッカリ感はサンクスからBEYONDの方が大きかった
自分的にはサンクスはいろいろまだまだだな〜と思いリピしなかったがなかったが
BEYONDはビックリするほど別物のように素晴らしくて何公演も通ったわチケットなかなか取れなかったけど BEYONDは興行としてすでに成功したショーだから
滑走屋が成功したのかどうかは高橋が理想としている他の地域にも展開できるかどうかこの企画が今後も続いていくかどうかでわかるんじゃないかな
そこを考えた時にここをもっとこうしたら伸びるんじゃないかって部分が準備期間への意見だと思うけどデーオタさんは必要ないって考えなんだね 今回はプロデューサー高橋大輔のショー
座長高橋大輔のショーを見たい人は氷艶の方がいいかもね 見る方が取捨選択できるようになるのは喜ばしいことではないかと
どちらが上だとか下だとか言うのは見る人の好みで主観的なことだと思うので不毛
何かを生み出そう表現しようとパワーや熱気を感じる今回のアンサンブルスケーター
荒削りという言葉は便利に使っているわけではなくてそこに魅力を感じる人もいるということです 高橋大輔は座長の能力はあるが
プロデューサーの能力はないと感じた
裏方やるより表でかがやくべき人 もちろん技術は上げていかなくてはならないけど今にしか出せないパワーやら勢いが好ましいです なんか序列つけようとしているのかマウントとりたいのか
滑走屋よかったよ
個性の違うものが蠢くのがやりたい世界感っぽい
beyondもかなりおかわりしまくった
みんな違ってみんないい 高橋浅田二人とも
創り上げたいもの目指してるものが違うんだな サンクスよりBEYONDの方が更にエンタメ化してすごく良かったと思うけど。ワンピも最初はどうなの？って見たけど出演スケーターが声の当て振りでもスケーター自身の演技よかったし。(配信みて表情見てびっくり) 滑走屋はまあスタートしたばかりで今後どうなるかだね。高橋は氷艶がんばれ！と思う。 価格やすいのはいいが安かろう悪かろうではダメだと思う
それからスケオタは金銭感覚マヒしてるかもだけど1万円とか冷静に考えたら安い金額ではないので
ある程度仕上がったものを見せるべきだと思う
残念だがグループナンバーはリハーサルレベルの出来だった
練習すればうまくできるであろうメンバーだったのでもったいないと思った
大ちゃんはプロデュース忙しいと思うけどご自分の演技もっと頑張って
全体的にまだ仕上がってないショーだった
やはりグループナンバー仕上げるには時間かけないとだめなんだなあ シングルは人に合わせて滑る競技ではないので群舞はバラバラになりやすいいくら踊れるスケーターを揃えても揃ってないと意味がない
せっかく独特の世界観にこだわり趣向を凝らしたショーなのだから次の公演ではしっかり練習してばちっと揃った群舞で観客を唸らせてほしい 「悪かろう」の定義なんだろう？
認めたくないのは伝わる ここは割と公平なスレだと思います
ツイだと問題点は指摘しづらいし
スケーターの方にも参考になると思います 高橋は自分でも言っていたけど、どうしてもやりすぎてしまうらしい
シングル時代はコーチから「これ以上やってはだめ」、と言われて練習を休まされたと
プロデュースをやるにしても、自分を休ませる別の強い存在が必要かもしれない 同じ価格帯のショーだから滑走屋が真央ちゃんのbeyondと比較されるのは分かるよ
あとは好みの問題よね
自分はスケオタだからどちらもそれぞれ楽しめた
普段フィギュアを見ない、選手もほとんど知らない非スケオタの家族（夫、10代後半男女）がともに気に入ったのは滑走屋の方だった
滑走屋のマニアックな選曲、ダークファンタジーな世界観の方が刺激的だったみたいで追いチケをお願いされて明日また観に行く
スケーターの巧拙も分からないので純粋に世界観だけで判断してカッコいいと思ったらしい
高橋くんはこういう層も取り込んでいきたいと考えているのかなと思った 確かに高橋くんは疲労もあるのか若干演技にキレがなかった
今後高橋くんが群舞を友野くんあたりに任せられるようになって自分の演技に集中できるようになっていくといいなと思う 同じものを見たくて行くわけじゃないから違って良いんだよね
群舞も揃ってるのが良い時とそれぞれが振り切って踊ってるのが良い時とあるし
宝塚とLDHとハロプロに同じタイプの群舞の美しさ求めて見に行かないじゃん ビヨンドも初回はまだまだだったよ
１年後は見違えたけど
公演って育っていくもの
今回だって初回と３回目では映像でみただけたけどこなれ方が全然違った ビヨンドも初回はサンクスツアー言って真央のありがとう顔見せ凱旋ショーだったもんね
2回目からはショーを氷の上でやるアイスショーって本格化して進化したけど >>182
なんかそう言う捉え方が偏っていると思うけれど サンクスとBEYONDで言えば真央ファンでない自分としては後者の方が楽しめた
滑走屋も自分は今回行っていないけれど別の意味で楽しそうに思ったよ
近くでやるなら見に行きたい >>200
高橋君が言うには小劇場のような、だそうだ
アイスショーをエンタメとして確立していきたいのなら
非スケオタを取り込んでいかないとね
その意味では滑走屋は成功してるんじゃないかな >>201
今回友野が凄い良いみたいだね
自分のパフォーマンスだけでなくショー経験の少ないスケーターの指導者的立場としても大活躍
さっき友野の動画見たけど演技も素晴らしかった >>195
それな
やっつけで客から金取るとかさぁ
クソじゃん 今日の1回目見てきたけど、ここで期待値のハードル下がったせいか
２日目でスケーターが慣れたからかわからないけど、
言うほど学生スケーターの質低くないと思ったし
高橋の個性がこういう路線なんだろうなとは思ったけど滑走屋は群舞がメインで
氷爆は群舞が凝ってるけどあくまでソロメインだったから二番煎じとも思わなかった
カッコよくて見応えあったよ
佳菜子のソロの衣装だけどうした？って感じだった 悪いが村上佳菜子は金とるレベルのスケートではない
ちゃんと練習してほしい 村上佳菜子は知名度があるからスケートの上手下手が分からない客層には普通にウケてた
価格帯的にもそういう客層も来るアイスショーと思ってみればよいのでは >>211
佳菜子のあのドン引きレベルのクオリティーが低い衣装はたぶんセルフだと思う
前にアイスショーには出たいけど貸切り代振付代衣装代が馬鹿にならないから全然儲からないって愚痴ってたから 練習時間がとれないなら、若手の持ちプロを見たいかも
コラボナンバーを数日で仕上げるには学生スケーターにはハードルが高すぎる
他の人も言っている通りもっと練習時間が必要
高橋自身のプロもイマイチだったみたいだし、次回あるなら全体的にもっと時間をかけた方がよいのでは？
実力のある若手起用は良いと思うので、しっかり練習したものが見たい
それと1日に3回公演は体力的に厳しいよ
他のアイスショーで聞いたことがない >>214
せめてデザインをショーの雰囲気に合わせた衣装にしてほしかったな
なんなら群舞で使ってる衣装でも全然問題ない感じだし
>>215
いやここで言われてるほど学生スケーター悪くなかったってばほんとに
なんで執拗にそういう方向に話を持って行ってるのか不思議に思うくらい １日３公演だから体力温存のために手抜きしてるのかと思った
それくらい完成度が低かった
まあコンセプトや発想はいいので次やるときはもっと練習時間とって完成させたものを見せてほしい 本人の世界観がモロに反映されているせいか曲やフォーメーションにもっとバラエティがないと自分は75分がキツかった。ソロプロは良かったしアンサンブルも頑張っているし応援はしてるんだけどいかんせん舞台と違って本番三日で解散するカンパニーだから成長が難しい アイスショーに関してこれ程多数の意見や感想出るのは珍しいのでそれだけ皆が新しいショーというものがどんなものなのが注目してたし期待もしてたんだと思う
だからこそ色々と残念に思ったり改善点を指摘してるのだろう
今回これらの感想は高橋くんはもちろんアイスショーやるスケーターや主催者も参考になるとおもう
スケートファンがアイスショーファンがどのような考えでどのようなものを求めているのか参考になると思う
高橋くんもぜひ目にして今後に生かしていな
次期待してるので マオタは叩く材料必死で探すために観に行ってるんだ
そういうバイトでもあるの？ 感じ方は人それぞれ面白かったという人もいれば
そうじゃない人もいて良いんじゃないの
追いチケしたり口コミで満席になってるらしいしさ
たださ
>>217みたいなのはスケーターに失礼じゃないか >>219
高橋君はスケオタ、アイスショーオタ限定で考えてないと思うんだけどなぁ 高橋は単発ショーで終わらせるつもりはないんだよね？
ブラッシュアップして再演したらいいよ 滑走屋って、ファン層を広げるとともに
次世代育成の意味もあるんじゃなかった？
国際大会で成績残した一握りのスケーターだけでなく
きらりと光るものを持った学生スケーターにもショーの経験を、という。
満員が続いてどうやら成功に終わりそうだから
滑走屋に出ることを目標に頑張る子も出てきそう。 出演者は客が高い金払って見に来てるということを忘れないで欲しい
アイスショーの中では安い価格でも1万円とかは普通の人には大金
それで未完成なもの見せられたらさすがにガッカリする人もいるだろう
安い数千円席のライト層ならそれでも喜び満足するだろうけど
1万出しても見に来たかいあったと思わせないと
まあ高い席の人は高橋君ファンがほとんどだろうから文句いわないだろうけど グループなんばがバラバラでそろってなかったがこれはわざとそうした振り付け演出にしてるのかと思ったが違うの？ そう言っても今時小さめの劇場でも2.5次元舞台でも1万は越えるし
大きい劇場で最後列まで一律価格のこともあるし
ジャンルが何だとしても現場行くタイプの人で1万が高いって感覚の人いないんじゃない？ 一万円でもちゃんとしたもの見たら高いと思わないが
出来の悪いもの見たら一万円は高いと思ってしまう その2.5次元舞台も完成度低くてもいいじゃんって感じなの？見たことないから知らないけど >>231
自分も知らんけど2.5の人がグラミュ出ると大抵酷評されてるからそんなクオリティなんじゃないのかな 高いチケットでイマイチなもの見せられたらさすがに残念感は出ると思う
以前奮発して最前列買って行ったらその回にかぎってスケーター達が失敗だらけでさすがにショックだった
でもお目当てのスケーターの演技が素晴らしかったからまあ救われたが
滑走屋は高橋さんの演技もご本人も言ってたようにアレだったようだからどうなんだろ >>216
絶対に貶そうという強い意志を感じるからどうせいつものIDコロコロの高橋アンチでしょ
今日すごくいいものをみたから来てみたけど5ちゃんはやっぱりクズの集まりだった >>228
わざとバラバラにしてるのだとしても観客にバラバラなまとまりのない演技として受け取られた時点でその振付や演出は失敗ということになるよね バラバラの動きでおもしろいと思った
ダンスとか演劇とかいろいろ見てる人と、クラシックなものしか見ない人、どれもあまり見たことない人で受け止めがちがうのかもね 現地で見てどう感じた人が多かったかよね
ミュージシャンは完成度から言えば CDがベストかもしれないけど臨場感がLIVEの価値だし
再演してもらってLIVEで見たい うう実際見てないから議論に参加できない
やはり滑走屋も関東でやって欲しい
生の圧倒感を感じたいよー >>214
出来はともかく
今回は高橋がソロも音楽や衣装についても指定しているはず
あれは公演通しての世界観に沿ってるんだと思う
全編通してあのプロだけ色が付いていて
最後はモノクロの軍団に追われて逃げていくんだよね
他にも電気椅子に座らせられた人が苦しんでから感情を無くしてるような描写とかもあるし >>240
なんか独特の世界観のようだね
>>111にある「黒は甘えはまちがってた」と合わせてなるほどと思った >>241
興味持ってくれてありがと
すごいスピード出して複雑なフォーメーションですれ違ったりするけどお互いの目線は合わなかったり照明も暗めでスケーター個人の個性は前面に出してなかったりも世界観に合ってるんだと思う
最後の最後で照明が明るくなって全員が同じ方向を向いて終わった時鳥肌が立ったよ
動きが揃いすぎるとちょっと違ってくるかもね さんざん他のショーのことを揚げ足取りしまくっては叩いてきたくせに
大ちゃんのショーが完璧じゃないからって叩くのやめて！とはこれいかに 羽生結弦が稼いだ金をじゃぶじゃぶ使って豪遊だからな
吐き気する 時間設定か何かで自動でほうぼうから放たれたピンボール達が次第に振り子になっていくようだったよ
gothicでdécadenceなのにあくまでも全員無機質なので、『ｺﾜｲ…この人達死神なの…？』と思った
シティオブエンジェルとか、トッケビとかを思い出して、その後に『( ﾟдﾟ)ﾊｯ!もしや、滑走屋の屋とは殺し屋の屋から連想されてるのでは！！』と思いついた瞬間、空けておいた千秋楽のチケットを買い足した
フリーメイソンか何かの儀式のようにも見えるからアイズワイドシャットさもある
ぴあとローチケは初日の幕が開いてから続々と完売になってたので、間に合ってよかった
えぷらならまだあった
当日券は立ち見の場合もあるみたいで
初日のハバネラは草太くん星南くんだったけど、2日目からは友野くんの3人になっていて、代役なのにセンターで艶艶に舞い踊る友野くんすごいと思った
大ちゃんがオープニングで飛び出てくる袖の隣で観れたんだけど、何かが半端なくて目の玉飛び出たw
バンンッ、スーーーーッ、ピタ
みたいなw
あの移動してからの直立不動さは凄すぎる
あれを見るだけでも可能なら明日日帰りしたほうが良いよ 真央ショーみたいに引退したスケーター集めたメンバーにしたほうがいいんじゃない？現役スケーターだと練習時間取れないからどうしても未完成なものになってしまうしツアーで各地まわるのも難しい
真央ショーは引退したメンバーだったからこそ時間かけてあの完成度で出来た
現役スケーターはショーにそこまで時間取れないんだから完成度はどうしても落ちてしまい結果グループナンバーがまとまらない出来になってしまった 現地に行った高橋ファンすらも認める不完全で不出来なショーだったのか
いくら安いからってクオリティの低いショー見せられた人たちかわいそう >>246
時間をかけれたのは引退したスケーターなのもあるけどそれよりもなによりも拘束できる理由はスポンサーよ
西部ガスがこの滑走屋高橋を支えてるとしても準備期間も含め面倒見てくれるのかって無理でしょ
友達が幹部にならないとね 勝手に結果を不出来なものと総括してもらいたくないんですけど
なんで悪い意見しか目に入れないの？ スケートよくわからないようなライト層を呼び込むための新しいショーなら村上佳菜子のあのスケートでも素晴らしいと喜んでウケてたんだからその程度スケート見せれば充分なんじゃない？グループナンバーの出来が悪くても大ちゃんの演技がイマイチでもそのような層の客にはわからないんだし別に問題ない
そのような軽めなアイスショーというコンセプトなんだから >>251
すごい認めたくないんだなーってことが伝わる 滑走屋はアイスショー新人若手メンバー出演とわかってたから
当然そこまで高レベルなものではなく初々しい不慣れ感なものであろうことは想像できてたんだし
だからこそお値段もそれに見合った低価格価格設定にしたんだろうから
客もそこまで高レベルのもの期待してなかったっと思うのでまああの程度でいいんじゃないの
ただ同じような設定のBEYONDがあまりにも完成度高くてレベルが高かったので
BEYOND見た人にはBEYONDはあーだったのに滑走屋は、と感じてしまうのだろう マイナスな意見や未完成な場面ばかり切り取ってかき集めたい人がいるね 見合う見合わないとかじゃなくて何でここまで言われてるのか純粋に理解できない
そりゃ一糸乱れぬ揃った動きの群舞ではないけど
それを言うなら一般的なショーで現役プロ問わずメインスケーターの群舞でショー直前に合わせただけの
もっとバラバラな動きものを長年観てきてそれを言うかと >>253
同意ですね。ショーの感想は人それぞれだしマイナスの意見に対して嫌味を言う必要もない。 >>254
わざとやってるね
称賛の言葉は見ないふり 興味を持って安い席で行ってみようと思った層に
もっと前の席で観たいと思われたらしめたもの
そのクオリティは必要だと思うけどね >>258
前の席云々は置いといて
高橋オタじゃない人達がリピートしてるから
それなりのクオリティってことじゃないの さすがに今回は大ちゃんファンでも完璧だった最高の出来で素晴らしかったとは思ってないと思う
まだ色々完成出来てないのは明確だし本人も自分の演技に身が入らなかったことは言ってたしさすがにいくらファンでも今回の不出来はわかってると思う
新しい事に挑戦した勇気と努力への評価と今後の進化の期待を込めて評価してるのであって今回はさすがに完全には褒めていないとおもうよ 滑走屋、自分は今回行けなかったけどもし行ってても肉眼で見たい気持ちが勝って動画撮影は諦めてたかも
Xにアップしてくれてる人多くてありがたい あのダークな感じの演出は好みがわかれるからあのようなのは苦手な人もいると思うので
もっと万人受けする明るい感じの方がよかったな
そのほうがもっとライト層やちょっと興味持って気軽な気持ちで観に来た人にもウケやすいかも >>249
そこは高橋が理想として幾度となく語っていたカンパニーや著名ではない選手が引退後プロスケーターとして活動していくためにはにかかっていく話題になるんじゃないかな
ショー開催期間外の準備期間をどれだけ費やせるのかって言い方変えればカンパニーがどれだけ生活の面倒をみられるのかっていう話になっていくから 明るくて万人受けするものはもうすでにたくさんあるしなー大人っぽくてスタイリッシュで格好いいもの見たい人も多いでしょ んー、いろんな新しい層をたくさん増やすのであればやはりあの路線はどうなのかなー
そのような路線は氷艶があるし似たような感じではない新しい感じの演出がいいな
老若男女にうけて何も考えなくても意味が分かるようなものの方がいいのかなあと
あのような路線にしたのは若い層を主に取り込みたいのかな
子供や中高年層は対象ではないのかな 氷艶と似たような路線というのも若い層向けというのも少々乱暴な決めつけではないかと思います 皆の感想意見や求めているものを総合的に考えるとな全てを実現した完璧なアイスショーはやはりディズニーオンアイスであるという結論にたどり着く
真面目な話 色合いの違うショーが生まれて選択肢が増えるのは喜ばしいことかと 結局準備期間が少ない事に話しが戻るんだよな
こう言う評価は勿体無いね いやどれほどのクオリティを求めてるのか知らないけど
普通に特筆すべきほど出来が悪いと思わないしやりたいことが伝わるレベルの内容だったし
数あるショーの中で殊更に出来が悪い前提で準備期間が短いと言われてること自体が理不尽に思う 万人に受けるようなショーなら要らないな
滑走屋観たかった！ 完成度とかクオリティを揃っていることとしか捉えられない価値観の人がいるね
もっといろんなエンターテイメントを観ればいいのに 羽生のショーもそうだけどショー全般をダークで鬱な世界観で押し切られると分かりにくいというか飽きるというか
ダークでおどろおどろしい鬱々としたのは男性には響くのかもしれないけど女の自分の感性には合わないというかちょっと観るのしんどい 自分が理解できない感性だからって女全体を仲間みたいに言わないでほしいな
しんどい人にはディズニーか真央ちゃんショーがおすすめ
自分は作り手の志がここまで高いショーは見たことないわ あと氷爆は高橋が座長Pとして大きな枠組みは統括してたけど
個々の演目はケイトリンとマッシモがかなり自由に個人的なテーマ押し出してたよね
変わり映えしないと言いたいだけの人目が曇りすぎだと思う
ダークにもいろんな彩度やグレデーションがあるのに感性大雑把だよね アイスショーって結局お客が入ってチケット売れなきゃ中身が濃くても続かないだけ。エンタメとしていけると思えばスポンサーもつくだろうしそうでなければスポンサーもつかずやりたくても続かないだろうし…。まあ始まったばかりだし今後どうなるか見守るわ。 >>269
