アイスショーについて語ろう68(SLIP)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
アイスショーの情報から、プロスケーターの演技までフィギュアスケートのショーについて語りましょう。
新スレ立ては>>980 （流れが速ければ>>950辺りで考慮）
前スレ
アイスショーについて語ろう67(SLIP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1710213609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>799
裏方に専念するどころか現役復帰までしてるくせにね
当時まだ25か26の自分よりずっと若い女性に冗談とはいえカメラが回っているところで乳母役やれって言える神経に自分はびっくりしたよ
女心がわかってないというかどれだけ失礼なこと言ってるか自覚ないんだなあって
真央がどう思ってたか内心まではわからないけど
一緒にやろうって何度かアプローチされても実現しないのが答えなんじゃないかな 真央は自分の考えを形にする事に
面白さとやり甲斐を感じてるみたいだから
余程心が動かされる内容じゃないと
外部オファーは難しいだろうね >>806
宝塚版も帝劇版も何回も観に行ったけど
この配役は酷すぎる
世界で1番好きなミュージカルが侮辱されているとすら感じる
エリザベートに浅田は完全なミスキャスト
高橋も俺様トート役者ではないし身長的に厳しい
若い時ならルドルフいけたかも…ルキーニも頑張ればいけるかも…くらいかな
他にもツッコミどころが多すぎてどこから突っ込んで良いのかわからない
こんな感性の人がアイスショーを語っているとか笑える
大人しく座長ショーだけみててください >>809
横だけど感性が違うだけの他人をよくそこまで罵倒できるなと逆に呆れるわ
「その配役はこういう理由で違うと思う」とだけ書き込めばいいのにそこまで全否定する必要ある？
こんな高飛車な悪口読まされてただただ不快 >>806
年齢関係なく配役するなら
あらかーさんエリザベートも見たい気がする
なんとなく孤高でツンと澄ました感じが似合いそう
高橋はどちらかと言うと狂言回しルキーニかなぁ >>811
ルドルフ昌磨とマダムヴォルフ村元さんは良さげ
村元さんはゾフィーもいけると思う 自分賛否あるだろうけど羽生くんのトートは見てみたい
でも彼はピンでやる以外難しいのだろうね 原作有るものをアイスショーでやるときの難しさは「主役は世界チャンピオンでないと」等々の縛りなんだよね
濃いお顔の高橋が平安光源氏だったり小柄な宇野がルフィだったり
フィギュアファンからするとまあいっかなと思うけど外の世界の人には違和感あるかも 宇野は実際に見たらめちゃくちゃルフィでびっくりした
良い意味で宇野とは思えなかった
表情もよく作ってたし口パク完璧で 宇野のルフィは良かったよね
良い意味で予想を裏切った
楽しそうだったし >>815
小柄な宇野がルフィって言うけど周りとのバランス考えたらあれで正解
それから強いキャラやるのには滲み出る強さと言うか大物感みたいのが必要だって事もあって宇野じゃないとって演出家が言ってた
ワンピオタも世界チャンピオンがルフィやるって言うのに感激してたからあれで良かったんじゃない
て言うかワンピのキャスティングは他のメンバーもすごく合ってたよ
主要キャラはもう変えられないと思う なんで羽生は単独でしかできないの？どんな役でもこなせると思うけどルフィだってやれそうだけど 単独は今しか出来ないから今はそっちメインでアイスショー製作してるけど
演劇的なものがやりたくなったらやるんじゃないの ワンピはルフィやメイン以外のプリンスメンバーも凄く良かった
またああいうの見たいな >>820