貶したい人が無理矢理理由としてあげてるだけだから 事前情報の出し方とかもう少し何とかなからなかったのかな
ショーにコンセプトとかを語るのはいいけど始まる前に懐事情とか舞台裏的なとこまで出しちゃっていらん批判を招いてしまったとこもあると思う
無事に公演が終わってから取捨選択して出せばよかったのに ダークな世界観はむしろワンピで興味持ってくれたような二次元オタに刺さりそうと思ったわ
あと言うほどダークで鬱々とした世界観を表現しているわけではないと思う
笑顔で滑ってるような群舞もあったし
確かにどういう世界観なのかはよくわからなかったけどw
私の感想なので他の方の感性を否定するわけではないです 自分は昨日の1回目と3回目を見たけど、回数重ねるとスケーター個々の意識が群舞で揃ってきていて、お客さんへのアピールも増えてきてどんどん良くなってきてるのは感じた
学生スケーターの年齢だからこそ、体力回復が早いし、吸収力もあって、短期間での伸びしろが大きいから1日のなかでも成長が見られておもしろかったよ 氷艶が似たような感じとか、
はあ？？？？？ってレベルでビックリ
氷艶観たことあるのかなこの人 アンサンブルメンバーを無名とか学生とかで舐めちゃいけない まあスピードが出せる（コントロールできる）ことを第一条件にセレクトしたメンバーに当初の予定より難しいダンス要素を課してしまったとはいえ各々能力を最大限に発揮してて凄いと思ったわ最年少メンバーでさえ10年以上一つのことに打ち込んで培った技術は日本のフィギュアのレベルの高さの表れ もし滑走屋がもしこの後も続いてくとしたら
卒業後にプロスケーターになる程ではない学生スケーターにとって
全日本だけが目標になるのではなく
滑走屋に選ばれる事もまた名誉のひとつというか
新たな目標のひとつになるのかもしれないね >>249
高橋だったらその気になってお願いしたらいくらでもスポンサー付くと思うけれど
逆にチケット代が安いからダメなのかな？ ここのスレはわりと賛否公平な意見見れてまともと思ってたけどこの数日なんかつっかかってくる人がいるのがなんだかな… 自分が好きなら見に行けばいいし好みじゃない人に対してマウントとるのはどうかと… >>286
普通に語りたい人に貶したいだけのアンチがマウント取ってるだけだと思うけど >>262
そこは別に思わないかなー
ダークなの面白そうと思った私が通りますよ
(今回のは見てない近くだったら見たいなーと言う層に属してます) >>265
氷艶は高過ぎてちょっと興味を持っただけの層には手が出ないです 若い層には滑走屋の世界観ささりやすそう
色々なショーがそれぞれ違うターゲットに訴えるのはいいよね 自分も色々なショーが見れるのは嬉しいんだけど
一方でちょっと飽和状態ではとも思うんだよね
悲しいけど金と遠征費が続かないというか
夏からザアイスやJO蟹N杯や全日本に羽生ショーときて
冬の福岡の滑走屋まではお金が出ない >>285
今後スポンサーが付くかどうかは現在のショーを観て企業が投資したいって思うかどうかじゃないかと
あらゆる意味で興行が成功したかどうかは先にならないとわからないよね >>292
全部見なくて良くない？
色々なタイプのショーがあって今までになかったショーも色々出てきて
観る側も好みに合うか合わないかで取捨選択したらいいと思う >>292
遠征しなくても済む程度にそれぞれのショーを各地でやってくれたら理想じゃないかな
そのためには各地で開催できる程度に魅力的である事が必要ではあるが >>292
まあそれ全部見る時点で充分に満喫している様には見えるわ スケオタだけをターゲットにしてると財布的に限界があるのは分かってるからbeyondやワンピースや滑走屋はショーに来る客層を広げるためにあれやこれや工夫してるからな 客が入るという意味でも関東開催が1番だと思うけど
やはり会場費とか考えると福岡だったのかね
それとも最初は氷瀑として福岡の箱を押さえていたのかな 復活したばかりのパピオ応援ってのも入っていたのでは
ってかそこから出発してここに辿り着いたのではと自分は勝手推測しているけれど
今後広げられそうなら関東も含めて各地でやれると良いよね
サイズ感としては対応出来そうなリンクいろいろあると思うし >>298
最初は氷爆やる予定で先に会場だけ押さえていたようなことを何かで話していたと思う 群舞が揃ってないのはPIWとかでもあるけどなんとも思わないし批判されないのは
もともとカジュアルなショーだからそこまで求めていないから
滑走屋はこれからすごいものを見せるぞ！とい雰囲気で始まってすごい期待してたら
群舞が未完成でまとまり感がなくてイマイチだったので？？となって目立ってしまったのだろう
どこかの偉いさんがどんな高価なステーキが出てくるかと思ってふたを開けたらじゃこ天だったガッカリ
という話みたいに期待しすぎたからこそ未完成なものに拍子抜けしたのであって
最初からそこまで期待しないで見たとしたらあの群舞もそれなりに素晴らしいと思えたのかもしれない
そもそも新人学生スケーターなんだからそこまで高度なものは期待できないのはわかってたはずなんだけど
あのオープニングや雰囲気で期待してしまったのが原因 最初の方を見に行きましたがアンサンブルダンサーと大輔さんが接触して観客が声を上げるようなシーンもありました
だからブラッシュアップして大都会に乗り込むというのは結果的には○かも
この三日間だけでも回をおうごとにスケーターの成長が感じられるって言ってる方もいますし >>301
横だけれどPIWのコンセプトなら群舞揃ってないとマズいのでは
滑走屋はまだ直接見てないので何とも言えないけれど まあ今回は色々ちょっと無理がありすぎた
高橋君もいっぱいいっぱいだったようだし今回は目指すものが高すぎてやろうとする気持ちに高橋君の力量も出演者の能力も追い付かなかったのだろう
時間も力も足りなかった
だから次に改善点や反省点を生かして経験積んで行けば段々上手く行くようになりよくなって行くんじゃないの？
さすがに1、2年では無理そうだが５年後くらいかければ何とかなるとは思う 今回の群舞の見どころはシンクロ具合よりも大人数の圧倒的なスピード感が一番だと思う
それだけに接触などを心配したけれど今のところ事故もなくて安堵しているしあれだけのスピードを出してもコントロールできる体幹に感心している
ショーに慣れていない子たちは群舞を合わせることよりもまず観客の前で自分の個性出すことがチャレンジだと思うしそれはショーのもう一つの意図として成功しているのではないかな あー、大ちゃんと言えば氷艶のイメージが強いから
みんな氷艶と氷瀑がごっちゃになってしまってる；
多分みんなが言いたいのは氷爆と滑走屋の事
氷瀑はダークな感じでもかっこよかった
滑走屋はダークな感じがちょっと怖いというか威圧的な感じで
ビビったりビックリしたりちょっと失敗場面でヒヤッとしたり
変な汗かいた 265が氷艶って言ったから
自分も高橋ファンじゃないからぶっちゃけ細かいことは知らんかった え？？滑走屋は氷爆の穴埋めだったの？
そうなら急遽決まって突貫で作ったのならいっぱいいっぱいで本来の力出せなかったのだろう
急すぎて準備も練習も不足でアンサンブルや本人も色々と未完成なままでの開催にになってしまったのかな
本当なら出演者ももっとできるのに時間不足で本来の姿見せられなくて残念だっただろう
そんな状況で大変だっただろうにお疲れ様 「穴埋め」というネガな言葉をことさら強調するのはわざと？
氷爆は継続する予定だけど開催時期と現役が呼べるかどうかの兼ね合いで別の構想を立てたってことでしょう 三宅もキャンセルかー
ここ数年で体調不良の意味合いが変わったとはいえキャンセル多くて選手が心配だし残念だ 客の入りを見ると公演としては普通に成功してると思う
ただ体調不良のスケーターが続出するのはいただけないな この後に試合を控えている選手には1日3公演はキツい上に心配だし、予算を抑えての相部屋というのもまた心配 色々試行錯誤してレギュラー公演になっていくと良いな
音楽のチョイスが好みだし
ダークというよりクール
疾走感があって若いパワー炸裂という感じ
若い女性のファンが増えそうな予感
休憩が無いのも好き
間に製氷を挟むとどうしても浸っていた世界から現実に戻されるしトイレ問題もある
Beyondが好きだったのもそこ 現役トップも混じってるのに1日3公演はいくらなんでも鬼畜 三宅ってどっちだと思ったら星南くんか
最終日に無念だろうな 最大のミスは低コストの考えミス
被害受けたスケーターが気の毒
出演者の健康第一そこはどんなことあってもコスト削減してはいけなのに
低コストで感染対策無視の相部屋で欠場者続出は最悪
そこからしてまず主催者としてプロデューサーとして大きなミス
さすがにここは叩かれて当然だし反省すべき 3公演にしないと採算が合わなかったとか？
ほぼ現役選手なので出演料は海外選手を呼ぶよりかからなったはず
選手の体力を考えると1日2公演が限度だと思うけどね 大ちゃんのプロデューサー能力は発想はいいが力量はたりないからやはり誰か有能な人と組んだ方がいいと思う
一人で抱えた結果余裕なくなって自分の演技ボロになってしまっては意味がない
任せるところは他の人のに任せてあとは自分の演技に集中したほうがいい
客のほとんどは大ちゃん演技目当てなんだからちゃんとしたもの見せないと そう言えば
>>113辺りは氷瀑に似ていると書いてあるね 感染防止は課題だけど若いアマチュアアンサンブルスケーター が大学や所属リンクの垣根を越えて相部屋で過ごすことに意義はあると思う
昭和の発想かもしれないがフィギュアスケートとは言え体育会の部活(出身)選手にはそれほど違和感はないんじゃないか
もちろんソロ演技があるメインスケーターには一人で集中する時間が必要だし実際にシングルルームが与えられている 今回は足りないものが多すぎた
その結果だからしかたがない
時間も予算も危機管理も経験値も体力も力量も
やる気と発想と期待は充分足りてた スポンサーも足りなかった
真央ショーみたいにもっと大スポンサー多数つけば低コストしなくて良いし高レベルスタッフも増やせて任せられたんだろうしギリギリでやらなくて済んだ
大ちゃんはスポンサースカイコートはもう固定なの？スポンサーとしては資金的にどうなんだろ >>306
なんでそんな大失敗みたいな言い方するの？
アンチ丸出し >>316
相部屋ダメならオリンピックにも文句言えよ 真央ショーだって途中レギュラーが休んだことあったしPIWではメンバー書けるのは日常茶飯事なのにそれは叩かないの？ 足りないものが多すぎは興行としては問題なんじゃないのかな
大失敗かちょい失敗かは受け取る側の個人差があるだろう
大衆演劇みたいな低コストの気軽な地方興行目指してるなら今みたいな出たとこ勝負でも良いと思う 低コストのため相部屋と言うことだから叩かれてるんじゃないの？
今回のショーは低コスト低価格うりにしたから
低価格優先でスケーターは二の次なのか？と言われ >>332
それはあなたが叩きたい材料として無理矢理こじつけてるだけでは？ 大前提として新しい試みを歓迎するかどうかで論調が変わる
実際に足を運んで時間とチケ代大損だったと感じた人の方が多いなら客観的に大失敗だけど、実際に見て批判している人がどれだけいるのか不明 >>大衆演劇みたいな低コストの気軽な地方興行目指してるなら
滑走屋はまさにそれ目指したショーだから今回の出来くらいでよいのでは 練習で拘束する時もメンバーにギャラ発生するのかな？
確か公務員もいたからその人はギャラ受け取れないよね？
チケット代を低価格に抑えるのなら練習期間が短いのも解らないわけでもない
南船橋のサブリンクは広さ的にショーの練習に使いやすそうだし
貸切代安そうではある 出演者の健康管理に関わる食事や宿泊環境のコストを抑えてショーの照明演出とかを優先したんだから
そこはプロデューサーとして何か言われても仕方ないのでは
予算なりの演出にするという選択肢もあったわけだから ギャラをもらえない公務員の人も仕事のお休みもらって？喜んで来るくらいだから、若いスケーターたちは相部屋等気にしてないのでは？
私は見に行って粗削りではあったかもしれないけど熱気やスケーター達の熱意が感じられて損したなんて全く思いませんでした
家が近かったら立ち見でも複数回行きたかったなと思ってます >>336
ギャラはちゃんと発生して支払われている環境でしょう
高橋のカンパニー構想ではプロスケーターとして生活できるそういうチーム活動を目指しているのだから、言い方あれだけどそこをケチるなんてことはないと思う メインキャストが2人も抜けたのは痛いなアンサンブルも合わせるとWD計4人ひとつのショーでこんだけWDが多いのってちょっと記憶にない
感想としては氷爆が開催出来ない穴を埋めるために思いついたショー（？）だからか付け焼き刃で準備時間があまりにも足りな過ぎた
スポンサーの数も少なく資金不足なのに演出の質を落とさず価格を抑えようとしたためそのしわ寄せ（1日3公演、相部屋、ケータリング質など）がスケーターにいって大量の離脱者を出してしまった感じ こうやって穴埋めとかアンチ視点の言葉をそのまま真に受けて事実化するんだよね
事実じゃないことを事実化して広めるから反論してるのに
否定的な感想があると過剰に反応するとか愚痴られてもじゃあどうしろと ここ読んでるとやっぱアイスショーの大衆演劇みたいだ
出演者の環境より照明や衣装優先するのもそれっぽい
相部屋がスケーターに良い環境とかスケーターは気にしてないとかは見る側＝客を軽視してるよね
それなら合宿やれば良い
興行に穴開けてもなあなあですますのはちょっとね >>330
訂正しておくけどサンクスBEYONDでキャストが欠場したのは怪我が理由で体調不良ではないので今回とは違うケースだね
PIWのほうはわからないので訂正あれば他の方よろしくお願いします >>329
オリンピックの相部屋ってシェアハウス形式でリビングや水回りを共用するだけで各自個室が与えられてたはず狭いビジネスホテルの相部屋とは一緒にできない
>>336
たしか公務員って有償無償に関わらず副業禁止じゃなかったっけ？まあ国や自治体の許可が出てるから参加しているのだろうけど 滑走屋行ってきました
まず、暗い！！！おばさんの目にはきつかった
そして、頑張ってスーアリ取ったんですが、滑走屋はスタンドで見ればよかった！
もちろん北でもおいてけぼり感ないのはさすがでしたが全体が近すぎてわからなかった
次回があったら、絶対スタンド！！ 疾走感を全体的に見るならスタンドなのかもね
滑走の風圧まで体感したかったら1番前が良さそう
滑走屋は一回より数回行った方が良い感じがする
その場合安いチケットはとても有難いし
それにしても生で見れた皆さんは羨ましい ここのとげのある言葉の羅列に相反して演者はのりのりでパワーアップしてるってよ
あと2回だがんばれー 星南くんまで体調不良。数日で4人はやっぱり感染系ではないの？ちょっと対策しっかりしてほしかった。 見てきた
完成度不足感じたのはシンクロ技の部分だけ
目の前で何人もかっ飛ばして滑るの最高！
パピオのスタンドAって背もたれないからノメラーも浅く座る人も発生しちゃうね
最後列なら手すりマシかと思ったけどリンク際に演者来ると消えてた
狭い箱でリンク近いから割り切ればコスパ最高
アリーナいいなと思ったけど近すぎて見えない問題あるのかー Xに溢れてる絶賛コメントをまるごと信じるわけじゃないけど
ほほ満席、当日券買い足す人もいる、2日目でグッズ売り切れって
立派な成功じゃない？
回数重ねるごとに学生スケーターが成長してるって
試合とは違う発表の場があるって大事だなと思うわ >>330
ショー寸前で同週に複数人体調不良というのは日常茶飯事なの？別に叩いてるわけじゃないと思うけど。 反省すべき点もあるけれど、どのくらいの客入りがあるかよく分からない手探り状態から始まってよく頑張っていると思うよ
高橋くんは自分のギャラの大幅な減額を申し入れているし、音楽編集は村元さんが担ってるし、ふたりが中心となってキャストのスカウト、振付、指導とかなり手弁当でやったんじゃないかな
なかなかできることじゃないよ
若いひとが一生懸命やってることは自分は素直に応援したい 三宅は今週末タリンカップがあるんだね公式練習から参加するとなるとショーのあとすぐ空港に駆け込まないと間に合わないくらいタイトなスケジュールだから大事とってのWDかもね キャスト内でインフルでも流行ってんの？
やっぱこの季節に現役選手を巻き込むのは結構リスクあるよね
それ目当ての客もいたろうし インフルならまだいいけどまさか怪我じゃねーだろなと思ってる
ひたすら爆走してるんでしょ？ >>340
因果関係が証明されてない単発の事象をつなぎ合わせて妄想で叩くって悪質 >>345
自分で書いておきながらだけど
公立の学校の教師が本出したりしてるから何かやり方があるのかも
公務員のメンバーも記事になって紹介されていたし かおまいが観に来てたらしいね咲綺ちゃんがかおまいに手を振ってハート作ってる動画流れてきた ほれソース
あくあまりん🐟ゼウスは天空を翔る
@openaquamarine
·
2時間
大変僭越なのは承知の上で、これが関係者の目にとまることを願って書いています。感染症対策を見直してみて下さい。コロナは発症前から感染します。既に感染した人がマスクなしで喋れば新たな感染者が出ます。同室でマスク無しで眠れば感染もあり得るでしょう。 #滑走屋 新幹線の距離だけど観に行ってよかったよ
はじまったと思ったらあれよあれよと言う間に高橋がソロで出てきてあーもう終わりかでした
マトリックスで男祭りだったね
厨二男子に特に受けそう 氷爆の代わりだったって話、ちゃんとソースも無いのに信じる人多いのね 最初に氷爆をやる予定だったというのはNumeroのインタで高橋が語ってるよ 相部屋だったの？リスク高すぎ…
4人も出れないって…
そういうことか… 普段批判的な感想言わない高橋くんファンでも今回は完璧に素晴らしいとは思ってなくて色々ダメだった感想や意見も言ってるからファンからみてもそういうことなんだと思うよ
アンチが批判的な意見を言ってるだけでと言ってマイナス意見は否定するのはさすがに今回は無理があると思う
良い面もあったしイマイチな面もあったし万人に受けたわけではないのは事実なんだし見に行った全ての人が完全に満足したわけでもないんだしすべてが素晴らしくて完璧で最高の出来だったという訳でははなかったのだからそうした部分は誤魔化さず認めながら良い点は評価すればいいのに
少しでもダメな感想があると怒りまくって反論するのはどうかと アンサンブルスケーターは相部屋だったみたいね
メインスケーターの三宅と島田は個室 主催者は体調不良としか言ってないのに出演キャンセルになった理由を感染と決めつけて凸する高橋オタ… 相部屋でなくても集団で密に練習してたらどうしても感染リスクはあるし
フォローできる体制を敷いているがが大事になってくる
さっきの回観てきたけど星南の穴も初見の人には分からないよう埋まっていたしそこはみんなでちゃんと頑張ってるよ 三宅は今週末試合なんだよね
アンサンブルを見せ場にするショーに現在呼ぶんなら時期は考えて欲しい 2/8のFRaUの記事読んだ時から危ういなと思っていたことが現実に起こってしまった感じ
『たとえば舞台の照明その他、内容と質にかかわることは絶対削れない部分。しかし、スケーターたちの宿泊は（略）』
スケーターの体調管理だってショーの質にかかわることじゃないのかなって 声かけられたら断りにくい立場だし声かけられたら出演したいと思っちゃうだろうし
だからこそそこは選手なんだから考慮したうえで人選すべきだった てか試合の方を後に決めたのでは
メインスケーターに話行ってるのたぶん東西日本選手権より前だよね 手探りの初プロデュースで反省すべき点は高橋P本人が一番分かってるんじゃないの？
興行としては立ち見まで出る盛況ぶりででこれをスタートに発展洗練されていくことを期待してるわ
あとは体調不良の子達の早い回復と滑走屋での経験が今後に生きることを祈ってる >>367
フォローありがとう、そうnumeroのインタビューでした
改めて読み直したけどシーズン中ということもあって皆を集めて練習できないことやそもそもスケートは舞台のような長期の稽古が難しくあまり稽古をしなくても良いものを作れるメソッドができればと考えていることも語っていたわ 1日３公演でさらに難しい内容のグループナンバーのショーを現役スケーターにやらせるのはやはり無理があったのでは？多数公演と危険伴う振り付けで怪我のリスクも高いしそれに加えて経費削減感染リスクまでついてくる
リスク多すぎ >>379
ショーのキャスト発表が11月9日でタリンカップ派遣の発表が1月13日
尊敬する先輩のショーだからどうしても出たい気持ちは分かるけど派遣が決まった時点で辞退しておいたほうが良かったんじゃないかな >>381
稽古しなくても良いものを作れるメソッドってそれってある程度キャストの質と経験が担保されないと難しいんじゃないかな
トップ選手を集めてやる通常のショーが1～2日程度の練習でなんとか形になってるのは個々の選手のスキルが高いおかげだからね 滑走屋に呼ばれた選手の記事を読むとコーチから（大島くんはお父様から）話があったと語っている
監督者から選手に声かけしてるんだから試合への影響とかは織り込み済みでしょ 現役スケーターはリスク高いショーに出るより試合のための練習や試合に集中し時間使ったほうがいいんじゃないの？
現役中は試合の為にスケートしてるんだからそれでいい
それより引退してからの進路の方が問題なので現役より引退スケーターの活躍の場としてのショーを考えるべき
まだまだスケートできるのにスケートやめて就職しちゃうのもったいなすぎる
今はPIWか真央のショーくらいしか道がないからもっと増えればいい 出場するしないは本人がコーチや周りの人と相談して決めたことだと思うので
部外者が「べきべき」言うのは間違ってると思う
それに試合も大事だけどショーから学べることも沢山あるんじゃないかな >>376
三宅なんかは試合直前なんだから断りにくいとかは無いと思うけど
てか良く了承したな >>386
就職なんかって1人の人生として就職大事だぞ
まあこの辺は個人が個別に考えれば良い事で外野が言うことではないが
実際ショーだけで飯食えるのって一握りやろ 滑走屋は大失敗ではないけど失敗した面も多々あったんだからいい加減その部分は認めて納得すれいいのに
なのにマイナス意見にすぐブチ切れて攻撃するなんて 高橋くんファンって他のアイスショーの事はすごい細かいところまで重箱の隅をつつく様にすごい批判しまくるのに高橋くんに関しては甘くて褒めまくっててなんだかなーと思った
今まで散々他のアイスショーの批判してたからさぞかし見る目が肥えてるのかと思ったら滑走屋に関してはマイナス部分は見えないようで
真央ちゃんのショーや羽生ショーやワンピショーの事を驚くほどそこまで言うのかってくらいボロクソに叩きまくってたのに 体調管理できてなくて叩かれてるの？
高橋大ちゃんも大変ね 現地レポ
地理に不案内なので早目にでたら２時間も早くついてしまった
すでに当日券を求めて２、３０ぐらい人が並んでた
会場はほぼ満席で（一番安いスタンド席が数席空いてるだけ）
パンフレット以外のグッズは売り切れだった ここ見て期待値下げてたせいか良かったよ！
フォーメーションもちゃんとしてた 実際PIWの人も4～5年したら引退するしその後が問題で地元に帰ってコーチするのかそれとも普通に就職するのか
新卒でないから就職先もかぎられてくるしな
今回の高橋のコンセプトは凄くわかるんだけど大学生を連れてツアーは難しいし髙橋がカンパニーを作っても何年も生活の保障もできないよね
真央も毎回メンバー変わるからそれでいいのかもだがショーだけで食べては行けないよね 賞賛ばかりの意見じゃ発展性はないよね。ショーが始まる前のゲネプロ見たライターとかの持ち上げ気味な賞賛やら裏話はあまり言わなかった方がよかったと思う。今まで見たことないすごいクオリティーが高いショーなんだ！って期待しすぎてしまったところもあるかな…。高橋が挨拶で泣き顔だったらしいから彼も大変だったと実感してると思う。むしろマイナス面がわかったらよりいいショーにしなければと頑張るんじゃないの？
ただプロは高橋、村元、村上だけで他は現役スケーターばかりなんだから体調管理や対策はしてくれないと印象はわるくなるよ。体調不良で4人のスケーターが出演キャンセルの中行われたショー。とかいう記事がもし出たら何あったの？って思うもの。 ダーク好みやカッコイイ系好きな人には良いかもだけど万人受けするかと言われたら微妙
ダーク系は子供には向かないし
暗いから視力落ちたおばちゃんには見えにくいし動体視力も必要だし
知らないスケーター誰？となっちゃう人とかも
考えずにただ気軽に明るいショーを楽しみたい人にはどうかなあ
この解釈は？とスッキリしなかったりするから
滑走屋は主に若い人や男性層の客を開拓しようとしたのかな >>399
実際問題としてスケートに残るのならコーチ業や振付師と兼任位じゃないと生計を立てるには難しいんじゃないかな
後は親掛かりとか結婚して配偶者頼りとかでなければ自立出来る仕事を探すよね >>399
今はアイスショーに対する一般目線の垣根を低くしたいのが目標なんじゃないかな
(本人インタビュー読んでないからズレてたらごめん)
少数のスタースケーターに頼るのではなく
ショーそのものに興味を持ってもらいたい
低価格短時間で入口のハードルを下げて
アイスショーって堅苦しいと思ってたけど入りやすいし面白いなと
一般の人に思ってもらえたらいいなと思う 太い実家を持ってるか主要国際大会に出てる選手以外は
普通に就職した方が良いよー
滑走屋はそんなトップ層ではない学生スケーターが
有名選手達のように華やかなショーを経験出来る場所
全日本以外でも目指せる場所みたいになれれば良いんじゃないかな
ちょっと男子に偏ってしまうけどさ そしてアイスショーのカラーには正解なんてなく
それぞれ個人の好みで選べればいいよね
オーソドックスなものファミリー向けなもの男臭いものスタイリッシュなもの演劇風ミュージカル風
ゲーム風アニメコラボなどなど
今こんなにいろんなタイプのアイスショーがあるってとても贅沢な事 楽楽しかった！！
北村くん最後フィナーレから出て挨拶したから
少なくとも彼はコロナとかインフルみたいな感染症ではなかったってことかな あとお値段安いから一般の人が手をだしやすくて
実際に手を出してくれると嬉しいよね
ただやはり冠に高橋なり有名選手の名前は必要だと思う
自分だって例えば男子体操が何かやるとしても
やはり内村プロデュースとかじゃないと興味は持たないだろうし 行ってない観てない人ばかりが批判してるね
批判していいのは観た人だけな気がする >>399
PIWはコーチやバイトとの兼業がほとんどだよあれだけで食べてる人はたぶんいない アイスショーのスレが賛否両論で賑わう事自体が成功じゃない？ >>401
何が正解って現役を使って合宿するほど作り込んだショーをやるならオフにやってくれってこと
現役は競技が本業なんだから大事な試合の直前にショーの練習で1週間拘束されショー期間中も含めて10日以上試合に向けての調整が出来ないって本末転倒
これ言うとPIWとか他のショーもシーズン中にやってるって必ず反論が来るけどそれらのショーは現役は自分の個プロ滑るだけでショーの練習はオープニングとフィナーレくらいでほとんどいらないし 星南くんは昨日の楽で泣いてたくらい彼にとってこのショーに出た価値があったんだと思うよ
ショーの練習スケジュールを理解した上で出るか出ないかは選手が決めればいいし外野が言えることでもないし うーん
ぶっちゃけ三宅とかはワールド代表じゃないしなあ
自分もワールド代表がこんな事してたら怒りまくるけど
他はもうこの時期なんだしそこまで試合に拘らなくてもというか
これで試合失敗するなら自業自得で良いのではと思うよ 星南くんはでも少しでもランキングだかSBだかをあげるために必要な試合ではないの？ 滑走屋どう考えてもクラスター発生してるよな
観客の人たちも帰ってから体調崩したら検査したほうがいいよ しかも島田だのセナだの客呼べる所が相次いで
現役は体脂肪率低いからもらいやすいのかもね 山本や友野は滑走屋OKしたってことはワールド選ばれると思ってなかったんだろうか
なんかちょっと中途半端な印象のショーになっちゃって残念
シーズンオフに仕切り直して欲しい タリンクカップの試合 星南くん以外にも佳生くん吉岡くんと日本男子が3人出場予定みたいね。
たぶんランキング上げたいから出演するんだろうけど。日本時間16日がSP。移動もあるし大丈夫かな。やっぱり現役で上位に入る可能性がある選手はこの時期のハードなショーはリスクが大きいと思う。回復してる事を祈ります。 メディアはようやく報じ出したがコロナは10波の真っ最中
インフルエンザもAは減ってきたけどBが感染爆発中でツインデミック
出演者の感染対策含めた健康管理も考えないとショーそのものが中止になる事態もありうる
予算の関係で相部屋ならマスク着用とか手指消毒など配慮すべきことはあったと思うんだが
事前に抗原検査くらいしとくとかね >>413
この時期そんな大事な試合ないだろ
単にいちゃもんつけたいだけ
大事な時期云々ならワンピースの方がシーズンに影響しそうだったけど出る選手を心配する声はあったが主催者や主演を叩いたりはしなかった トップ選手のシーズンオフといわれる時期は滑走屋出るレベルの選手は国内試合が色々あるのに >>421
北村くんは挨拶に出てきたので少なくとも抗原検査するような感染症ではなかったから
出ることができたと思うのだけど
てことは体調不良者がみな出演者から始まった同じ感染症かどうかまでは分からないよ 滑走屋に出た佐々木くんが2月後半にある愛知知事杯にエントリーしてるね。みんな大変な時期によく頑張ったよ。 千秋楽出入口付近で観たけど最後学生スケーターたちみんな涙ぐんでいて良い経験になっただろうと思った
試合控えてるからどうとか選手が決めることで余計なお世話だよ 体調管理は自己責任の部分も大きいと思います
自分で出ると決めたなら試合に影響したとしてもそれも自分の責任 楽すごい盛りあがりだったよ
今回は初回だし反省点もあるのは当たり前で集客の面でも今後につながったと思う
自分は大満足だった
いろんなアイスショーができるのはいい >>423
トップ選手の海外試合と無名選手のシーズンオフの国内試合を一緒にするアタオカデーオタ 友野君や草太君もワールドに選ばれた場合には滑走屋での役割を軽めにしたり合流を遅くしたりのプランBはあったんじゃないのかな。結果的に友野君は今回サブリーダー的な役割を担ったけど。一ヶ月前にアイスショー出てはいけない訳ではないし。 友野や草太は、お金的には今万全なんだろうか
以前友野にスポンサーがついていなかった時、西日本大会の地方戦からとか国体とかのみならず
地方の大会とかも出ていた時があって、それが氷を滑る練習を兼ねていたとか言われてたからさ
リンクを借りて滑るというのもかなりお金がかかることだし
だからアイスショーも出てるのかなあと思うのは
単なる一考えですが そこまで言うと「ああただ貶したいだけなんですね…」と思うわ 最後まで持つか不安だったそうだ
https://worldfigureskating-web.jp/interview/6160/
>ー 今回の公演は1日3回、75分間のショーで、かなり攻めている内容だと思いますが、その点についてはいかがですか。
>三宅 本当に未知な部分がありますよね。 ぼくは命を削って.…....ではないですけれども、結構集中してアイスショーに臨む感じなので、果たして最後までもつのか? と不安な部分もありつつ、やっぱり新しいことを挑戦されるときに呼んでもらえたことは光栄ですので、 プライドと自覚をもってやりきりたいという気持ちです。 >>400
少なくとも無事に公演が終わるまでは裏話とか要らなかったよね
スタッフが美談のつもりで話したのか分からないけど、美談どころか逆に足を引っ張る結果になってる
時世を考えても、もっとスポンサーを得たいと考えている時に悪手だったと思う 初回は集客がどの程度か分からなかったから1日3回にしたんだろうけどキャストのこと考えたら次回からは1日2公演でいいのではとは思った >>429
無名選手はシーズン最初の国内試合もおろそかに出来ない
寧ろこの時期は試合は少ない
トップ選手がショーやってる時期にやればというのは単なる言いがかり
>>435
別に悪手じゃないだろ
騒いでるのはこのスレで暴れてる一部のアンチだけでそういうアンチは何やっても叩くんだから >>437
このご時世体調不良で4人も欠場なんて十分悪手だよ
高橋のショーだから何でも擁護するけど他のスケーターでそんな状態になったら死ぬほど叩くくせに てか北村くん挨拶はできる症状だったし
高志郞星南は別の部屋だしそもそも体調不良が相部屋による感染症とは限らないのでは アンチがどうこうではなくて
ああいう情報を出してしまったせいでそれが原因かもしれないと思われてしまうこと自体がよくなかったのではってこと
そういう情報がなければ、最善を尽くしたけどこうなってしまったという言い訳も一応できるわけで
自分的にはそれ自体にどうこう言うつもりはなくて、情報の取り扱いのことを言いたいだけ
演者の健康管理よりも演出を優先するプロデューサーだという印象にならないとも限らない
世の中的にもそういうのが問題になりがちだから 船首をコロナ送りにしてヘラヘラってさぁ
スケート関わる資格なくね？ >>438
クソ橋のショーにスケーター出すやついなくなったな
ざまあ 氷爆で高橋くんのカラーは分かっていたから滑走屋はまだ予想ができたけど
氷艶のほうが宮本亞門が何をぶっ込んでくるか分からない不安感があるw 初回だから色々無理がもあったし見込み違いもマイナス面もあったのは確か
まあ初回だからいろいろある今回はお試し的な感じだったんだし
大成功ではないがとりあえずなんとかやり遂げたんだし次につながればよい
ただスケーター全員の健康や怪我に関しては最優先に 現役選手起用するなら特に
いや現役選手起用は色々な問題が生じるのでそこは考え直してほしい シーズン中にちんけなお遊戯会で選手を潰すとかさぁ
出禁にしろよ シーズン中にクソショーに大事な現役を出すとかあり得ねえんだよ 高橋くんもさすがに今回はうまくいったとは思ってないと思うしファンも結構厳しい目で見てる
コンセプトとか新しい発想や指したいものは良かったんだけど
最大の失敗は低コストの考え方
一番削減してはいけない最優先して大事にしなければならない部分を削減してしまった事
やっぱりいくらコスト削減でも一人でもいいので全体を見られるベテランのスタッフは使うべきだった
高橋くんだけでは気づかない見えない部分を冷静に見られる人が必要だったと思う
コスト削減は聞こえはいいけど間違えるとマイナスになるしコスト削減によって大きな問題引き起こしてしまう場合もあるしコスト削減を軽くみてはいけない なんかショーの擁護ではないけど
そういう事言うと高橋オタは〜とか言い出す人って
結局アンチなんだなって思う
わかりやすいアンチと違って根底に持ってるんだよね
3回はやっぱりキツイと思うけど
若手スケーター達の吸収する力を見ると
数をこなすっていうのは大事だと思った シーズン終わった現役だけ集めてやればよかった
次あるなら最低限国際試合見込みがある現役使うなよ
または試合入ったら違約金なしで強制降板にすればいい
ショーか試合かなんて悩ます状況を排除すればいい
育成も兼ねてるんでしょ？当然できるよね コスト削減はスケーターに関してはすべきではなくそれ以外の部分ですべきだと思う
照明も工夫すれば派手にしなくても見栄えあるようにできるし
衣装もテーマに合うものを持ち込みでやるとか
演出や振り付けは自分達でやれば大丈夫だから問題無し
あとは人件費が問題だけど
まあでもコスト削減よりスポンサー沢山つける方に転換したほうがいいと思う やはり資金は必要
資金あればスケーターも守れるしギャラも削らなくて良い
やはりコスト削減は色々無理があるししわ寄せが来てしまう
真央ちゃん方式が一番いい >>448
アクシデントも反省点等々うまく行かなかった点は多々あるだろうけど
大盛況で千秋楽を終えて総括としてはうまく行ったのでは >>448
大聖御殿で豪遊してるクソ橋にコストなんて考えてられるわけないじゃん
スケートに関わるんじゃねえよ シーズン中に現役使ってちんけなお遊戯とかさぁなめてんの？ >>439
(体調不良が感染症だと仮定して)自分はむしろ合宿中に感染が広かったのではないかと考えてる
コロナやインフルが流行ってる時節柄抗体検査と予防接種済を合宿参加の条件とし
合宿中のマスク着用を義務付けるくらい感染対策を徹底すべきだったんじゃないかな >>449
でもやっぱり1日3回休養日挟まず3日連続はさすがにやり過ぎだよ疲労か取れないまま滑らせると怪我や接触事故に繋がりかねないね次からは1日2回にしてほしい どんな理由があろうとスケーターのことを最優先という意識が欠けていたのは紛れもない事実
だがそれをきちんと指摘出来る人が回りにいなかったのも失態
今回の欠場は感染かわからないけどそれに関係なく感染が流行っていようがなかろうがまずはスケーター最優先は基本
経費削減はその次 >>451
ギャラを削ったのは高橋君のだよね
他のスケーターのギャラは削ってないでしょ >>460
それな
スケートやる資格ない
消えろバーカ >>450
集客面からもクオリティー面からも現役トップをある程度入れないとと考えたのだろうね
試合が入ったら違約金なしで降板の条件はいいね
だけど初めから国際大会に派遣の可能性があるトップ選手は出さないほうが無難かな ここで批判的な意見を書いてるのって見に行っていない人だよね？
見に行ってパンフ買った人なら書かない様な意見が多数 コスト削減って綺麗事に見えるけど実はすごいリスクでもある
正直華やかなアイスショーにはコスト削減はいらないな非現実な夢のようなショーを見に行くのに今回みたいに現実裏方事情を感じてしまうのはなんだかな
低価格のためならコスト削減ではなく他の手段で低価格が実現できる方法をとったたほうがいいと思う
やはり行き着くのは真央ショー もし次回あるなら現役トップクラスの現役入れなくても
今回の福岡ぐらいの箱なら集客面は大丈夫そうじゃないかな 手探りならやらない方が良いのか
課題はあってもやって良かったのか
まずやってみて評判良ければ資金的にも余裕が出るだろう
地元近くに来てくれるならぜひ行きたいよ >>451
衣装指定持ち込みはPIWやFOIとかでやってるねスポンサー獲得は準備時間が3～4ヶ月じゃ無理があるむしろよく6社も付いたと思う >>466
パンフ買った人なら書かない様な意見が多数
それ、パンフ買うほどまでの高橋くんファンでないスケートファンの意見って事だからむしろ高橋くんファン目線ではない公平な目で見た純粋な意見って事になるのでは？
高橋くんファンだと批判的な意見いわないからむしろそのような意見は貴重だと思う 低価格のショーにするための細かい内容(食事、キャスト部屋の事などでコスト削減とか)事前にペラペラ喋る関係者もその話を美談のように記事にするライターも失敗だったね。マネージメント的な役割の人はいたのかわからないけどそれも高橋が全てやってたなら無理があるけど。浅田さんの低価格の成功はスポンサーももちろんあるけど事前告知でショーの内容的な事だけ本人が話すのみ。プロにお願いするところと自分でできる事は全て1人で時間かけてもやったみたいだし。事務所のヒーローズの方がしっかりバックアップしてた。ショーの内容は好みは分かれるけど
基本的な事をしっかり考えて次を考えていいショーを作ってほしい。 今回はアンチではなく新しいショー滑走屋に興味もった人が冷静に公平な感想や意見言ってると思う
今回はマイナス面も見られたから批判やファンとは違う感想もあるんだろうしそれはごく自然な正直な感想だと思う
今回はファンはそんな事思ってないんだから批判や意見すべてアンチと怒るのはさすがに無理がある 連投している茸(ID:/dr9adfQd)は羽生オタの毒茸で強烈髙橋かなだいアンチだからあぼーんしてる やはり真央ショーが色んな面でもっとも理想的なアイスショーの形のモデルだと思う
低価格実現ならやはりスポンサー大事
時間なくてスポンサー探し厳しかったなら次はいまから準備してやればなんとかなるのでは？
あとやはり現役選手より引退スケーター起用で
やりたいこと理想はわかるけどやはり現実的に考えると色々無理なだったんだなあと思う
方向転換も大事 現役を入れるなってショーのコンセプトを理解する気わもない人の意見だな