自己中で協調性ゼロだからひとつの作品を仲間と作り上げる作業は絶対に無理
当日になって突然リハーサルをブッチしたり演出にケチつけて自分の思い通りにいかないとキレたり我儘し放題で周囲を混乱の渦に巻きこむのが目に見えてる >>807
現役に復帰したのはプロとしてお金とるスケーターでいる為の技術を取り戻す為だし
アイスダンスもその延長上にあった
現に真央まで組んで滑ることに力を入れ始めたしショーの方向性を早くから見据えていただけ
まあデリカシー云々は後輩も含めてフィギュアを盛り上げようという考え方が彼女には通じてなかったってことだけど
今なら理解してくれるんじゃない？ >>823
キレて人にモノ投げて威嚇する高橋大輔ゴリラじゃん >>824
なかったって決めつけて何様デーオタはこれだから嫌わる >>809
宝塚版も見てるならこの配役ぐらいで文句出ないはず
シシィより背が低いトートとかトートより肩幅あるシシィとかいくらでもいたでしょ アラジンがアイスショーになったらジーニーは織田だな >>806
女性の主要キャストのヘレネとマデレーネがいないあたり
この配役は全く属性が隠しきれてないのが何とも…
エリザベートは今なら住吉りをん選手とか櫛田育良選手クラスの超絶美人じゃないと…説得力が…
客観的にみてエリザベートよりゾフィーの方が細くて綺麗なのも…荒川さんエリザベート見たいのはわかる
何人か言ってるけど羽生にトート要素あるのは否定できないし…
アンチは絶対に認めないだろうけど >>823
当日にリハやらなかったりは宇野だろう
彼は好きな事はとことんやるけど
あまり好きでなかったり気が乗らないのはやらないタイプ
羽生になんでもなすりつけるのは良くないよ 羽生が入ると彼は鬼軍曹になるから
ちょっと軽い気持ちでいると辛いかもね
でもその分良いものが作れると思うので
単独ショーが難しくなったら別のショーも試みて欲しいわ >>834
嘘つきそれは羽生が前日リハに来なくて当日現地入りしたから羽生の練習のために宇野の練習時間がなくなっただけ >>835
どうぞどうぞやれるものならやってく下さい >>836
いや自分はSOIの話はしてないが
まあSOIも羽生がキッチリ後輩達を指導してたし
彼はショーに対しては体育会系先輩系ではあるだろうね しかし羽生アンチってどこにも湧いてくるな
現状フィギュアショービズ界隈の勢力争いが勃発してるから
まあ仕方ないんだろうけど >>836
宇野は前日までに誰よりも練習したと言ってなかった？
それにもし羽生が前日入りしたら前日のGNの練習時間が短くなるだけだと思うよ >>824
>現役に復帰したのはプロとしてお金とるスケーターでいる為の技術を取り戻す為だし
シングルスをやめた時ならまだ技術は維持できてジャンプもずっと跳べたよね
フィギュアを盛り上げるだの後輩のためにだの当時から本当に考えてたならもっと早くから滑走屋やればよかったのでは？
実際はスケートが嫌でアメリカ行って毎日記憶がなくなるまで酒飲んでたんでしょ？
>まあデリカシー云々は後輩も含めてフィギュアを盛り上げようという考え方が彼女には通じてなかったってことだけど
>今なら理解してくれるんじゃない？
理解するどころか2018年からサンクスBEYONDで全国回ってチケ代下げて裾野を広げ
高額化する一方でジリ貧のアイスショービジネスを先陣を切って改革してきてるけど
高橋の滑走屋は今年からだっけ
客観的に後追いしてるのは高橋なんだけど時系列わからない人なのかな >>842
一度はスケートから離れたくなったのまで人格否定に結び付ける方がおかしいのでは
それと主役じゃなくてもいいという考え方を理解してくれたって話を曲解しないでもらえるかな >>838
宇野じゃあるまいし
誰よりも自分に厳しいのが羽生だよ
いいかげんアンチは勝手な願望を擦り付けるのやめな