誘われて参加するかどうかは選手とコーチが決めればいい 急にスレが伸びてるから何事かと思えば…
結局滑走屋は成功したとは言い難い状況なのかね。うまく行ってればそのまま全国まわるみたいな展開もあったのかな。
1日3公演×3日のハードスケジュール。ショーとしての出来栄え、収支、あとコロナとか嫌な話題もあったようだけど。
真央同様安い価格でライト層に見てもらいたいという発想は応援したいところではある。まあ福岡は遠い。 >>471
ちょっと待ってw
え？パンフレット買うのは高橋ファン限定なの？
メッチャ偏った意見だね
びっくりよ 外野が早速「うまく行かなかった｣と決めつけることではない >>479
大失敗でしょ
ショー潰すの何個目？
いつまで居座るんだか迷惑なんだけど >>475
別にそうとは思わないなー
>やはり真央ショーが色んな面でもっとも理想的なアイスショーの形のモデルだと思う >>477
選手をコロナにさせる時点で
ショーなんかやる資格ない >>477
コロナというのは
外野が勝手に言ってること
個人的には成功したと言ってもいいんじゃないかと思ってる
確かに変えていかなければいけない部分はあるだろうけど たしかに1日3回はちょっとハードすぎたかもね
しかも3日連続だったし
次もしあるなら調整するかな >>484
ほれソース
あくあまりん🐟ゼウスは天空を翔る
@openaquamarine
·
2時間
大変僭越なのは承知の上で、これが関係者の目にとまることを願って書いています。感染症対策を見直してみて下さい。コロナは発症前から感染します。既に感染した人がマスクなしで喋れば新たな感染者が出ます。同室でマスク無しで眠れば感染もあり得るでしょう。 #滑走屋 >>450
他のショーにも同じこと言ったら？
現役がいないショーなんてマオタの礼拝くらいしか無いでしょ >>482
誰かコロナだと公表した？
これ立派な風説の流布ですよ >>477
客が入ってれば成功でしょ
お呼びでない織田オタが悔し紛れに失敗と騒いでるのを真に受けるバカがいるんだね BEYONDは素晴らしかったよ
内容も全国回ってくれたことも地元先行のチケット販売もメンバー・スタッフ・スポンサーに対する浅田さんの求心力も
泊まりも入れて３回見たし万人向けだから友達にも薦めた
でも内容や方向性が違うものも見たいよ 待遇面や１日三回のショーは実際のところどうだったのかは参加したスケーターにしか分からないし
現地で見たわけではなくネットで流れてくる情報であーじゃないかこーじゃないか言ってみたところで想像でしかない
良かったこともあるだろうし改善点もあるだろうしそれらをふまえてこのショーが続いた時にどう変わっていくかしらというところの方に興味がある
他にはない大人っぽくて面白いショーだったから続いてほしい
回を増すごとに良い表情を見せてくれたスケーターの伸びしろこれからの可能性がわくわく嬉しい
確かな情報もなく言葉尻や微細な事象をあげつらって叩くだけではショーもスケーターも育たん ほれソース
そらいろ@体調不良
@sorairo_lupas
コロナ対策しっかりしてる人
滑走屋の今の状況
素直に喜べないはずでは？ 現地に行かないと分からない面は確かにある
でも興奮の中で評価が嵩上げされてる事もままあるしね
これで終わらせず滑走屋頑張って欲しい >>478
それ思った
仮にそういう人がいるにしても今回は特にアンサンブルスケーター目当てみたいな人はパンフ記念に欲しいだろうなと想像できるはず
そもそも一切そういうものは買わない主義の人は別として パンフ買ってない人の意見は嘘やアンチというのも極端すぎると思う
まあパンフ買うのは高橋君以外に誰かお目当てのファンがいるから記念に買うとか
そうするとやはり感想は良い意見に偏りがちだからパンフ買わないような客の意見は割と公平目線かなと 高橋自身が今回だけではなく各地域回って行きたいって言っているのだから次回に繋げられるかどうかでこの企画が成功したかどうかわかるんじゃない？
単発の企画なら三日間お客さんが入ったから成功だねでいいけどそうではないからね 話題性有り現地も公演が進むにつれ盛り上がって良かったけど課題も沢山有りましたねこれからに期待でファイナルアンサーっぽいね
>>492
キャスト4名のキャンセル（や予算等のネガティブな情報の出し方や現役の試合考慮）は微細な事象ではなくショーの根幹の部分じゃ無いのかな
少なくとも自分はこう言ったところを軽視してるなら行こうとは思わない パンフ買わない一読して見返すこともなく3年くらい場所とって処分だから自分には場所とお金と捨てる手間がもったいない
ショーだけでなく映画舞台全て買わない
さいたまワールドは記念に買ったが内容ゼロだったからやっぱり今後買わないとなった アイスショーに出るのはスケートをやってる人にとっては一つの夢って言っている人多いよね
今回のショーの中にも夢だった人もいるはず
参加できて良かったねと思う
もし就職するのなら高橋大輔のショーに出ましたってどんな企業でも評価上がるよ 欠場者が感染原因かはわからないけどそれ以前に感染流行していようがいなかろうが
出演者の感染対策やコンディション維持にかかわる部分 食事や宿泊施設のレベルを
コスト削減の対象にすべきではない
まずここは最低限主催者としてまもるべきこと
そこが保証されていないのであればだめ
やはり運営側にそこをきちんと指摘してあげられる人がいなかったのが残念
でも本人が雑誌のインタであんなこと言っちゃったからなあ
あれはさすがに >>505
自分は事前にインタビューや記事をあまり読んでなくて知らないんだけど
感染対策を削減したというソースがあるの？ あの発言がまずかったと言うかやり方間違ったなあ感
無事に終わってから苦労話でいうならよかったが、コスト削減で照明などは削れないからそこは譲らず出演者のホテル相部屋や食事をコスト削減した、とか言ってしまったからその結果欠場者続出批判され出演者より照明優先かとか批判されていまう事態になった
その点真央は本人が賢かったのかスタッフが有能だったのかやり方が上手かった
意外とそういうとこ大事 食事は肉魚野菜の栄養だかバランスだかは確保して、と言っていた
メンバーがメシマズと文句を言ったわけでもなかろうに
何が悪いのかわからない >>491
ビッグハットやラクタブの大箱でもやってるんだよいくら浅田でも信者だけで100数公演埋められるわけないでしょw いやマジで結構他には辛辣なのにこれは明らかにおかしいねってことを突かれても認めないし擁護一辺倒って気持ち悪いのよ
美辞麗句言えばいいってキモい羽生の糞オタと同じなんじゃ？ だって批判する人って批判しかしないじゃん
だったら擁護する側に回るしかないじゃん 自分でもモヤってることに対しての意見は批判じゃないでしょ。馬鹿みたいに上から汚い言葉のやつはあぼんよ 食事は肉魚野菜の栄養だかバランスだかは確保して、と言っていた
メンバーからメシマズなどと文句が出た話でもなく
非難されるようなことなの？ 今回は総合演出も行っているので予算や経費の現実も知った上でチケットを安くするために悩み削れるところはざっくりいきました
たとえば舞台の照明その他内容にかかわることは絶対削れない部分 しかしスケーターたちの宿泊はアンサンブルスケーターは相部屋メインスケーターもトランクを広げたらいっぱいになるくらいの広さの部屋に 食事もケータリングの内容を見直しご飯と野菜肉魚とシンプルにしてスケーターの体が動く基本の内容にまとめ経費削減 ドリームオンアイスでマリニンがシウマイ弁当SNSにあげたのを思い出しちゃった
シウマイ弁当は美味しいよね野菜が足りないけど >>471
今回のパンフはこれまでのアイスショーとは別物
パンフ買ってもパラパラ見るだけの自分も今回じっくり目を通した部分があった
それを見るとここで批判されていることが的外れだと思う意見がある 前から何度も真央ショーを持ち出して上げてく人がいるけど
それだって途中離脱や一時離脱
サイトの写真にはいるのに本番にはいなかったメンバーなど色々あったよ
そりゃ真央ショーは期間が長かったのもあるけどね
ここで気になるのはやけに高橋のオタに「これが〜だったら叩くくせに」と
変な方向にキレてる人がいる事
ここまで賛否両論で議論出来るのはむしろ高橋のショーだからじゃないのかと自分は思う
あのスケーターに関しては怖くて言えないけど
高橋なら言えるという空気は実際あると思うな あんなにハードな動きな上に1日3公演も
体力必要だから栄養大事いつもより食事はしっかり必要
体力消耗すると免疫力落ちるから感染対策も大事
リラックスして体しっかり休めて体力回復必要のためのホテル大事 誰のアンチでもアンチらしい言葉遣いって同じだね
反応見て楽しんでいると思うからあまり酷いのはNGぶっ込んでスルーした方が良いと思う 「今回は総合演出も行っているので予算や経費の現実も知った上で
チケットを安くするために悩み削れるところはざっくりいきました
たとえば舞台の照明その他内容にかかわることは絶対削れない部分
しかしスケーターたちの宿泊はアンサンブルスケーターは相部屋
メインスケーターもトランクを広げたらいっぱいになるくらいの広さの部屋
食事もケータリングの内容を見直しご飯と野菜肉魚とシンプルにして
スケーターの体が動く基本の内容にまとめ経費削減した」 >>505
サンクスやBEYONDは感染対策には一番お金をかけてたと思うあれだけの公演数をこなしてキャスト・スタッフの中で一度もクラスタを出さなかったのは正直すごいと思う
あとトレーナーを常に2人帯同させ食事内容にもこだわってスケーターのコンディション管理はぬかりなかったでもそれは全て豊富な資金があったから出来たこと
もし滑走屋のような低価格を今後も続けたいのであればスポンサー探しは一番力を入れなくてはいけないところだと思う 真央ショーサイコー連呼は大昔からいる荒しだから
tikiって言って過剰に真央上げするアンチ真央の荒しだよ
tiki知らん人も増えたな >>448
FOIやXOIなどの演出、構成を長年手掛けてきたベテランの方がアドバイザーとしてパンフレットに記載されているしケータリングは種類を減らして肉と魚って感じで栄養面を軽視したわけではないと思う
まあ、事前にあまり内幕を漏らさなければよかったは同意 >>512
じゃあ批判するを「モヤってることを書く」に置き換えてもらってもいいよ
同じだから
言葉が汚い人は端から相手してないよ >>517
名前を言ってはいけないあのお方のオタは話が全く通じないからねwあのお方はオタの寿命が尽きるまでボッチショーを開催しオタごと隔離して普通のショーに出張ってこないでほしい >>522
あの自分のことをいってるなら自分はtikiじゃないしからね
低価格路線の先駆者サンクスBEYONDと比較されるのは当たり前だと思う >>521
豊富な資金というのも便利に湧いて出てくるものではないからね
当たり前だけど企業も興行として採算とれない企画には乗らないよ
真央がサンクスツアー始めた当初金銭面でネガティブなこと想像で好き勝手言われていたけど地に足つけて興行として成功させたことが次のBEYONDに繋がっているわけで ていうか
感染症って決まってない
ソースはどこにもない
北村君は千秋楽に顔を出してるから彼は違うでしょう やっぱりある程度はお金かけないとだめってこと
スポンサー資金ないと難しいってこと
経費かけないアイスショーは無理
それが滑走屋で明確になったんだから意味はあった >>526
あなたのは取り敢えず
サンクスBEYOND最高！真央ショーがすべてのアイスショーの中で最高！
それに比べて滑走屋は
ってことしかいってないから間違われたんでしょ >>530
tikiは特徴あり過ぎるから自分は間違えないけどねどっちがニワカなんだか >>529
んーと
経費かけてるよね？
ある程度のお金もかけてるよね？
滑走屋は失敗か成功かでいえば成功でしょ >>531
え？
自分は間違えてないよ
あの人独特だからw >>530
あと自分は浅田のショーの感染対策とコンディション管理と資金の潤沢さを褒めただけで
>サンクスBEYOND最高！真央ショーがすべてのアイスショーの中で最高！
などひと言も言ってない 滑走屋が成功かどうかは今言えるのではなく
今後に続くかどうかそしてそれがうまくいくかどうかで決まるんじゃないかな
今はとりあえずよくやった次に期待な感じ ３公演観に行った
九州なので、福岡で開催されたらまた行きたい
コスト削減の話はここで知ったけど、何処に書いてあるの？ 浅田羽生のショーは大盛況だしニュースにもなる
高橋のショーは惨憺すぎて取り上げられもしない
これが現実 ここアイスショースレなんだから真央ちゃんのショー褒めても別にいいと思うがなんで真央ちゃんファンが叩かれるのか不思議
高橋くんファンだって滑走屋最高とか褒めてるのに >>525
ボッチショーって妬みやっかみアンチの定番だよわかってる？
なら最初から最後まで一人でやってみなよ出来ないくせに >>526
滑走屋やる前から真央ショーを比較に持ち出す人多かったけど
私は全く毛色が違う別物だと思ってたから当たり前とは思わないな
だからライバル視して批判ありき目線の人がいるのか あと「現地に行ってもないのに批判するな」が高橋ファンの総意らしいから
今後は浅田や羽生のショーを批判していいのも現地に行った人間だけに限るよね >>532
横だけど滑走屋が失敗とはもちろん思わないよ
でも高橋がいろんな地域で開催していくことを想定しているのでまずはそこに企画を展開していけるのかどうかが見えてきて成功と言えるんじゃないかな
あと自分も真央のショーの話題出したので言うけど、ショーの内容は個人の好みがあるので各々の感想があるのが当たり前でそれでいいよね
ただ興行としてカンパニーとしてサンクスBEYONDをすでに成功したモデルとして例に出していいところ取り入れるという意味で話題に出るのもいいと思うよ
習えるところは習ってどんどん発展していったほうが断然いいんだからさ >>542
じゃあ今まで現地行ってもないショーを批判してたお仲間にもちゃんと言い聞かせようね >>544
現地行ったかどうかなんか私が知るよしもないし注意は自分でして >>539
あのね出来ないのではなくショーのクオリティー下がるから普通はやらないのよー分かるかなぁ
他のスケーターなんて見たくない推しだけ見たいというレベルの低いドルオタを抱えてるからこそ成り立つショーなの なんで高橋君ファンは他のスケーターを敵視しかできないの？否定批判ばかりなの？
真央ファンはちゃんと高橋君の良さも語ってるのに
高橋君ファンて真央ちゃん嫌いなの？
昌磨の事も叩く人いるけど真央ちゃんつながりだから？ >>547
512に返信する時にどんなモヤってること書いてきたのかﾌﾞｰｲﾓで検索してみたけど
基本モヤってることを言いたいがためにクッション的にしか良いこと書いてないよね
もしあれで良いことを書いてるつもりなら「○○だけど✕✕だよね」ではなくて「✕✕だけど○○だよね」という言い方にした方がいいよ
ついこの前青学の原監督が言ってた >>524
結局何も異論は認めんよってスタンスねw >>517
もー下2行目のおかげでアホに話題にさせるチャンス与えちゃったじゃん
自演か狙いどおりじゃないなら今後やめてね >>477
3日間９回公演でほぼ満席、グッズはパンフ以外は2日で売り切れ、観客は大満足、大成功じゃん
多少の問題点はあったけど真央ショーと並んでライトなファン層に足を運ばせる原動力にはなるよ
フツウ？のアイスショーの価格は熱心なファンかよほどお金に余裕のある人しか手をだせないからね なんで滑走屋にダメだしするの？意見言うの？って怒ってるけど
色々問題やマイナス面もあったから意見出るんでしょう
それごく普通の流れだと思うけど
今回はご本人もファンも完ぺきではなかったと言ってるんだし 完璧じゃなかった点は反省点として次に活かせばいいんじゃないの
何でも何でも素晴らしいと賞賛一辺倒で耳障りの悪い意見を一切受け付けないのでは成長せず今後良いものが作れない
髙橋は人の意見に素直に耳を傾け反省すべき点は反省し改善出来る人だと思うかなちゃんという信頼できるパートナーもいるしね >>550
一人のスケーターを想定して言ったわけじゃない
浅田と羽生だよ
この二人はオタの勢いと絶対視が強過ぎるから
こんなにスレが活気付く議論に発展しないよ
今回は対象が高橋だから単発も大量に入り乱れて言いたい事言うスレになってる 初めてのショーに対して現地観戦組の感想はおおむね好評だったことを認めた上で改善を求める意見はもっともだと思うが、ショーのコンセプトそのものの否定(好みに合うかどうか以外での否定)やただ否定したいがための批判はどうかと思う
否定的な意見に対する反論を〜ヲタガ―と言うのもどうかと思う >>549
私のスタンスは>>511だよ
だけどまあ私は現地で実際に観てるのでその感想からかけ離れた観てない人の異論は認めないけど 高橋くんの滑走屋が素晴らしかったと思う目があるなら他のショーの素晴らしさもわかる目があるでしょうに
なのに「真央ショー？？無名スケーターのお遊戯会？？」
いやいやあれだけスポンサーついて全国100公演大成功ってかなり凄いと思うが
「羽生ボッチショー？？」
いやいや一人であれだけ集客出来て一人で演技って凄いと思うけど
高橋くんファンには見えないのかな
なんか不思議な目だ 滑走屋は軟着陸の成功
降板ありながらも演技は習熟度が上がり趣味が合う客にとっては満足(世界観に合わせて会場が暗くて老眼には辛いとかダークはｱﾃｸｼ向きじゃないとかはもうどうしようもない)
運営は他ショーとは違う個性部分により種類の違う課題複数ありという所じゃないかと 観に行ったけど出番多いしかっこいいし普通のショーより
良かった
次も出演あればいいなと思ったし全力で見に行くよ >>546
全然わかんない
他のショーってそんなにクオリティー高いかな
それなら何でチケット売れないの？ そもそも競技のように順位がついて競い合うものではないんだから勝ち負けみたいな感覚で意見をとらえるのはやめたほうがいいよ
現在興行主としてスケーター各々が掲げた夢や理想を叶えるにはどうするといいんだろうねという意見を勝手に言っているにすぎないんだから 去年まで飛行機のチケットを自分で買うことすらできなかったあの高橋がアイスショーの予算削減のために頭を使ったんだよ
だいぶ進歩したじゃないかw >>555
>>こんなにスレが活気付く議論に発展しないよ
>>今回は対象が高橋だから単発も大量に入り乱れて言いたい事言うスレになってる
今回は高橋のショーだからというより問題点が見えたり初回で改善すべき点があったりしたし
何よりアイスショーでは初めての試みである低コストに関しての問題とかが見えたからいろいろ意見や批判があってここまでスレが活気づいている
真央や羽生のショーを見てないアンチがただ叩いて攻撃して荒らすのとは違って
アンチが叩いてるのではなく様々な意見があってショーの改善やこれからを考える意見
アイスショーのこれからに興味を持っているから新しいショーの形を期待しているから ケータリングってショー期間だけ？今回は三日間
日常食べているものが大事であって基本的には栄養考えられていた食材内容でショーの三日間に食べたもので急変するん？
相部屋ってことは2人ずつかな誰と誰が相部屋だったの？
お互い体調には気を付けていたでしょう
休みたくないもの
この時期だから不可抗力という面もあると思う
それをケータリングと個室で防げたのだろうか
想像で決めつけは良くないと思う
3公演三日間はどうだったのか練習がオーバーワークだったのかは滑ったスケーターに聞かないと分からない
ベテラン勢がよくぞ乗り切ってくれたと思ってる
試合が控えてるのに云々はオファーはコーチ勢にまずは打診されたというインタビュー記事があったので迷惑だったら次からは断ることでしょう
スケーターに聞ける人がいたら聞いてよ
君たちはそんなに粗末に扱われていたのですかって 自分の気に入らない意見があったらオタと一括りにするのはだいたいアンチ
これは誰のアンチであってもそう >>563
え？それはさすがに、、、
それならなおさら色々苦手ならわからないことだらけだっただろうに
いきなり無理して一人でやらないで最初は誰かに助けてもらいながらやったほうがよかったんじゃないかな
アイスショーの運営って結構色々大変なんだから素人がいきなりは無理だ
そこの部分は大まかな要望伝えてあとは誰かに任せればよかったのに
そんなだからいっぱいいっぱいになってしまって自分の演技にまで頭が回らなくなっちゃったんだな
まあ、やろうとした思いは評価だがやはり今回は無理があったな 飛行機のチケット買うのってそんなに難しくないと思うが
今時はスマホでさっと買えるんだし
不器用な自分でも普通に買えてる 運営まで１人でやったの？
一瞬チケット刷ってる高橋くんが思い浮かんだわ
それはそれで面白いけど
素人ですもの全部１人でではなかろう 一人でやるわけない
予算の配分について指示はしてもホテルの手配やあれこれ細かい計算は事務所スタッフでしょう
アンサンブルスケーターを直接見に行って人選するだけでも大変だっただろうけど 現地に2日間行ったけど地元のひとも盛り上がっていて楽しかったよ
男子選手に注目が集まってるけど女子もイキイキと演技しててよかった
そして村元さんのすごさを改めて感じた
彼女がいなければ成り立たなかっただろう PIW東京の演技観て思ったがやはり大輔君はシングルの演技のほうが魅力的
いつまでスケーターやるのかわからんが残り少ないならシングル演技を見たい
もうかなちゃんも1人で充分魅力的なんだからそれぞれシングルでやるとかではダメなの？
やはり両方やるのはきついだろうからシングル演技集中しにくいだろうし コンディションコントロールが重要なアスリートが相部屋とか田舎者の修学旅行かよ
高橋フィギュアやる資格無し 賛否両論とはいえ実績のないスケーターに滑る機会を提供している髙橋浅田のショーとPIWは本当に貴重だと思う
鬼畜スケジュールで体力的には相当しんどかっただっただろうけど出演者にとって一生の思い出になっただろうね
次はオフシーズンでの東京開催を願う(東京開催は個人的願望) どんなスケーターでも運営をひとりではやることはできないでしょう
ただ今までのアイスショーで雇われ座長を自称し金の動きについては人任せにしていた高橋が
チケット代を下げるにはどうしたらいいか考え自分から動いたことに意味があると思う
今後も試行錯誤は続くだろうがそういったノウハウは後進に残していけるものがあると思う >>572
高橋くんシングル派なのか何か知らないけどスレチ 批判するのもいいと思うけどそれほど？4人出られなかったのは理由も発表されていないのに憶測で批判するのはどうなのかな？
とにかく見たけどあれは一度見たほうがいいよと思うくらいには良かった
WD問題にどのように対処するのかが次の課題とは思う 話は代わるけど今回のキャストの中からカップル競技に転向するスケーターが出たらいいなとりあえず岩野さんのお相手かもん >>546
ほらアンチの捏造
さすがデーオタ妬みやっかみ丸出し
クォリティ？見てから言ってね
大体そういう高橋はどうだったのかな
ファンじゃない観客の感想見るとさんざんだったみたいだけど
たくさんスケーターが出てかつ90分という短いショーなのにw >>577
さすがに高橋スレでやったらって思う内容
ここは高橋ファンかどうか関係なく議論してるんだから改善点は有るけどショーは今後の発展が楽しみだねで良いじゃん
30代後半になってこの擁護はキツいよ 公演入ったけど、公演に実際に入ったお客さん対象にアンケート書いてくれって係員やアナウンスで何度となくしっかり伝えてたから、入った人がポジティブ、ネガティブどちらのご意見も書いて回答すればいいんじゃないの？
例えば、目当てのスケーターが体調不良で欠席となったら、体調管理のマネジメントに関してご意見を書けばいいだけでは？
外野のお気持ち表明と実際に課金したお客の重みはちょっと違うからね 地元だったから安い席で見たけどショー自体は良かったよ
でもパンフも買わないしアンケートも答えない
スケ板見る程度にはファンでも特にオタじゃない一般人だったららそんなもんでは? 出演者の１人が
「今後間違いなく一生忘れることのない大切な思い出になりました」
って言ってるんだから
外野がどうこう言うのは無粋っていうもの 他ジャンルのエンタメ公演もよく行くけど、未完がどんどん成長していくのを楽しむ有料公演は普通にあるので、何の違和感もなく楽しめたけどな
ミュージカルのプレビュー公演、歌舞伎の若手自主公演、バレエ団附属のバレエ学校の公演、旧ジャニのジュニア公演などと同じ部類だと思ってたわ 浅田、羽生、高橋、それぞれやはり有名人で呼んでいるのは事実だと思うから
ミュージカルと違ってダブルキャストできないのは名前で呼ぶタイプのアイスショーの問題点かな
今回の欠演に際してそれをどうしていけばいいのかなと思った
じゃないとスポンサーをもっとつけられないよね
滑走屋は高橋としては個人の名前じゃなくてできるようになればとか言ってた気もするけど現実は高橋ファンは多かっただろうし ソロスケーターもアンサンブルに入っていたし
10年以上スケートしている人ばかりで
レベルは低くないよ 個人の名前じゃなく出来るようになればっていうのは
例えば高橋さんが出なくても興行として成り立つようにってこと？ >>594
そうじゃない四季やKバレエカンパニーみたいにしたいんだと思う >>594
自分は勝手にそう理解してたけど
Kカンパニーのことも言ってたと思うからあのイメージだろうかね それはさすがに厳しいのでは？
誰かひとり目玉がいないと
よっぽど安い価格ならそれでも見に行くかもだけど
四季とか1万円以上でも見に行ってるけど
目玉いないスケートショーだとどうなんだろう >>580
批判してるのは高橋アンチの織田オタ独りだよ オーディションしてカンパニー作るみたいな？
アイスショーでは大変だろね
新横みたいな常設リンク拠点ならなんとかなるかもだけど、結局現役時代に四大陸代表クラス以上が常時出てないとじゃないと集客できないよ でも陸振付師を氷に落とし込んで練習させるのって
高橋と村元が適任なんだったら
未来的に年取って出演減っても
興行はできるかもね >>595
うーんバレエダンサーや役者に比べてスケーターは圧倒的に人材不足だから難しいんじゃないの
相当太いスポンサーも必要だろうし まずスポンサーが増えて次の公演ができるかどうかだね
続けられるなら成功 >>592
その欠演が出た時の対応としては一般の人が見て気付かないよう良くカバーできてたよ
大変だっただろうけどね >>598
いろんな意見あると思うし四季やKバレエのやり方(スターに頼らないで持続的興行を打つ)も一つの方法だと思うけれど自分は個人の才能に惚れて見に行きたくなるタイプだからまんまスターシステムの方に行くのだわ
ちなみに熊哲はかなり好きなのでK-Balletも彼が実際に舞台に立っていた時は彼目的で見に行っていたが出演ほぼしなくなってからは観に行ってない >>605
そんなワイでもそう言えばBEYONDは気に入っていた
真央に特別な関心がある訳ではない
から中身がきちんとあると分かれば足を運ぶとは思う
ちなみに滑走屋は遠征不要距離で今回のお値段なら行きたかったです 自分も同じような感じかも
推しスケーターが出てなければ遠征してまでは見に行かない
近くて今回の値段なら一度は見に行きたいかな 滑走屋は新横でやるとチケット争奪戦となると思う
だからもう少し値段上げていい 四季やKバレエはまず伝統演目があるからね
演者が世代交代していっても演目で集客は繋がっていくかんじ >>608
上げても良いけれど10000円超えたら自分は行かないわ
(もちろん自分は３階席？1番上の席でOK) >>608
新横でいつも埋まらなかった記憶を抹消したの？ 埋まらないとかガラガラとかそういうくだらないことでマウント取るの止めろや最高にダサいから いや争奪戦とか言うのはちょっと
福岡より売れるくらいで >>608
ミュージカルみたいにダブルキャストで公演数を増やす方を希望
何となくスケーターの疲労回復もできそうだし、同じポジションを別のスケーターが演じるとなると知らず知らずに比較されるので、負けん気の強いアスリート達だから全体の演技自体も向上しそう 大物なしで普段ショーに出られず演技観ることできないスケータだけのアイスショーあればいいなと思ったりする
全日本下の方の順位のスケーターとかの
演技も持ちネタ演目で照明も演出もなしで
その分値段は最前列でも８０００円くらいで
明法オンアイスや早稲田オンアイスに近いものみたいな感じ 滑走屋75分という枠だから仕方ないかもしれんが難を言えば全部同じトーンというかずっとステーキがでてきた感じだった
たまにはシャーベットとかあればもっと引き締まったかも
もしかして一人色付き衣装の女子がそれ担当だったのかな？
あと客の退場は規制退場にしてほしい
階段のまえで押されて怖かった つべに俯瞰でノンストップの動画上がってたの観たけど滑走屋は俯瞰で観たほうがいいショーだね
俯瞰のほうが照明が全体的に見渡せて世界観やスピード感が伝わる
ただ俯瞰で黒一色の衣装だとまるでコウモリの群れが蠢いてるようで金とか銀とか何が差し色があるといいと思った 滑走屋のスポンサーが増えていけば同意。ただ浅田さんと比較はできないと思う。彼女のスポンサーには本人がCMで出ているところがほとんどで商品とかの実績があるからのスポンサーがほとんと なんとなくもう次のお声かかってそうな気がする滑走屋
次は1日2公演にするのか3公演にするのか知らんけど
3公演のままならダブルキャストトリプルキャストあるいはスウィングやるといいかもね 一日3公演はやめたほうがいいと思う
疲れてボロボロ演技になっても困るし なんかすごいレス数の人いるけどあぼんで見えんぞ
どこでブロックしたっけな オタとかニワカとかボッチショーとかって言い方をする奴はどっち寄りの意見でもアンチに共通する臭さがあるししつこいので片っ端からNGにしたよ
建設的議論にならないし
確かにどこでブロックしたか分からん位のレス数だよね 高橋スレつくってやりなよ
行き場がないからって迷惑 浅田や羽生のショーもこんなに賛否両論()の喧喧諤諤だったの？
なんか行かないやつが気にしてる割合が高橋のショーに関して突出して高いんだな
わざわざ興味ない、行かないと主張するやつも多くて笑う
結局お前らの胸をざわつかせる高橋の一人勝ちじゃんw w 色々問題点が多かったから賛否両論でファンが反論したりして話題になってるから
一人勝ちとかそういうのじゃなく どのショーでも問題や困難はあるよねえ
休演やら発表直前の不穏なメンバー交代やら某ショーでも見たけど
外野は色々あるんだろうなーでおしまいだよねえ普通
だって信者じゃなきゃそこまで熱心になるようなことじゃないじゃん？w 今回は出演者の健康や環境にかかわる大きな問題や
高橋君の事前のインタの情報の出し方とか色々考えや意見があったり
何より初めての試みもあったからみんなが改善点の意見やらいろいろあって
いつもより多くなった 裏方の話ばかりだけどショーの内容的にはどうだったの
自分は見に行ってない
ただSNSで複数の動画を見た所大人っぽくてスタイリッシュで好みだった
ここで群舞が揃ってないという意見があったが
揃える群舞とは違って各々が意思を持って動く
そんなタイプの群舞が多くてそれが独特の雰囲気を生み出し
ショーそのもののカラーになってると思った 群舞はそろってないといけない、なんてルールはないよね
揃わないといけない所もあるだろうけど、アシンメトリーな動きとか言葉でうまく表せないけど色々あるよね 他のショーは個スレあるからそちらで話題出ているだけだと思うよ 一人一人が違う動きをするから振付指導は大変だったと思う
その点でも高橋や振付師以外
特に村元と友野の存在が大変大きかったらしい
そんなに情報は追ってなかったのだけど
前にたまたま読んだ高橋のインタビュー記事の中で
滑走屋のフォーマットが出来ればその内いろんなスケーターに演出を頼みたいと
その中で例として彼が挙げた名前がこの二人だった >>635
そういったパフォーマンス以外の方面で
今後アイスショーに関わっていきたいと思うスケーターも出てくるんじゃないだろうか >>636
フィギュア人気はもう終わったんだよ
小さなフィギュア村だけで集客できるの？ まるで大部屋劇団員の地方ドサ回りみたいだな
キャストの日当が何とか出せるレベルだろ >>629
問題点ってそんなに多かったか？
ホテルがアンサンブルが相部屋、メインが個室
これは再考の余地あり
食事は栄養バランスはちゃんと考えられてる
1日3回の公演これも再考の余地あり
トレーナーもちゃんと帯同してる
それと反論してるのがファンって決めつけるのも良くないな
ショーをみて思ったのは照明は良かったけど
暗かった
照明を活かしたかったんだろうけど
もうちょっと工夫してほしかったし
衣装も差し色するとかしても良かったんじゃないかと
ショー全体としてはすっごく好みw >>615
ダブルキャスト公演でどちらかを狙ってチケット買ったら体調不良でもう片方が代演でチケット代はもちろん帰ってこない
というのを演劇で何度も体験したわ 色々なショーが生まれて興行的にもうまく行くのならそれはいいことでしかない
推しのショーが成功したらオタが喜ぶのは当たり前、このスレ的にはここをこうしたらもっといいと言うのも建設的。それをただ貶したいだけで下げたり誰々のショーに比べてどうこう言い始めると反発やら過剰な擁護やらが出て話がややこしくなるってだけ >>637
織田がアイスショーを立ち上げる計画があるって言ってるね まあでも同じようなコンセプトのショーで真央ショーが大成功例としてあるもんだから
どうしても真央ショーと比べられていろいろ言われるのは仕方がない
滑走屋で出来なかったことが真央ショーではうまくいってたのだからいろいろ意見も出る 衣装の差し色って佳菜子ソロプロのオレンジ色がそうだったんじゃないの？
友野ソロプロとその前後はしっとり聞かせて雨音の効果もあったし
ハバネラはギターだったし曲調もバリエーションあったけどな〜
全体ダンサブルだけど傘の演出や椅子を使ったプログラムは演劇要素が強かったし趣向も色々だった
あと暗くて何も見えなかった人はビタミンAをとった方がいいと思うw >>643
同じようなコンセプト？？？
時間が短くて休憩なしって以外に何も似てないし比較に出すの真央ちゃんショーに悪いよ
滑走屋がやろうとしてるのは真央ちゃんショーとは1ミリも掠ってないから似たものの成功例として出されても困る
真央ちゃんショーは真央ちゃんのお姿を地方民も拝めて有難いでしょ？というショー
真央ちゃんが色々がお着替えをして下僕を従えてパパ（スポンサー）もいっぱいで…という健在ぶりを見て信者が安心して他人にマウント取るためにある
サンクスからBEYONDまで同じこと繰り返してこなれていったというだけで現役時代から売りがなにひとつ変わってない
そういう意味で一貫性は素晴らしいから命尽きるまでその路線で頑張ってくれ
滑走屋がチャレンジしてるのはパパつきでおままごとやれてりゃ考える必要もないようなことばっかりだよ ↑ふつーに会話に混じってたのに急に真央アンチ丸出しになって戸惑うw あと上の方で盛んに真央ちゃんショーの感染症対策ageてる人いるけど
コロナ禍で観客に要求する対策が一番しっかりしてたのは確かに真央ちゃんショーだと思う
場内係員にちゃんとカネ使ってルール徹底させててそこは感心した
でも内部の対策はとくに初期の頃はザルだったよね
抗体検査の意味がわかってなくて陰性でよかった〜とか言してる映像がテレビで流れちゃって医療関係者頭抱えてたよ
決していい加減なのではなくしっかり対策してるのに悲しいかな無知ゆえに…
インチキアドバイザーに色々吹き込まれてたのかなあ 織田くんは何がしたいのかよく分からないなw
現役はどうなったのまだ続けるのかな 滑走屋は多くが若いスケーターたちだからこそできるスピード感とハードな動きはすごい魅力だと思った
お客さんにとってはそういう魅力があり、学生スケーターにとっては身体表現のワークショップ的な練習と実際のショーでの得難い経験、
運営的には低コストという関係を理想とする形で成り立つショー
やたら真央のショーと比較したがる人いるけど
仮に大きなスポンサーが付くなら今回徹底的にコストカットした部分が良くなるだけで中身は全然別物だと思う サンクスとBEYONDは全く別物でしたよ
観ないでケチだけつけたい人なのかもしれないけれど
念のため間違いは訂正しておきますね >>632
自分見に行ったけど、ゲストとアンサンブル集合の大人数群舞といっても全員がいわゆるシンクロ競技っぽい揃った動きをしてお客さんの視線が一点集中するパートはそんなになくて、リンクのあちこちで点在している少人数のバリエーション違いの振付をその近場にいるお客さんが見て視線が分散するパートが多い印象だった
陸ダンスの演出っぽいと思った
あと、ひとプログラムごとのお辞儀と拍手タイムがなくて、リンクへの出入り口が四隅にあって、次の出番に備えるスケーター達のリンクへの出入りが結構なスピードで四隅に近い席だとスピードの迫力を楽しめた
割りとどこの席でもそれぞれの楽しみ方ができたと思う 日本語のニュアンス読めないかな
まあ真央ちゃんが見せたいものが自分自分自分と過去現在一貫してるって見方は結構多くの人が持ってるってことと
（実際需要がそれ一本だし逆に言えばそれ以上ではない）
滑走屋の比較にBEYOND出して成功例って言うのが的外れだってわかっていただければ結構です
それにコンセプトで言うならBEYONDとLUXEの…それはまあややこしくなるからいっかw 今回コストカットした部分がよくなったほうがどう考えてもいいから次回に向けてスポンサーを増やすためにも企業に売り込む働きかけをもっとしたらいいね
スポンサー集めも興行主の仕事だから >>652
リンクイン、即、スピードを安定して出せるスケーターじゃないと、自分の出番までに決められたポジションにたどりつけないし、出遅れるとリンク内で演技してる多数のスケーターとぶつかるリスクもあるから、スピードのコントロールというか、スケーティングの地力で人を選ぶショーだと思った >>649
同意
真央のショーとは別物
同じなのは低価格短時間ということだけ
あの人数でのスピードある滑り、踊り
迫力あってワクワクしたわ
後パンフレットも良かった
持ちやすい大きさだったし中身も良かったよ >>648
一回は全日本に出てから引退したいだろうけど家族持ちだからどうだろうねアイスショー立ち上げとか言ってるから引退も視野に入ってるのかも >>655
続けざまにごめん
652で書いたけど、バリエーションのある群舞の振付でもまとまりがないわけではなく、どことなく幾何学的に統一感があっておもしろかった
後で演出の方について調べたら、慶應の経済学部出身だとあって、なるほど数学に慣れている方の作品だなと思った
あと、とにかく男性スケーターがかっこよく見える動きと、女性スケーターもよくあるふわふわしっとり系というより、ルナヘンっぽいメリハリのはっきり付いた振付でかっこよかったよ >>652
正面を設けず四方を満遍なく使った演出は置いてきぼりになる席がなくなってたしかにいいね >>642
知名度人気はおいておくとしても重大なポカやトラブルが多すぎるから沢山の人を巻き込むイベントはしてほしくないなー
ジラフだっけ？地元でプロデュースしてるスポーツクラブの運営に力入れた方がいいと思う なんか国内で元メダリスト主催のショーがこんなに増えたら、プリンスのショーって見に行く人いなくならないか心配。
荒川のフレンズオンアイス、高橋の滑走屋、羽生のやつ、浅田のやつ、ザアイス、とわざわざプリンスの無名の群舞＋アルファを見に行く人が減るんじゃないだろうか なんていうか面白いよね
黄金世代で本人プロデュースの先鞭をつけたのは荒川だったけど
その後の世代が思いの外長く現役をやったのでここにきてスケーター主導のショーが花盛り 自分はgalaタイプのショーも好きだけど淘汰されるならそこからかな
特に高価格のスターズオンアイスが危なそう でも宇野から下の世代は自分のショーとかやる感じしないわ今の所
坂本さんや鍵山くんも五輪メダル取っても自分メインのショーって
やってないし 鍵山くんはこれから人気出て実績も出てショーできるくらいになると思う >>667
世界選手権や五輪で金とったら凱旋ショーやるかも～
楽しみやな >>656
真央ショーはサンクスBEYONDと選曲が浅田の現役プロからだった
さすがに第三弾までその路線は続けないだろうから