情けないったら 羽生ファンと見えている世界が違うのだな
まぁ仮定の話だから熱くならんでもね >>845
ほらまたアンチ脳の馬鹿がきたw
自称スケオタの凝り固まった偏見しかない奴らの言うことなんか辟易なんだわ
これは羽生アンチに限らず高橋や浅田のアンチもね >>842
高橋だって現役復帰やアイスダンスを経たから今があるんだろう
それに滑走屋は男子フィギュアが盛り上がり
地方大会も満席になるような今の時代だからこそ
フィットしたと面もあると思うよ
1回目引退時では果たして滑走屋が受けたかも分からない
浅田さんの道も高橋の道も別に優劣がつくものじゃないだろうに >>843
本人がインタビューで言ったことをそのまま書いただけで人格否定になるの？
面倒だからわざわざ記事のリンクまでは貼らないけどご要望なら貼ってもいいよ
あと曲解もなにもそんなウルトラCな読み方できる人は書いた本人以外いないよ
いいかげん無理やり擁護するために他者を貶めるようなことやめたら
高橋が失言多いのはファン自身が一番知ってるでしょうに >>846
見えてる世界が違うのではなく見たくないだけでしょ
偏見の塊だからなスケオタおばさんて >>849
>>789の他愛ない会話って話からの派生なのでよく読んでね
インタビューでそう答えたこととアイスショーについての考え方に何の関係があるの？
難癖つけたいだけじゃない 高橋が失言が多い？
そんな人にワイドショーのコメンテーターのレギュラーなんて
回ってこないでしょ
むしろこれだけ露出が多くて失言がほぼないことがすごいと思う >>850
いや
羽生くん本人が本当に舞台を作っているというのを信じているか否かでね
ピンで人を呼べるのは自分も認めているけど
その呼んでくる人は自分は関わりたくない種類の人が多いからなぁ
全員じゃ無いのは勿論だけど ま、仮定の話だからね
町田君の記事から派生してここでも4人が協力してショーをしてみたらという話の仮定だから
一般は見てみたいだろうけど結局金額だと思うな
ちょっと興味ある世界試しに見てみるって自分だったら1万でと言われても少し考えるよ
ちょっとこんな演目でー
こんな配役でーって想像するのも
楽しいかなと思ったけど
やっぱり揉めるよねw スケーターとしての時間は制限あるし進もうとしてる道も全く違うんだからわざわざ〃時点までみんなが戻って協力し合う必要もないんじゃないかな
それよりもお互いに個性的なショーに対ってつき進んでほしい >>851
高橋は具体的ではないにしても後輩をバックアップするショー構想を〜
一方真央はショーやるなら自分が主役ありき
↓
でも現状の高橋は裏方に専念しているわけではなく自分が真ん中に立っている〜
↓
裏方に専念するどころか現役復帰までしてる〜
↓
現役に復帰したのはプロとしてお金とるスケーターでいる為の技術を取り戻す為だし
アイスダンスもその延長上にあった
ショーの方向性を早くから見据えていただけ
↓
実際はスケートが嫌でアメリカ行って毎日記憶がなくなるまで酒飲んでた
つまり言うこと（高橋本人ではないが）と現実にやってることが違うよねと
これで「ショーの方向性を早くから見据えてた」っていくらなんでも無理があるでしょ
こういうのを贔屓の引き倒しっていうんだよ
>まあデリカシー云々は後輩も含めてフィギュアを盛り上げようという考え方が彼女には通じてなかったってことだけど
今なら理解してくれるんじゃない？
こんな悪意満々の文章書いておいて人格否定だとか難癖だとかよく言えるもんだなあと呆れるばかり まあ正直エリザベートの演目をやったとしても一般が見にきてくれると思うなら一般を甘く見すぎてる >>856
主役じゃなくてもいいという後輩をサポートしたショー構想を持ってたのは確かでしょ
一時はスケートから離れようとしたにしても復帰はショーで生きていくという決意だしその為にアイスダンスも学んだわけで何の矛盾もない エリザベートやるとしたらPIWじゃないの