次のショーコンセプトや選曲がどの辺突いてくるのか気になる >>646
結局浅田に拗らせてるのは高橋オタだから むしろ滑走屋やる前から真央ショーとは別物と思ってたのに一方的に対抗意識持たれて絡まれて困惑って感じなんですが OBスケーターでも年齢が上の人の座長ショーは年齢もキツくなるから引退もあるだろうしね。
荒川も40過ぎてるし高橋も40近くなってるから今後は裏方にまわる可能性も大。羽生、宇野はまだ20代だからこれからもやろうとすればいけるかもだけど…浅田さんは自分のメインリンクもできるし指導の方に徐々にシフトしていきそう。幸せにもなってほしいし。自分の希望はバンクーバー世代のスケーターが身体が動く間に集まって後輩も含め何かショーをやってほしい希望もある。めちゃ贅沢だけどw
(高橋、浅田、小塚、織田、安藤、鈴木、村上、あたりと後輩スケーター。あくまでも自分の希望ですが…) 現役選手かき集めて連盟に頼りまくりなのバレバレじゃん プリンスを見に行くかどうかはゲスト次第の人もいれば毎年1公演は見る人もいるし好みもそれぞれだけど
ここ10年くらいでメンバーも演出もどんどん華々しく盛り上がってきてると思うんだけど違う？
スケート興味ない一般人ならともかくこのスレにいて今のメンバーを無名と言っちゃうってよほどの…
全日本が全選手放送されるようになってからの時代の元選手がメインだよね見てなかったのかな？
他のショーにアンサンブルや演出助手を派遣したりする仕事も目に付くし活動の幅広がってると思うけど >>669
真央さんは次のショーは今まで誰もやったことがないところで見た事ないようなショーを考えてるってインタビューって答えてなかったっけ？
うる覚えだけど。 プロに徹して緻密に作り込んだ華やかなBYOND荒削りだけど尖ってて勢いのある滑走屋
なんとか手が届く価格も嬉しいし両者の今後の展開が楽しみでしか無い >>637
フィギュア村だけでやれないからスケオタ以外を客層に取り込もうとしてるんでしょ 自分も鍵山くんは将来ショーを率いる可能性あると思う
もちろん本人のスケートの魅力が一番だけど
同世代を牽引する同じくらい人気のある男子の仲間がいる好条件と
お父さんの代からの連盟やスポンサーの覚えのめでたさつまり信頼感がある
それらはメダルの色や数より重要で年齢が上げれば上がるほど効いてくると思う 真央、羽生に次ぐスケート界のスターになるのは鍵山だと思う
鍵山は誰からも好かれるしスケートも魅力的だし集客も期待できる 五輪国内最多メダル持ちの宇野を外して語る茨城県は宇野アンチなのダダ漏れだなw 坂本さんや鍵山くんは引退したら早いうちに指導者の道にいきそう >>650
確かにサンクスとビヨンドは全くの別ものだった
自分は横アリの氷艶も豪華なエンタメとして楽しんでますが
一言で言うとBEYONDはあの値段であそこまで豪華でクオリティーも高められることにとにかく驚いてしまって…！！
あれはスポンサーさんの力だけでなく100公演以上出来たから投資した分をペイして利益を上乗せ出来るし
あと準備期間を数ヶ月かけられるからこそのクオリティーでもあるなと >>646
普段スケオタぶっているけれどここぞと言う時にアンチ丸出しにするタイプかな
割とスケオタの中に隠れているよね
いろんなスケーターのアンチ >>667
鍵山くんはやるかもね
卍と同世代仲良いのも強みだし
宇野は真凜とセットで何かやるかも？自分プロデュースというより雇われ座長的
坂本は自分はショー向きでないと自覚してそうだしゲストとして呼ばれたショーに出る位かなと思う 一般人気を引き込まないとアイスショーが存続できないなら
真凜を座長になにか新しいものを旗揚げするのがいいんじゃないの
華は誰しも認めるところだし世間の注目度も高いし2枚目看板に宇野がいるなら頼もしい
立ち上げ会見にマスコミいっぱいくるよ >>678
でもさ鍵山父は五輪出た割にはちょっとはみ出し者的立ち位置だった気がするよ
息子が活躍する前までは 宇野はワンピがまたありそう
再演か新作かはわからんけども
あとはザアイスをどうするか
鍵山世代は早くてもミラノの後じゃないかな >>688
自分の687？なぜ？
>>689
そうなの？知らなかった
でも今現在のバックアップ体制見ると鍵山くんのために動く人はたくさんいそう
ご本人がショー志向なのかはわからないけど BEYONDメンバーのほうがPIWメンバーより豪華だし上手いからなあ
ヤマトに今井遥までいてびっくりした
真央ショーはメンバーがどんどん豪華になるから次が楽しみ
やっぱりあのお値段なのにあのメンバーあの内容は最高
だからこそ各地開催大盛況
低コストよりやはりスポンサー大事 昌磨は真凜より真央と組んだ方がいいと思うけど
真凜を快く思ってないファンもいるようだから BOIは収容人員の割にスタッフが多く案内が完璧だった
スタッフがダメダメだったのがモリコロのTHE ICE
スタッフ同士通路で話し込んでるしトイレの個室の数の表記もなしや他の空いてる場所の案内も無し
名古屋クオリティなのかな >>682
高橋アンチでもあるんじゃない？w
昔から見ていたのなら
浅田ときたら高橋そして次世代で羽生
今なら宇野
でもショーとかで五輪最多メダルって関係ないでしょ >>692
ヤマトが発表された時は心底吹っ飛んだあれほどのサブライズはなかなかないw 本田真凜は浅田真央より華やかでポテンシャル高いと思うし
宇野もそこをよく理解して評価してると思うけど宇野ファンはそう思わないのかな
まあご本人が本気でやりたいかどうかは別にして >>696
驚いたよね
だって無良だと思ってたから >>695
髙橋は浅田より前に引退してるから名前出てなくても不自然ではないかなと
浅田以降の五輪メダリストは羽生宇野鍵山坂本だから宇野を飛ばして鍵山がくるのは不自然だと思った
坂本は本人がショースケーターよりコーチ志望だしね >>695
ただ単にスケート界のスターで集客力すごい代表がこの2人でしょ真央羽生 >>700
その次に集客力のある宇野をぶっ飛ばして鍵山はないでしょうって話なんだけど >>696
ヤマトも良かったけれどペア経験者の柴田くんを呼び込んだのも良かったよね
あれで思い切ったリフトとかも出来るしカップル演目が立体的になった 宇野どうこうってのは個人的に特にないんだけれど本人があまり座長的に真ん中に立つのを好んでなくない？
ただ宇野には真凜がいるから真凜を立てて一緒にショーをやるのは技術があるだけに良いと思う 真凜好きだけど真凜メインのショーでは集客が厳しいかな
彼女のスケートにそこまでのカリスマ性を感じないから
ただセラムンのような女の子メインのショーなんかには向いてるかも 宇野くんってショーあまり好きではないのかなと
PIWでもあまり楽しそうではなかったし
フォトタイムも皆は楽しそうだったのに宇野くんだけ乗り切でなさそうでポーズリクエストも無視しててメンバーの吉野くんが「ポーズしないんでごめんなさい」とひたすら観客にあやまってた 昨年のワンピの経験で変わってきたと思うザアイスもよかった
真凜は知名度あるだけで一般人気ないけどな >>705
ワンピースとかセラムンとか原作とそのファンもいる様なショーが良いかもね
ヒロイン的な華はあるので 真凜はどこらへんから評価されてるんですか？
スケートが好きな人からは良いと聞かないし
若い女子3人でイベントで滑ってたけど
技術はもちろん華も圧倒的にBEYONDメンバーの小山さんが上でした >>692>>709
こんなんだから一部の浅田ファンは嫌がられるんじゃないですか たしかにヒロイン的な華はあると思う
でもワンピのヒロインで出番も多いのにあまり話題にならなかったのが不思議だった ビビ役はあまりにもハマり役で意外性がなかったからかな
やる前からどんな感じになるか想像つきすぎた いや色んなショーやイベントに行ってみて純粋に不思議だったもので… >>705
大丈夫、１２５万人もインスタのフォロワーいるんだからw
自分のファンだけでやっていけるんじゃw わあ真凜ちゃんってすごい人気あるんだね
華があるからなあ
ならアイスショーもできると思う >>487
真凜はドルヲタみたいなロリコンおじさんからはそこそこ人気あるんじゃないか
知らんけど・・・ >>706
本人は今季から半プロと言ってるから引退コンサートはプロでやっていくつもりだと思うよ
>>707
むしろスケオタより一般のほうがウケよさそうだけどなスケオタは真凜アンチが多い インスタ125万人って、フォロワーお買い上げしてなければドームコンサートできるレベルだよね
インスタは無料だけど、有料だとどれくらい客呼べるのか、むしろ開催してみて欲しい 一般っていうか真凜ってインスタ殆ど気持ち悪い男からフォローされてるよね、世の中キモいおじさんの数は圧倒的に多いけど、ショーは見に来ないだろうなぁ。スケートから離れて水着の写真集でもだしたらいいかもね。
宇野とのカップル売りショーの案はいいかもしれんけど、別れたらどうするの？w
別れてもビジネス的には続けるんならいいと思うけど スケオタに真凛アンチが多いの？若手女子スケーターの中では華もあるし最近の女子の中では綺麗なスパイラルもできるし(女子競技でスパイラル要素がなくなっで以降上手い日本女子少ない。)嫌いじゃないけどな。ワンピのビビよかったし。ワンピは宇野も他スケーターPIWチームもみんな演技力あって役になりきってすごいと思った。 真凜のプロスケーターになりますの現役引退会見は民放全キー局の夕方から夜のニュースと翌日の朝の情報番組全てで流れたと聞いた
勿論ネットニュースも溢れてた
その数週間後のPIW東京公演をみれば一般知名度＝集客力ではないことが分かる
例えば村上佳菜子も一般知名度は抜群だけどその点に関しては似てる 横浜より愛知楽が良かったですがワンピースファンの間でもアラバスタ編は人気上位のシリーズで
その割には盛り上がりに欠けた気がしました
ここでは本当のことは言ってはいけないのかもしれませんが真凜は押し付け合ってませんかね？
とっくにハタチ過ぎてますからもう少し演技に幅が欲しいですしスケートも上手くなってほしいですし
生々しいのでお姫様ではないと自覚してくれたらなあと思いました そうだね。キモいおじさん達は真凜っていうか本田姉妹全員を推してるからエロ目線でしか見てないし、スケートのショーは見に来ないと思う。インスタのフォロワー数＝集客力にはならないよね。 真凜は女子中高生とか若い女子にわりと人気あると思うけどが学生は金持ってないからたしかに集客には繋がらないだろうな 真凜は普通のショーで見ても技術的にはダブルしか跳ばなかったりするけれど圧倒的な華はあるよ
これはもう天性のものとしか言えない ここって少しでも気にくわない意見はアンチ呼ばわりされるんだなあ
怖いファン立ち ここ、アイスショースレなのに真央ショーの事褒めるとボロクソ言われる
なんだかな >>729
信者は教祖が批判されると迫害されたと思うのよ >>730
マオタはビヨンドスレに籠もって教祖を崇めてろよ 大人気で大成功の真央ショーが叩かれるの不思議
やっかみなのかなあ 真央ショーは今は開催してないので話題として旬では無い すぐに真央ショーが最高峰みたいに言う人がいる方が変だと思うけどなぁ
サンクスもBEYONDも選曲が浅田の過去プロばかりで
挑戦を口にはするけど結局無難な路線で行くんだなと個人的には思った
サンクスの試みは素晴らしいと思ったんだよ
ただBEYONDも選曲リストが自身の現役時代をなぞっていて
浅田は定番と安定路線なのかとちょっと寂しく思った 浅田はストーリーで次のショーで滑る曲のリクエストを募ってたから過去プロばかりじゃないと思うよ
姉とわざわざアルゼンチンまでタンゴ観に行ってたからアルゼンチンタンゴはたぶん入れてくるだろうね なぞってて寂しく思ったｗｗｗ
いやそれだけ滑ってきた曲が多いんじゃ？同じ曲馬鹿みたいに何年も滑ってる下手くそとは違うのよ すれしてたらお互いに改良のヒントがあると思うけど
そういう世界ではないのでしょう >>735
BEYONDでは曲は過去に滑ったものだけどほとんどの振付は全くの別物だよ
見もしないで無難な路線とか勝手な捏造はやめたら
こんなんだから一部の高橋ファンは嫌がられるんじゃないですか >>728
滑走屋、イヨテツ凱旋あればいいのに
サンクスツアーやったはず
ただしリンクの造りの都合で夜公演だけかな？
そして通年リンク設立のための署名もやる >>742
振り付けや編曲が別物なのは知ってるよ
次のショー構想もあるようだけどファンに曲リクエストを募るのは
キツイ事言うけどプロデューサーとしての行き詰まりを感じた 真央ちゃんが輝いてる姿を見せるためのショーだから
過去プロだろうとファン投票だろうとぶっちゃけなんでもいいんだよ
行き詰まりも失敗も永遠にない、浅田真央が浅田真央であればいいの
だけどそれを成功の基準として音楽的にもコンセプト的にも挑戦してる他を見下すのが的外れというだけ
偉大なるマンネリもチャレンジングなクリエイションもどっちもあっていいわけで
偉大なるマンネリは偉人にしかできないからそれは真央ちゃんの歴史的使命
新しいことを創造するなんて非効率な報われない作業は他の人の歴史的使命なので
真央ちゃんはそんなことに手を出さずいつも陽の当たるところでにっこりしてればいいの >>742
よくわからないんだけど
どーして高橋ファンって決めつけてるの？
ただの高橋アンチだから？ >>744
別物なのを知ってたらこういう発言はふつうしないよね
>サンクスもBEYONDも選曲が浅田の過去プロばかりで
挑戦を口にはするけど結局無難な路線で行くんだなと
だいたい見たことがあればサンクスとBEYONDを同列には語らないよ
リクエスト募ったら行き詰まりとかいちゃもんつけにも程があるw >>746
122f-eGNPを検索してみなよ
ちなみに自分は誰のアンチでもないしここは特定のファンのスレじゃないよね
高橋君だけ賞賛されないと気がすまない人は個人スレに移動してもらえないかな 高橋・村元も浅田・BEYONDメンバーもお互いにリスペクトして応援し合っている
(かなだいファンでインスタをフォローしているからお互いの楽しい交流が続いているのがわかる)
双方の悪質ファンかアンチかナリオタかモメサか知らんが騙されたり煽られないようにしよう >>744
ファンのニーズを探るマーケティングリサーチは世間一般で普通に行われるマーケティング手法でそれを行き詰まりとかいくらなんでもいちゃもん過ぎる
ファンのニーズを的確に把握した上でショーを企画するのはビジネスとして真っ当でありその方がスポンサーに対して訴求力があり協賛を得やすい >>705
普通に男性ファンいるよ
交際名言してからは集客には繋がらないだろうけど こと音楽に関して競技時代の過去プロ以外はマーケティングというのが
表現者としてどうかというのは1つのまっとうな意見でいちゃもんじゃないでしょう
でも真央ちゃんが真央ちゃんであれば音楽なんてなんでもいいんだよ
聴く音楽は浜崎あゆみの真央ちゃんのままでファンは満足なのだから
しかしスポンサー訴求しやすく協賛を得やすいかあ
なるほどなあ
いや確かに、浅田ショーってそういうショーだよね安泰だ
さすがファンの方は本質を突く
予想のできない新しいものを創り出すショーがスポンサーを探すのは大変だ >>750
ほんとそれ
Aのことを話すのにBを極端に称賛したり貶めたりする必要ない
どうしてもスルーしたくないときは言葉を選んで簡潔に書くだけでいいし
それでも絡んで来るなら無視でいい
あからさまに悪意がある投稿は普通の人には分かるし 個人の意見として書いたけどファンからはやはり反発されるか 浅田ショーと高橋ショーはターゲットにしてる客層が全然違う
どちらもあってよい ターゲットどころか浅田高橋両名の趣向も違うっぽいしな
だから面白いのよ >>756
行き詰まってるかどうかは次のショーを観ればいいのでは？まあアンチは観るわけないか
同じアンチでも
(やわらか銀行)(ﾜｯﾁｮｲ df01-nes6)
は筋金入りのアンチだな隠そうとすらしない ワイは興味が湧いた時はどのスレでも覗くけれどホントアンチ臭隠さない奴が乗り込んで来るとホントうんざりする
そう言う奴はそれが目的で乗り込んでいるのかも知れないけれどドブのような事しか出来ないそいつの人生ってなんなんだろう 大成功したショーにケチつけてる
曲がどうたら言う前に成功させてみろよ 滑走屋と真央ちゃんショーは何から何まで違うので
ショースレで比較sageされて当然みたいな意見が一掃されたならよかった♡ スケ板はアンチを無視できないのが多いからスルーしてるとｱﾃｸｼが正すみたいなのがバトル始める
アンチのレスがあったら完スルーより「>>モメサ乙」とか反応すりゃｱﾃｸｼも空気読めるかもよ
アンチは止められないから乗る奴の目を覚ますしかない >>749
高橋くんを貶さなくては気が済まない人はいてもいいんだ 三宅は歌子門下だから表立って問題にはならないだろうけど他の選手で競技に影響したらショーのあり方としてまずいよな >>771
何がまずいの
自己管理が出来ない人を呼んだこと？ >>773
酷い言い草
公演中の出演者の健康管理が出来ない
総責任者はどうなる >>771
現役選手をシーズン中の２月にショーに出すとかありえないんで
非常識のバカ 滑走屋出演は歌子の判断でしょ
他の現役だったら試合決まった時点で出演辞退してるよ
さいたまワールドで現役選手はみんな纏まって観てたのに、三宅は歌子の付き人状態だった 逆に言うとプラスαの気持ち出る位置付けの試合だったのでは
因みに四大陸から即参加の山本草太さん、千秋楽もジャンプキレッキレでteethの後即群舞参加したりしながら最後の最後までテンション高くてめちゃくちゃ元気だった 選手の気持ちや考え方妄想すんなよ
あと試合後の山本の演技が良かったことは「因みに」じゃないぞ >>780
少なくとも本人はむしろ感極まって涙流すくらいショーに出た意義を感じてるのは明白なのに
勝手に試合があるのに無理させてショーに出させたと問題扱いしてる人に言うべきことだね ショーに出て良い経験になって良かったねと思うけど
B級試合だから「出なくても良い」プラスαの試合とは言えないんじゃない
他に出たい選手たくさんいただろうし
なんか微妙な後味になっちゃったね >>784
ポイントは付くミニマム認定はあるけどスコア認定はされない >>783
高橋マンセーのお遊戯で選手潰し
クソじゃん ドサ回りの数合わせに付き合わされて損しただけ
現役選手へのリスペクトなんか微塵も無い腐れOBの高橋 羽生の稼ぎをじゃぶじゃぶ使って大聖御殿で豪遊だからな 結論としては
高橋は新しいものを創造できる
羽生は昔やりまくったマンネリのものしかやれないただの棒
それだけの差でしょ >>774
ママを召集すればいいんじゃない？
健康管理ならママが得意でしょ？
成人しても自分で満足に健康管理できない輩はママがべったり付きまとうのが適当と思われ
箸のあげさげから、食事の出し入れから、お熱の計測から全部管理してもらえばいいじゃん 衣装に金がかかってないだけで
人数だけ揃えたプリンスのパクリ 八つ当たりで成功者の真央羽生の悪口言うのではなく
成功者を参考にして学んだ方が次の成功につなかるのに
真央とは仲いいんだから色々聞いて学んだらいいと思う 羽生や真央はその存在感、主役感が凄すぎだからなぁ
羽生はファンが多いから単独ショーでカリスマを見せつけ
真央は一般人気も高くイメージ通りのキラキラ感お姫様感で魅せる
それぞれ素晴らしいよ 滑走屋はパクリではないとおもうが
他のショーとは似たところもあり
新しいショーとは言いきれない
新しいショーというのは今まで誰もやったことないもの
例えば羽生ワンマンショーは今までだれもやったことないから新しいショーと呼ぶことができる
氷艶も新しいショーと呼べるんじゃないかな 真央ちゃんには聞いたらいいと思うけど羽生は時間のムダでしょ
ボッチ6練とか鬱ポエムとか震災芸とかろくなのないし
そういうのは頭の悪いヲタがいないと成立しないし
勝手に恥をかかせて笑われていればいいと思う >>794
誰もやったことがないから新しいの？
ワンマンでアイスショーは成立しないから誰も手をつけなかっただけじゃないの？ >>793
大して滑らなくてもカリスマwを感じる馬鹿なファンがいるから成り立ってるだけじゃない？
鬱ポエム流して本人裏で休憩してるだけでしょ？