今のBWのに続けてWEとかウィーンとか韓国とかのミュージカル題材のショーやっていったら楽しいと思う >>852
一番炎上したのはザキトワの脚の話かな
特に海外のスケオタがマジでキモすぎって騒いでた
アメリカでの飲酒の話もそうだしこれ以上具体的には書かないけど
なんでそんなことまでメディアに向かって話すかなと思うようなことポロポロ喋ってるよね
もしかしてファンの人は失言とは思ってない？
それはかなりびっくり >>856
デリカシー云々は>>807
>真央がどう思ってたか内心まではわからないけど
一緒にやろうって何度かアプローチされても実現しないのが答えなんじゃないかな
に対する返答ですよ
だから今ならわかってくれるんじゃないかと スケート全然知らない人を色々連れてった時はPIWが一番楽しかったって言ってた
いくらトップスケーターだろうがソロ演技が続くと退屈してた >>858
横からだけど自分の構想を人前で語るか語らないはその人によるからね
構想の段階って言ってはなんだけど誰もがなんとでも語れるんだよ
だからそれを実行する時が本当のスタートラインだと思うよ
なので私は高橋が自身の写真をキービジュアルに使うことなく裏方に徹した時にどうなるのか早く見てみたいね >>863
上でも言ってる人がいるようにまだ始まったばかりで機が熟したとは言えないかな
その為にはもっと足場を固める一方後輩の成長も待たなければならない
長いスパンになるでしょうけどね そもそも滑走屋の一般に訴求するための低価格路線常設リンク使用無名スケーター起用ってパクリまではいかなくても浅田のサンクスツアーのコンセプトにかなり影響を受けてて二番煎じ感があるよね >>865
アイスショーを一般に観てもらいたいけどネックになってるのが価格帯なんだから誰でもそこは考えるんじゃない？
それをまず実現できた真央はさすがだと思うよ
あのね真央も組んで滑るようになったことを二番煎じと難癖つけようと思えばできるけど
誰が先鞭をつけたかという狭い意識は捨てて
アイスショーの方向性として低価格やペアで滑ることが求められてるとは考えないの？ 浅田がペアプロの演目をショーに取り入れた発想の元はザアイスで本人がバトルと組んでペアプロやった経験だと思うよ >>867
そう高橋は関係ない高橋がダンスに転向する前のサンクスツアーですでに逆リフトとかしてるしね 別にアイスショーを作る前の発言や経過はそれぞれ違っていろいろ有って良いと思うしこうでなきゃならないと言うのも無いと思うが
上のファンとアンチの抗争みたいなのは見たくないし何の建設的議論にもならないから他所でやれとしか思わん
それぞれが工夫して百花繚乱の今どれが面白いかそれぞれ好みを見たら良いし語ったら良いやん そもそも高橋ごときを真央と並べて語る時点で真央に対する侮辱でしょ
常識で考えなよ >>858
矛盾してるでしょう
少なくともあの対談があった2016年時点でそんな構想を持っていた様子はなかったよね
復帰は2年後で転向はさらに2年後
そして実際に38歳の今もまだ裏方になんて回ってない
自分がやらないことを他人に期待するなんて烏滸がましいって今なら理解して反省するかもしれないね
そういえば同じ事務所で仲良しの荒川42歳にもいいかげん若い子に主役譲れって言ってるのかなあ >>874
はあ？何も真央に裏方に回れなんて言ってないでしょうに
曲解も甚だしい
いい加減にして >>847
あなたも宇野アンチ丸出しだけど
>>844 >>875
追求されるとああだこうだと言い逃れ
これに懲りておかしな擁護のために他下げはやめましょう
高橋のことは好きでも嫌いでもないけどこういうタチの悪いファンが許せないんだよね >>878
擁護って何かを庇うことでしょ？
高橋の何も庇ったりしてないし他下げもしていないのに勝手に下げられたと思い込んでるのはそっち >>878
当時の他愛ない会話で二人の考え方が違っていたのがその後のショーに表れてる
だから乳母役と言われて当時は気分害したかも知れないけど滑走屋見れば高橋が当時どんなつもりで乳母役と言ったのか理解してもらえるんじゃないかってのが他下げなの？
真央は自分の需要がわかってるから主役以外あり得ないのは当然だしその方向でショーやるのは正解なわけで
高橋は高橋で商業ベースのショーとは別に後輩のセカンドキャリアの為のショー構想があるねってだけの話なんだけど >>877
いや実際甘いでしょアンチ思考じゃなくても思うわ
悩める煮豆の知人からたまに愚痴聞くけどそこを差っ引いてもコロコロ言うことが変わるのは前から感じてたしファンに対する態度も疑問
コーチは何のためにいるんだよスイスにも行かずに
今までどの選手にだってこんな疑問持たなかったわ後輩も含めて >>881
それだよね
何かと曲解して絡んできてそれを正そうとするとウザいとか
高橋の言動を悪意に捉えているから反論してるだけだし
そもそもの話を質せば方向性に違いがあるねって話だったわけだし
真央は真央で自分のやりたいことをやっていて立派だしそれを誰も否定していない 別にいいと思ったら何でも取り入れればいいんじゃね
エンタメの表現とかそういうもんだよ
真央のショーでも真央はあんまりマイナスナことは言わんが
メンバーでトラブルあったみたいだしな
もし他のショーとコラボするとエキシ的な軽いショーじゃないと難しいんじゃね
密度の濃いショー程個性が強い人気のあるスケーターとのコラボは要求や主張が強いだろうし
衝突がある気がする 競技の方が面白いですが
ショーも好きです
年齢的にも子供も巣立ち行く方いると思います
テレビで見れるのもあれば生の良さがあるから行こうかな？
と
音楽舞台旅行スポーツ観戦趣味なら体調試しながら予算決めて
行く
計画も楽しいので
札幌から見ているので冬の華なので応援していきたいです >>881
浅田が主催したサンクスBEYONDを浅田が主役のショーとしか捉えていないからツッコミが入るんだと思うよ
浅田はサンクスの時からこれまでショーに出ることのなかったスケーターの機会になってほしいことを話しているよ
ショーの内容も観に行ったことがあるならわかるけど、浅田一人にスポットが当たっているわけではなくキャストそれぞれの魅力が引き出された構成になっている 浅田さんオタは当時も今も浅田さんがジュリエットやエリザベートなどの圧倒的なヒロインのビジュアルではないという事がどうしても理解できないんだなと
高橋は思ってもいないお世辞が言えない正直な人なんだろう
浅田「（日本人だけで）ロミオとジュリエットやりたい」
高橋「乳母役でね」
こういう流れだったと思う
当時は真凜とかが台頭してきてたし
浅田さんと真凜ならまともな美意識をしていたらジュリエットはどう考えても真凜だろうし
当時でも真凜の隣で浅田さんが乳母役をしていても全く違和感はなかっただろう
浅田さんは愛嬌があって人気もあるけど一般的な美人かと言うと難しい
浅田さんのヒロインしか見たくない人は座長ショーに行けば良いので上手く出来てると思う >>888
浅田のショーはこれまでアイスショーに出たことがないスケーターや引退したスケーターがプロ活動できる環境となっていて、
スケーターのセカンドキャリアの場として十分貢献していると思うよ >>890
同意ですわ
若いキャストがコーチ修行と同時進行できていると知ってプチ感動してますわ 真央ちゃんは開拓者だと自分も思います
チケット代を下げて親しみある競技にしたい気持ちがあり今も
そうだと思います
娘がスタッフバイトしていて初めてアイスショー行の仕事の時半袖
とジャケットで行ってしまったら寒くて驚いたらしいです