トイレタイムに40分とか割いて裏で本人ゼーハーしてるようなしょーがないショー
真央ちゃんのすんごいショーと一緒に語るだけでも、真央ちゃんのすんごいショーが汚れちゃうw >>791
衣装におカネかけても手振りだけの阿修羅で誤魔化すんなら氷要らないじゃん
その辺の隅でやってればいいんじゃないの？
氷の無駄遣い >>796
意味わからない
アイスショーとして成立してるけど
ナンデ成立しないのか？述べよ 浅田さんもうドサ回りアイスショーやらないんじゃない？体力も気力もなくなった？
既存のショーはケチなプライドで出ないだろうしスポンサーもメリッないし手を引いた？ スポンサーも協賛もろくに付かない高橋のショーが惨め過ぎる
そんな資金不足じゃ地方のドサ回りしかできない 10年前（ソチの前）荒川が高橋に引退したらワンマンショーをしたら（＝高橋なら成立する）と勧めていたよ
高橋は「僕のファンはそういうの（オンリーファン）じゃなくフィギュアスケートが好きな人が多いから」と否定してた
今なら羽生が実際にやってるし浅田なら単独でも集客的には成立するんじゃないの？
サンクスやBEYONDはぶっちゃけ本質はワンマンショーみたいなものだし
羽生くらいの運動量に落とせれば休憩時間（その他のスケーター）いなくても浅田の体力なら余裕っしょ 高橋のオタなのか宇野のオタなのかわからんが、素直に客観視してショーを考えたり振り返ったりの良スレなのに、羽生のショーの話になると狂ったように暴れ回る奴なんなん？w精神的にイカれてるような気がするけど。建設的にショーの改善点や、ここはよかった！とか言う話で誰が一番だとかマウントとるスレじゃないよね。 >>799
ほとんど滑ってないのに？
鬱ポエムの発表がメインでしょ
合間にノロノロとうねるだけ
いっそボクチン忘れないでねショーにしたらいいんじゃない？
その方が中身と看板が合ってるじゃん >>802
だらだらうねるショーなんか羽生ヲタ以外は見たくないと思うわ
間奏しか滑ってない阿修羅とかで満足できる節穴だけを集めてやればいいんじゃない？
下手な手話以下の見所もないやつ >>802
一曲滑ったら鬱ポエム休憩、またちょろっと蠢いたら休憩
みたいな退屈なショー
といい名のボッチを観察する集会でしょ
人生何の楽しみもないようなおばさんにしかうけないような珍品
舞台機構や照明やSEを添加しないと1秒も成り立たない愚作
まあ仲間がいないからボッチで孤独にやるしかないわけだが
でもさすがにアホなヲタにも愛想つかされ客離れも激しい
恥かくために生きてるようなものだねw ﾜｯﾁｮｲ見れば筋金入りのアンチなのわかるのにレスするのはなぜ
何度か指摘されてるのにやめないってことはセットの荒らしかな
ところで次の専用スレないショーはBOIかな
一度は行きたいも思いつつまだ行けたことないんだよね ここはアイスショースレです
羽生と真央叩きはアンチスレでお願いします
場違いで迷惑 >>803
口汚い言葉で高橋罵って暴れてるのは羽生オタだろ 浅田Pで思った事書いたら結構な勢いでお怒りの意見が来て
高橋には結構エグい書き込みが来ても黙って聞けばという空気
前にもここにレスしたけど
やっぱり浅田羽生ではオタが怖くて議論にならないんだよ
高橋なら言いたい事モリモリ書く人が単発含め続々やって来る
明らかに目的がズレてる人も多いのは問題だけど
高橋相手だと賛否両論入り乱れスレが活気づく
浅田羽生だと盲目オタが怖くて無理
とにかく成功したとショーの中身の各々の感想を言いたくても
ファンの反論が凄いからマイナスな事言いにくい 長文書いてリロードしたら各アンチが来てた…
ところで浅田羽生のショーは成功というレスがあるけど
それは興行面で見て？それなら滑走屋も十分成功の部類だと思うよ >>811
高橋このスレで誹謗中傷されまくってるのに何言ってるの？
マオタって兵器です嘘つくね それぞれ好みか違うのだから行きたいショーに行けばいい
ただある程度稽古が必要なショーに国際大会レベルの現役を使うのなら試合がまだ残ってるこの時期でなくシーズンオフにしてほしかったただそれだけ >>812
自分も成功だと思うよ
なんかさ
滑走屋褒めたり
意見に対して各々がこう思うってレスしただけで
高橋オタって決めつけてるのもなんかなぁ
あきらかな浅田羽生のアンチに対しても
高橋オタやら宇野オタやら決めつけてるのもな
ただのアラシかモメサだろうけど シーズンオフは毎週PIWだのSOIだFAOIだスケ連後援の恒例のショーがあって現役は貸してくれないよ >>814
それは
選手やコーチ関係者が決めればいいことだから
外野がとやかく言うことじゃないでしょ 生涯最後になりそうな国際大会よりショーを選んだんだから自己責任てことか 滑走屋も興業収入は黒字にできたと思います
ただペイするために１日３回公演はスケーターの身体と脳を充分にメンテナンスできたのか
現役選手の来期の軍資金は確保できたでしょうか
３日だから我慢できましたが毎週になるとどうだろう
の部分は考えていきたいですね
真央ちゃんと高橋くんのショーによって観に行かれた一般のお客様がしっかり楽しめる適正価格が見えてきたのは大収穫だと思いました 羽生結弦はドーム、アリーナを次々と瞬殺していながら誰一人欠員を出していないからな
さすがの光属性だ >>816
現役全員その手のショーに出ているわけじゃないしスケジュールが空いてて髙橋のお眼鏡に叶う選手なんていくらでもいるでしょう
そもそも普段ショーに出たことない選手に滑る場所を作りたいってコンセプトなわけだし >>814
今が大事なスケーターはワールド出るスケーターだけだって何度となく言ったら
それに国際レベルがショーに出る時期は部活スケーターにとってはそれこそ大事な事業だって言うのに
全てのスケーターにとって暇な時期なんてないんだから ワンピースはスケーターの心配する書き込みはあったけど主催者や主演を叩いたりはしなかった
PIW東京公演も翌週試合がある現役選手出てたけど問題視する書き込みは無かった
要は高橋絡みだからヒステリックに叩いてるんでしょ >>820
適正価格…これから高価格帯のショーと低価格帯のショーで2極化になって行くのだろうな >>820
そもそもまともなショーなら１日３回やるとかありえないんでな
銭ゲバじゃん
クオリティを確保するなら１日１回なのだが？ >>825
ワンピースはほとんど現役にも関わらず横槍が入らなかったことから
スケ連のお仲間が深く関わっていたと察してください
チケット代もボッ（以下自粛
他のワンピースイベントはかなりお求め易い価格です >>680
FaOI羽生ザアイス浅田USMショー高橋PIW町田SOI浅田高橋(小塚)のような体制が一番安定感があった気がするけど
いずれ
FaOI三浦&海外勢ザアイス宇野USMショー高橋PIW鍵山そして浅田しょーになりそう
横浜は鍵山にとってのホーム
さとしゅんがまた今後一化けするかもね
女子で人気選手が出るといいんだけど
スケオタは男子オタがカネを出すけど
ファミリー層特に小さい子は可愛い女子の演者が好きな印象がある >>824
B級は少しでも世界ランキングを上げておきたい選手にとってポイントを稼げる大事な試合だよ
星南はタリン杯をWDしたことにより今季唯一の国際派遣の機会を棒に振ったことになる
まあこのまま国際大会に出ることなく国内限定スケーターに甘んじるつもりならそれもいいけど
あとその試合に出たくても出れなかった選手がいることを忘れてはいけない 浅田が演目希望についてアンケートを取るのはおかしくないと思う
私はbeyondでは遥が好きだったりするが本質的には真央ちゃん祭りのような面のあるショーだしファンへの感謝というサンクスの理念が今もベースにあると思えば
でも熱狂的なオタというのはとにかく推しが誰よりも凄くあってほしいからという思惑で幻想をぶつけてくるから客観性のあるブレーンや第三者の意見でバランスをとるといいかも
いや浅田は凄いと思うが幻想云々はやることの適性面のこと >>808
高橋叩きは容認
高橋叩きは場違いではない
筋金入りwの高橋アンチだなw >>813
羽生ヲタってマオタ使わないと高橋に対抗出来ないチキンだからw
高橋コンプがよほど酷いんだろうね 自分はバレエとかまったくわからんけどビヨンドのカルメンや白鳥の湖は真央流の解釈を取り入れてるのではないか？なんか誰かがブログでそんな事を言ってた気がする。過去プロや定番で無難な選択というだけじゃなく。 >>774
シーズン中の健康管理がからっきし出来なくて毎年毎年捻挫して試合に穴あけまくってたど阿呆の総責任者は何してたの？
管理能力ゼロだったから毎年アホみたいに仮病しまくってたの？ >>820
確かにハードはハード
羽生のショーみたいにチンタラやるんだったら問題ないけど
まともな中身のショーだから >>821
ガラガラだったのに
幻覚まで見えるようになったなんてw
また病気が進んだんだねw >>822
へーあんな貧乏臭いものパクったんだ
高橋も落ちたね >>825
結局その辺しか叩くところがないんじゃない？
あとはぜーんぶ負けてるからw １から１０まで聖子にタコチューおねだりだからな
なんの実力もないってみじめ >>827
その分一公演の時間が短いからねえ
1部2部式の公演を１日2回やるのと
一幕ものを3公演やるのと対比
2部形式を1日3回やったら干上がるけどね
そこがコイツにわからない
筋金入りの馬鹿だからw >>830
GPSやら全日本をしょっちゅう穴空けてきた羽生のことは忘れてもいいの？
その試合に出たい選手はもっとたくさんいたよね
そこ目指して凌ぎを削ってきた選手はB級目指してた選手の比じゃないよ
そこはすっかり忘れちゃったんだw
便利な脳ミソだねw >>841
公演時間は短いけどノンストップで2部制公演と変わらないくらいに中身が濃いから1日3公演はキツイと思う １から10までママにおねだりの羽生よりマシじゃない？
嫁よりママ選んで捨てたんでしょ
面白いですね
とか言ってw
男らしさの欠片も自立心の欠片もない役立たずの癖になんで結婚なんかしようとしたんだろ
発情期になっちゃったのかな
自分の欲望もコントロールできなかったんだね
みじめw >>843
だからポテンシャル高いと思われる人材を集めたんだと思うよ
WBCなんかみててもトップクラスは高いレベルでしかもスケジュールもタイトな中で間に合わせて成果を出さなくてはいけない
そういうのに適応できない選手から振り落とされていく
意識の差だよね
あとアマチュアってのもあるけど >>830
本人の問題でしょ
なんで高橋叩きになるの？ >>847
>>844
デーオタババアの負け犬の遠吠え(笑) ひとりふたりならともかく4人も体調不良者を出すのは主催者としてどうなのか
演者に相当無理をさせたんじゃないかと思ってしまうよ
というか高橋が自分で滑走屋はブラック企業だと言ってしまっていてあーあと思った
それだけの負荷を与えた自覚があるんだなと >>849
始まる前のキャンセルは高橋関係ないだろ >>848
いつも同じ言葉で吠えてるだけだねえ
いつも同じプロしか滑れない羽生の真似？
低能だからボキャブラリーも貧困
少しは学んで目新しいこと言えばいいのに
羽生とお揃いでマンネリなことしか言えないの？
無能だねw
弱い犬ほどよく吠えるw
やれるの結局それだけw >>849
一度ならこそ何度も全日本ドタキャンGPSブッチした羽生はなんなの
特強もらってたんでしょ？
こんなサボり魔におカネかけるんなら他の選手にまわした方が賢いよね
費用恵んでもドブに捨てるのと一緒
特強もらってるって責任感の欠片もなく診断書も出さずにサボってヘラヘラしてるだけなんて
そんなんだからやめてもボッチショーしか仕事がこない
あとは震災芸披露してお布施をおねだりするだけしか能がない あぼ〜〜〜〜んしてる設定な世にいつも見張ってるんだねー
華麗にスルー
華麗にスルー
華麗にスルー
必死に自分に言い聞かせてるのになぜ出来ないの？
無様な奴w 庭の人、完全に統合失調症だと思う。お薬ちゃんと飲んでね。 >>751
なんだかね…
そりゃ大ちゃんのショーには
出たかったんだろうけど
滑走屋だって途中離脱からの
国際試合WDはね… とうしつって実生活でもこんな感じで1人ぶつぶつ言ってるの？ >>860
スレチなんだけど昔、石原真理子って芸能人いたみたいなんだけど、今とんでもない事になっているみたいよ。ターゲットに執着して延々と異常投稿する病気 今日春一番だったし可哀想だからさくっとNGしなされ ブラック企業とか今の世の中時代遅れもいいところ
褒められたものじゃないよ プロのくせにひ弱そうなキャストが何公演も休演するツアーあったけど座長の監督責任は問われたの？
誰かが穴を埋めてやりくりしたのが美談になってたがそれは今回も同じだよね
そういや座長が泣き喚いて思い通りにならないメンバーを詰問するのをいい話として映像で流してたがパワハラみ感じて目を背けてしまった
大変だったことを振り返ってブラック企業か(笑)と笑い合うくらいあれと比べりゃ可愛いもんだと思うが WDは本当に残念だったけど
高橋が若い選手達に与えたものは大きかったと思った
ショーを楽しむ側としては色々なものが見られて良かったし低価格じゃないと広がらないのは納得
ここで暴れてるの案外既存の団体（色々w）中の人かもね 3年200公演開催で大成功を納めた全国ツアーと
3日9公演開催で大失敗の地方ドサ回りを比べないで！
怪我は不可抗力なんだけど体調不良は本人の自己管理ができてないのとタコ部屋の衛生面の悪さもあるみたい 体力もアイデアもたくさんあるから出来ることでもあるし
羽生なんかどれもないから年に数回お茶を濁す程度の回数しかやれないし
その分チケット代半端なく吊り上げないとペイできないし
それがなん公演も続くとヲタも干上がるけど何ヵ月に1回とかだから
ヲタも馬鹿だからその頃には前見たこと忘れてるんでマンネリなセトリがきても気づいてないw
で、全く代わり映えのない興業に大金を易々とぼられるだけ
まあオワコンの阿呆の組み合わせならではの現象じゃない？
今後も似たり寄ったり、あとは徐々にフェードアウトするだけw
何もクリエイティビィないんだもん
淘汰される運命だよね 200公演か
凄いな
チンタラ滑るしか能がないあの引退オワコンだったら13公演目くらいでしんでるんじゃない？
っていうよりプロローグ終わったあとくらいで酸素吸入抱えて、使い物にならなそうw
っていうより端から誰にも誘われないw 盲目なオタさんから定期的に搾り取る算用なんだろうね
これであと数年ぐらいは食い繋げるのかな
高橋はもう年齢的にキツいだろうな
いつまでも連盟が面倒見てくれるわけ無いしカンパニーとか絶対無理だろうし歌子コーチのアシスタントでもやればいいのに >>871
盲目なオタから搾り取るって羽生のこと？ チケット代安いから大して絞り取られてないんじゃない？
大箱で豆粒、しかも半分は辛気臭い駄作のポエム紛いを強制的に聞かされる
本人はほとんど滑ってない
それで3万とか
すさまじいボラれよう
まあ罰ゲームとしてはよく出来てるよね 羽生はコーチに悉く不義理をしてきてるから誰のアシスタントも出来ないか
やれても教えられるのは捻挫芸くらいだし
なんも潰しが効かないからヲタから生活費せびって食いつなぐしかないねw
ヲタガンバだねw >>873
そんなあなたにはチンケなライビュがあるじゃん
どこもガラガラだよ
そんなに絞り取られたいならたくさん買って 貢いでやればいーじゃん
三十路の息子にべったりで嫁まで追い出したママも喜ぶと思う あれ？
あぼ〜〜〜〜んあぼ〜〜〜〜んじゃなかったの？
まともに反論できないのに頭突っ込んで来たら傷だらけになるだけだよ〜
黙ってあぼ〜〜〜〜んの体で大人しく歯軋りでもしてなよ
低能にはそれがお似合い w まだ高橋さんの悪質ファンがショースレにまで出張って荒らし中なのか
高橋さん自身はアイスダンスにも転向して引退してすっかり前向きに生きているのに
高橋さんの悪質ファンは未だ羽生の総取りが許せなくて
こうやってショースレまで荒らしまくってるんだな
推しに迷惑をかけまくるファンってこの事だわ
高橋さんにとっても迷惑この上ないだろうになあ >>879
完全同意
誰推しなのかは不明だが、推しからキッショと失笑され嫌われてるだろうね。推しのレベルをわざわざ下げてんだから実質アンチだしw あ、いろいろなスレで暴れてる有名なとうしつの人らしいから仕方ないね またひとりで会話してるw
もしかしてまだパレてないと思ってるとか？
羽生以上に馬鹿丸出しだねw >>873
まだまだチケット残ってますよ
いつも通り当日まであるでしょう
たくさん買うと良いですよ 羽生のショーのチケットなら普通に売り切れてるんだが884みたいな人はいったい何が見えてるんだろ
なんか他の書き込みも妄想激しい感じだしマジで統失なのか 統合失調症は脳味噌がもう駄目になっちゃってるから自分の作り出した映像やらターゲット作って攻撃したり執着して延々繰り返すんだってさ。病院行って薬飲まないと酷くなるばかりだから早く治療したほうがいい。お大事に。 去年のSOIトリの人が狭いリンクのアリーナ最前列でも全く滑れないから近くに来ずリンクの真ん中でノロノロジタバタしてたの笑った
他の現役男子はリンクから飛びでそうなほど勢いがあり近く通ると風が起こるほどなのに 羽生ってチケット瞬殺とか年収が十何億とか経済効果が何億円とかいちいち公表しないといけないの？
そんなに人気があって稼いでいるのならどうして浅田さんみたいに東京に進出しないで地元にタワマン買って満足してるのかな？ >>890
電通案件だからネガティブな報道打ち消すのに必死なのよ >>890
羽生がいつ公表した？
経済効果なら今日佐賀県側が出してたけど羽生から言ったことないぞ
地元にいるのは地元が好きだからでしょどこで住もうと余計なお世話だよ >高橋さん
だってw
そんな無理せずいつも通りの
ブタ橋ーーーーーー
でいいのにw
いつも高橋が成功すると発作が押さえられず発狂してるよねw
わっかりやすいダ埼玉チー婆w >>893
地元に友だちもいないじゃん
いつもいじめられてボッチだったんでしょ？
わざわざ2部屋買ったのに速攻でムダになったし
借金かさむばかりだねw
それに東京じゃ家賃も高いし
仕事ないんだから払えないじゃん
田舎に引っ込んでるしか術がないw 羽生も高橋も提灯記事ばかり
男子フィギュアなんか競技人口５０人ほどしかいないのにバカじゃないの >>888
それ苦痛だろうね
短期間で覚えてサマになるよう踊るってことが全く出来ないから気の毒なくらい気力だけでいつも滑ってるじゃん
目とかイキリ倒してるしw
ひとりだけ微妙にいつもズレてるしw
公開処刑だわなw >>884
佐賀も当日までチケ買って〜〜〜の営業してたもんね〜w
何度先行やっても全然捌けないし >>894
先月佐賀県でやったショーの経済効果の記事が昨日出てたんだよ
地元が佐賀なんて言ってないよ頭悪 チケも全然売れなかったから嘘の数字まで並べて擁護しなきゃいけない
落ち目に関わると色々面倒くさいな 真央「お互いの道を行きましょう」
高橋「国内でいろんなカンパニーが出来たら面白い」
上記は別々のところで言ったことだけどそうなりつつあるよね
羽生も独自路線だし荒川ショーは安定してるし
今後は座長やプロデュース、コンセプトが明確で無いショーが苦戦するかな
そういや織田もショーを立ち上げ類友構想ありと言ってたけどどんなのやるつもりだろう 別に各々が行きたいショーに行けばいいだけの話
ただクリエイティブな才能を実現する力はもう誰も高橋大輔さんには敵わないそれほど滑走屋がすごかった
オタがアンチがと言い争うことがバカバカしくなるほど 滑走屋全公演行ったけど
本当に最高だった
去年ギフトノッテ行ってた自分がまさかこんなことになるとは..とにかく余韻がすごい
草太も友野も星南も女子ももちろん高橋も
アンサンブルスケーターも全員かっこよかったな
現役ってほんと勢いあって良いわ
プロ高橋の合宿みたいで学びも多かったんだろうと思うと本当にこういうショーって尊いと思う
高橋の凄さ思い知りました 去年まではFAOI全通してた自分が
滑走屋ドンピシャ過ぎて...
値段安いのに間近で見れるわ
スマホ撮影できるわ
デジタル写真集無料だわ
本当にファン目線
ファンカメが溢れててずっと浸ってられる
高橋にプロデュース力がこれほどあったとは
驚いた 今日は横浜リプレイか...