大体リンクは25度位らしいですけど客も荷物に悩む >>881
他愛のない会話での軽率な失言でしたですむ話なのに意見の相違だとか無理やり擁護してるでしょう
妙齢の後輩に乳母役やれというのが失言じゃないと思うのは一部の狂信的なファンだけだよ
髙橋が当時どんなつもりで言ったのかってあなたの勝手な思い込みでしかない
（その頃そんな構想があった形跡はどこにもない）
勝手に代弁して「彼女には通じてなかった」「今なら理解してくれるんじゃない？」なんて上から目線で
わからなかった真央が悪いかのような言い草がおかしいと言ってるんですよ
他下げと言うのはこういうこと
>真央はショーやるなら自分が主役ありき
>高橋はショーの内容によっては脇に回ったり立ち位置を変えるスタンス
>真央は自分の需要がわかってるから主役以外あり得ない
>高橋は高橋で商業ベースのショーとは別に後輩のセカンドキャリアの為のショー構想がある
真央は後輩に譲ることはせずいつまでも常に自分が主役じゃないと気が済まないけど
それに引き換え髙橋は後輩のことを考えてると匂わせてるんだよね
高橋を賞賛するために真央を貶めてる
（そんなつもりじゃなかった曲解するなと言い訳するかもしれないけど本当に気づいてないならナチュラルに他下げしてることを自覚した方がいい）
でも実際には真央は長年座長だったザ・アイスを現役引退とともに昌磨たち現役の後輩にサクッと譲り渡し
現役の頃の実績があまりないスケーターも滑ることができる新しいプロ中心のアイスショーを立ち上げてる
それでも後輩のことを考えてないと言えるの？ 構想と言えばマオリンクのプレゼン内容
真央が用意したのは手書きの紙一枚と言うけど
立飛の社長や開発チームを動かした詳細はいつか聞けるのかね
後輩やフィギュアスケート発展の為に真央高橋他の人達も
色んな形で貢献しようと努力してると思いますよ マヲタだけど確かに真央はあんまジュリエットというタイプじゃないかも
やるんなら一緒に戦う討ち入りジュリエットがふさわしい
真央は全曲出るのは体力的に無理だし、曲に寄っちゃ他メンバーに単独で滑らしたりしてるけど
それじゃダメなのか？ ナリオタ乙真央ファンがマオタなんてアンチ用語使うわけないだろ 一旦休養は悪い事でないと思う
足首休ませたりしたり天才と言われて大変だったと思う
ザ アイスは高橋さんや真央ちゃんや安藤さんとか出ていた
押しつける感じはなかった 町田さんの考察読ませて貰いました
確かにインフレひどい
相撲や歌舞伎のように敷居高い感じはありましたけどルールも
毎年変わるから変だと思う
さみしい気持ちは分かるけど後輩先輩の悪口はひどい
平和な今の感じは好きです >>893
考え方が違ったから受け取り方も違ったというだけのことを何故真央が悪いと言ってると受けとるとか不思議
逆に高橋だって真央の考えがわからなかったけど今ならサンクスとか見てわかるってことだってあるだろうし
それと
「真央は自分の需要がわかってるから主役以外あり得ない」というのが何故「真央は後輩に譲ることはせずいつまでも常に自分が主役じゃないと気が済まない」に変換されるのか
主役として引っ張っていくことがショーを継続させていく方法だと彼女が自覚して実行してる
でもそれは「気が済まない」というジャイアン思考とは別物でしょ？ >>885
ばーか
煮豆が知り合いにいるからいろいろ聞いてるだけだわ
浅田の持ち上げを延々やりたいならオタスレでやってくれ
これが羽生ならアンチがぞろぞろ沸いてきて出ていけ言うくせに あのさ
荒川４２歳でそろそろショー引退なんだよ
高橋３８歳、浅田３３歳、羽生２９歳、宇野２６歳
推しは推せる時にしか推せない
くだらないレスでスレ埋めるよりもっと他にやることあるだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