もう全く行く気も起きないし
あれだけ映像とか金かけてるとエンタメとしては
まあ凄いのだろうけど
スケートは全然物足りないな
羽生がチョロっと滑るだけに3万近く
ぼったくられてるなぁと思う
それで幸せになれる人はいいんじゃない？と思うけど
もう羽生も羽生オンリーもスケート界とは関わらないで欲しい
競技の振興興味ないとか言っちゃって後輩達も幻滅だろうと思う もう次は無い滑走屋
XOIに氷瀑に滑走屋と潰しまくり 見てもないのにw
滑走屋は大成功だよ
次はないのは誰だろうね
将来高橋が全編滑れなくなっても友野草太達が引っ張るよ
映像とかに頼ってる誰かのショーの方が後ないと思うが
実際ノッテの方は売れ行き悪いって某協賛企業が泣きついてきたんだけど... >>905
全公演はすごいね
好きな若手スケーターが入ったとかだったの？ マオタデーオタユズリスト
三大悪質オタ界隈の怪獣大戦争を令和の世で見られるとは…(嬉しくない) 全公演？ 嘘くっさw
デーオタはホラ吹きばかりだな まあどんなショーだっていつかはなくなる
特に個人の知名度や人気に頼ってるショーは
ただ現役の壮行会的な演技会やプログラムの初披露する場はなくならないしなくすのはよくないと思う
作り込むショーとは別に拘束時間が短くて個人プロ持ち寄りで負担なく終えられるショーも現役には必要でしょう
客呼べる人気選手の気まぐれで出たり出なかったりで客が増減するたびに存在意義が左右されるわけじゃない
連盟がDOIを大事に育てず興行屋に丸投げしたのは大間違いだったと思うわ 自分、滑走屋もリプレイもどっちも入ってるけど、どっちもおもしろかったよ
滑走屋は約20名でリンクに動きをつくる大変さがわからし、リプレイはひとりでリンクに動きをつくる大変さがわかった
どちらも方向性がちがうだけで、スケーター本人や関係者が試行錯誤、努力してショーを成功させようという気概が伝わってくるから、自分は優劣はつけられないな >>913
DOIも去年はアンケート取ってたから、今年は何かしら対策考えてくるんじゃない？ ドリームは照明作らずテストスケートのような形にすればいいかもね
アイスショー溢れる日本でわざわざ日ス連が若手にショーの照明で滑らせる必要も無くなってきたと思う
でもアリーナ席作らないと赤になるかな そういえば、滑走屋のスマホで撮影可で思い出したけど、確かに公演中撮影可能はありがたかった
ただ、慣れてないお客さんがちらほらいて、もう少し何とかならないかなと思うこともあった
写真撮ろうとしてフラッシュ光らせちゃう方や、動画もライトをつけながら撮ってしまってる方がいて、カメラの設定をショーの前にしてなくてやらかしちゃってる方々がちらほらいた
あと、すごくびっくりしたんだが、近くの席のお客さんが自撮りでリンクと滑ってるスケーターと自分自身を同じフレームに入れようとしてるのか、スマホをかかげたまま後ろを振り返って難度も撮影していて、その度にぎょっとした
細かな禁止事項は書かれてなかったけど、撮影可の場合、これもありなの？ XOI→氷爆→滑走屋は潰したっていうより1つのショーが母体となって次のプロジェクトに発展してきた関係だよね
開催時期の問題があるから並行するのは難しそうだけどXOIだって一度絶えて復活したし
高橋以外の誰かが座長になって復活させてもいいわけだ…USMの所属に限られるけどw
と書きながら思いついたがあそこには村元さんがいるじゃん
XOIか氷爆を村元座長にしてダンスカップルたくさん呼ぶショーにして高橋が補佐にまわれば隔年くらいで滑走屋と並立できんじゃね？
宇野はザアイスも（ワンピースも？）あるし現役中は難しいけど引退してショースケーターやるつもりなら宇野が1つ引き継いで宇野のカラーで新装開店してもいいやね >>918
追いチケで結局三公演みたけどそういう人は一人もいなかったからわからない
とにかく客のマナーが良かったのも成功の一因だと思った
アリーナ席もフィナーレで立ち上がったり前に出る人も一人としてなく事前に館内放送される注意を地元の初めてアイスショーに来た人もみんなで守ってた >>920
そうなんだ、それは良かったね
自分は7公演入ったから回数のせいかもしれないね
開演前アナウンスでリンク前に駆け寄るなと言ってたね
お値段設定もありがたかったから、自分もそうだけど、リピーターが多かったんじゃない？
フィナーレもリンクの四隅からスケーターが出入りする演出だったから、リンク前に広がって立つと危ないと理解するお客さんが多かったと思う 羽生も高橋もフィギュアビジネスで稼ぎたい気持ちはわかるんだけどね
浅田みたいにリンクまでおっ建てちゃうカリスマになるのは無理なんだよな
羽生も高橋もこの先何人かはずっとついて来てくれる熱心なファンがいるんだから
手を変え品を変えながら自分が滑れなくなるまで細々と活動していくしかないんだよな 言われてみると、撮影可という条件下から考えると、座ったまま公演が終わるのはよかったな
当たり前だけど、フィナーレから周回にかけて演技中と同じポジションで座っていたほうが圧倒的に撮影しやすい
いつものショーみたいに、立ち上がってリンクに近付くと、距離感や角度が変わってしまう
ピントを合わせ直したりしている時間がもったいないw
慌ててしまってリンクにスマホを落とす心配もなく、座ったままで撮れるのはありがたかった 全公演見てるよ
草太友野ファンは少なくともいます
出番多くてサイコーだった
男子オタなのでくっしーとか佐々木君とかあの辺りの学生スケーターも勢いあって
ヒラヒラ〜とかよりクールでスタイリッシュで音楽もカッコいいしめちゃ好み
再演熱望
次は高志郎も見たい カルメン〜ハバネラのそれぞれのポーズとか姿勢の違いとかも面白かったな
それぞれの良さがわかるというか >>923
確かにずっと座ってみてられるのはラクだったな
そこも劇場感覚というか >>911
だいぶモメサ荒らしが頑張ってるよ
前に羽生と高橋の名前でそれぞれ煽り合ってたなりオタがID切り替え失敗して自演バレしてたことあるし イベントなんか毎週日本のどこかでやってるのに羽生だけ毎回金の話ばかり話題に上げるんだな >>928
この庭女子スレの三原さん紀平さんアンチの有名？な坂本さんファンみたい >>890
中身がないからじゃない？
滑りの内容じゃ棒にも箸にもかからないので致し方なく >>903
プロデュース力やコンセプトがあっても滑る人間がポンコツじゃそもそも氷を貼る意味すらもない
鬱ポエム鑑賞会、般若心経鑑賞会、合間にスケート靴はいたイキリもありって正直申告すべきだよね
アイスショーなんて下手に銘打つと知らない新規が馬鹿見るじゃん
あ新規なんかいないから大丈夫か シングル男子、アイスダンスとデーオタが来るとどの界隈でも揉め事始まる >>933
せっかくマオタがビヨンドとリンクでマウント取りたいのにいつも高橋に斜め上行かれて邪魔だからねw >>904
高橋のクリエイティビィティの高さは周知のこと
言い争うっていうか羽生ヲタだけが受け入れならなくて必死に発狂してるだけだから
まともなスケオタはみんな力量の差を把握してるよ >>907
競技の振興興味ない
っていうか
振興に全く帰依出来ないから興味のない設定にするしか立場を保てないだけよ >>931
リプレイ佐賀では得意の3Aや4Tでさえも転倒祭りでスピンも回転止まりそうなくらい下手になってオタに心配されてたらしいね(スケーティングやステップが下手なのは元からだけどw)
たぶん嫁監禁105日離婚スキャンダルで気も漫ろでろくに練習してないんだろうな >>903
羽生は独自路線
浅田は安く見やすい普及路線
SOI ザアイス FaOI DOI は発表会でこの中の一つくらいは生き残る
それに準じた年齢層の高い荒川のショーはもう無くなるだろう
PIWは迷走中
高橋も迷走してる氷艶一本にした方が個別化は図れる
発表会プラスαのショーはSOIとPIWだけでいいと思う
乱立しすぎ >>907
病んでるんじゃないか？羽生
エンタメとしては質が高いがあれを何年も続けるのは体力的に無理があるだろうね
スケートとして物足りないなのは近年の氷艶ルクスだな
まあ中途半端なんだよ演劇とスケートは
両立できるほど全員のスキルがあればすごくいいものができそうだが >>939
最近のPIWと一緒で歌もあるけど基本は発表会 >>940
え？質が高い？？映像やプロジェクションマッピングやダンサーやオーケストラに金をかけてるだけで肝心のスケートは劣化の一途を辿ってますが… >>941
faoiは現役出ても2人くらいだよ
発表会は現役中心じゃない？
アーティストとのコラボが売りだけど
無理無理コラボしてもなぁてのはある
過渡期かな？レギュラー人も高齢になってるし時間も無駄に長いし手直ししないと 今回出演スケーターの魅力もあって爆発的にいい成果が出たけど
氷爆もクリエイティビティの点ではとても優れてたと思うよ
ただアイスダンサー集めてケイトリンとマッシモに創らせても
ダンスオタって評論ばっかしてて男子オタほど熱心に足運んでくれないからなーw
滑走屋みたいなやり方でのコストダウンは難しいし課題はあるけど
個人的には続いてほしいショーのひとつ >>934
羽生高橋ファンが楽しそうにしてるのが面白くないんでしょ >>943
2023年
男子2人(友野、山本)
女子2人(かお、まい)
ダンス2組(フィアギブ、パイポー)
まあ現役祭りのザアイスに比べると現役少なめかな >>933
ここでも高橋大好き且つマオタガー自爆ちゃんが必死だしね
お陰でずっと荒れていた女子スレが嘘みたいに平和になっている
いろんな県名表示や複数IDを駆使しているんだろうね >>938
ものの見方はほんと人それぞれだなあ
FOIは荒川がいつまで続けるかにかかってるけどショーの構成はむしろ近年どんどん洗練されてる
グループナンバーが毎回本当にいいのと身内感と手作り感がほどよく残ってる老舗の安定感
PIWも今盛り上がっててキャストの個が立ってて迷走とは程遠いと思うわ
しかし知らない・見てないショーのことは黙ってればいいのに
自分の中では貶していいショーだと思ってるのかなw 急ごしらえの頭数だけ揃えた質の低いショーなのに
気持ち悪いぐらい褒め称える奴がいて痛々しい 高橋大好き…？に限らず男子オタは女子スレがどうなってるかなんて興味もないし関係ないよね
なんでカテゴリ超えて男子のオタが女子スレ荒らすと思ってんだろ
自分達が常に越境して荒らしてるから？
単にお前らが女子スレで嫌われてるだけだろ FAOIは長く海外オタが通ってたけど
みんな引退したり怪我したり国のせいで来れなかったり
羽生オタはソロのショーの方がいいだろうし過渡期だねえ
パクいや参考にしてたアートオンアイスもランビ抜けて迷走してる感がなくも無い 滑走屋は全部の振り付けがものすごく良かった
振付けをしたダンサーと知り合いという高橋さんが普段から視野を広げて色んな人脈があったこともすごいなと感じた
全公演はみてないけど若いスケーターがどんどん上手くなっていったというところも今までにないショーだと思う >>950
たぶんこの庭
元々が浅田ファンで三原さん紀平さん贔屓で坂本さん叩く浅田ファン嫌いなだけであって
浅田さんはそこまで嫌いじゃないみたい 滑走屋、現地で買い足して6公演見た
SOI、FaOI、PIW、DOI全部現地で観たことあるけど、個人プロ以外のオープニング、フィナーレ、その他群舞の中で滑ってる自分の推し(ここでは誰かは伏せる)を観るのが大好きだから、滑走屋はもう、本当に最高だったし、推しがいない場面もとても楽しめた
自分はお芝居も観るのですが、セリフのない舞台という感じだった 955だけど、読み返したら変な文だった
推しスケーターが個人プロを滑るのを観るのは勿論大好き >>940
人それぞれなんだろうけど自分は氷艶三作見て
LUXEが一番好きだな
一番フィギュアスケートを堪能出来たから
ダンスシーンに限らず
荒川さんの毒にやられた吉野くんがフラフラ引き寄せられて行くのとか
細かい部分もうまい魅せ方するなぁと思った >>952
浅田羽生高橋らが外部から新しい人材を連れてくるのは
日本フィギュア界活性化に大きな影響を与えてると思う
若いスケーターの中にはその影響を受けて
振り付けやら演出やらに興味を持つ人も出てくるかもと思うとワクワクする
>>955
滑走屋という名のパフォーマンス集団の繰り広げる舞台だね
バックヤードの気合い入れや出演者達のSNSを見ても
「俺達、滑走屋！」が随所に見られて
出演者達が誇りを持ってるのが伝わってきた >>958
自分も荒川さんの食中花プロ好き荒川さんの新境地を見たような気がした
ああいった妖艶な毒女やらせたら荒川さんの右に出るものはいないのでは
荒川さんの毒牙に引き寄せられ食べられてしまう吉野くんも美しかった
あとLUXEでは髙橋×田中のナルシスも好き >>959
俺達とか女子は眼中にないのかないっそのこと次は男子オンリーでやればと思った この少人数で回しているスレ内でさえ何公演も観に行っている人がこれだけいると滑走屋の客層はスケオタのリピーターが多かったのかな >>962
滑走屋、満席ではなかったけど、一日の開催数で赤字にはならなかっただろう >>962
現地買い足しで行ったが
子ども連れた家族とか老夫婦とかカップルも結構多かったし
博多弁が聞こえる確率高かった
スケオタもかなりいたとは思うけど現地プロモーションで地元民もかなりいたんじゃないかな 真央ショーとはターゲットが違うんだろうけど
チケットの値段下げると非スケオタが見にきやすいねやっぱり
客層が似てた >>963
５公演行ったけどほぼ満席だよ
グッズは11日の４公演目でプログラム以外完売だったよ
＞一日の開催数で赤字にはならなかっただろう
見に行ってないのね
観客動画で一目瞭然 >>965
価格もあるだろうけど元々浅田のショーはザアイスの頃から客層が老若男女幅広かった 羽生結弦さんアイスショー経済効果4億8000万円と試算【佐賀県】
2/16(金) 13:58配信
佐賀ニュース サガテレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef9da0dfc9a74441095397d3fb4af786eab659db
佐賀県は1月に行われたプロスケーター・羽生結弦さんのアイスショーの経済波及効果が約4億8210万円との試算を発表した。
羽生結弦さんのアイスショーは1月12日と14日に行われ、国内のほか中国・韓国・タイ・フランスなどから、約1万750人が佐賀市のSAGAアリーナに訪れた。開催期間中の来場者・主催者の宿泊、飲食、交通、お土産などの消費額を算出したという。
県は、過去のイベントの経済波及効果について、去年6月のB'zのコンサートが約3億8600万円、プリンスアイスワールドが約9380万円と試算している。 >>914
ひとりでリンクに動きをつくる大変さ
棒が動きなんか作れるはずもないのだが
ひたすら下向いて猫背でイキるときだけ顔あげるだけじゃん
棒にリンクに動きを作るとか過大な期待をしてもムダだってw >>920
こういう客筋に羽生ヲタのプー投げの惨状なんか見せるとどういう反応になるんだろ
でかいプーを自席近くに待機させてるのも鬱陶しいし、投げ込みで目の前バタバタ横切って動き回るのもうざいし、後の選手をめちゃくちゃ待たせるのも鬼畜
育ちと性根がネジ曲がってるフィギュア界の面汚しとして断罪されてるよねえ >>929
内容スカスカで中身ないから仕方ないんじゃない？ >>937
劣化が激しいなあ
ジャンプもスピンもステップもスケーティングもダメ
よく客前に出られるなあ
っていうかそれじゃひとりでやるしかないわなあ
大勢口に入ったらひとり見劣って公開処刑モンw >>938
羽生はもう次はないだろうね
ネタ切れだし
動員激落ちだし
内容はもともとスカスカだけど客席も同様にスカスカ
長年引っ張り回して磨耗してる ママのお世話に備えて介護の勉強でも始めたらいいんでない？
どうせ暇だし >>939
羽生はその前座としての存在だもんなあ
なんか扱いの悪化がすごくない？
痛々しいよね >>940
エンタメのしての要素、あるかなあ
暗い鬱ポエムとか般若心経とかボッチ6練とか入れ込んでるらしいじゃん
ろくにまともなエンタメすら見たことすらないソチニワカが初めてリンクで見たのが羽生だったりすると、どれだけレベルが低いかすらわからないし
見る側もやる側も低レベルだからこそ成り立ってる関係性ってまさしくコレw >>943
ウィアーとか酷かったもんね
目を疑う出来
羽生はそういう引き立て役がいないショーには出られませーん >>949
時間やおカネをじっくりかけて大箱使っても内容が底辺なショーよりはよいかと
どれだけ羽生の劣化をごまかせるかあらゆる技術を駆使しても補い切れない屑っぷりw >>952
この振り付けを通った現役の演技に、来季以降大きな成長が見られると思う >>957
羽生のショーの感想は書けないんだ
スカスカで見る価値ないもんねら
でも悔しいからって似非の経済効果のコピペするしか術がないって惨めじゃない？
ヲタですら感想が書けない駄作w >>959
浅田高橋はともかく、羽生って誰か連れてきた？
いつも同じヒトに泣きついてるだけで他に引き受けてがないじゃん
それを浅田や高橋と同列に語るのは僭越じゃない？ >>965
そりゃあんだけボラれても内容マンネリでカスカスでも行くってアホな羽生ヲタくらいでしょうに >>963
単に回数やればペイ出来ると思ってるんだ
あったまワル〜〜
コイツ本当に大馬鹿モノだねーw
そんなんだから似非の経済効果のコピペ信じて、必死に貼りまくって恥さらしまくれるんだなw >>968
数字が似非なのバレるから数字が載ってる部分は削除したんだw
似非はこれだからw
まあいつもの手口だけどなw なお羽生結弦
羽生結弦さんアイスショー経済効果4億8000万円と試算【佐賀県】
2/16(金) 13:58配信
佐賀ニュース サガテレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef9da0dfc9a74441095397d3fb4af786eab659db
佐賀県は1月に行われたプロスケーター・羽生結弦さんのアイスショーの経済波及効果が約4億8210万円との試算を発表した。
羽生結弦さんのアイスショーは1月12日と14日に行われ、国内のほか中国・韓国・タイ・フランスなどから、約1万750人が佐賀市のSAGAアリーナに訪れた。開催期間中の来場者・主催者の宿泊、飲食、交通、お土産などの消費額を算出したという。
県は、過去のイベントの経済波及効果について、去年6月のB'zのコンサートが約3億8600万円、プリンスアイスワールドが約9380万円と試算している。 ちょっと前は「似非金メダル」って言ってたな
使うワードが独特だからすぐにわかるわ
今日も超満員だから暴れてるのかね だからさあ
似非の経済効果wの記事ばっかり貼ってないでちゃんと感想でも書きなよ
セトリもきちんと載せて
ここがこう
あそこはこうってたまにはちゃんと書いてみな
って
たまに載っててもノリノリ〜♪とか阿呆っぽいのばっかじゃん
あーセトリは毎回同じののローテーションだけなんで恥ずかしくて載っけられないんだっけ？
感想も書けないような恥ずかしいショーをボッタくられながら見てるってこと？
どんだけドMよ
阿呆につけこまれて鴨られ放題じゃん
だっさーw >>985
だって何から何まで似非で出来てるんでしょ
仕方ないよねえ
結婚も似非
4Aも似非
悔しかったら羽生に文句言えば？ >>984
他のアーティストもいちいちこんなのやってたっけ？ >>947
女子スレは
少し前まで真凜 真凜書いてるロリコンおじさんの書き込みが目に付いてた >>984
マジレスすると、県の公式発表だから、箱モノを作って間もないこともあってその箱を使ったイベントで県内にどれほど経済貢献できてるか報告してるだけでしょう >>963
１１日の１８時と１２日の１１時にいったけどどちらもほぼ満席だったし地元民じゃないんで早目に出たら２時間ぐらい早くついてしまったらと当日券を求める人がすでに並んでた
ショーが良かったんでおかわりする人が大勢いたんだろうね
もし、地元近くに来たら迷わずリピートするつもり >>994
今日の横浜公演ではなんとか4S4T決めたけど3Aはステップアウトしスピンでは手をつき膝をつきのご乱調だったらしい >>995
これでご乱調ならば高橋どうなるの？絶望だよね >>996
高橋は踊れるから
ジャンプ(しかも似非)しか取り柄がなかったオワコンがジャンプもダメってなったら、あとやれるのはイキリだけ
→リンクすらもはや必要ない
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