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【A320】 100席超の単通路旅客機 【B-737】

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0001代行 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
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2011/07/21(木) 10:16:16.26
100席超の単通路旅客機 エアバスA30ファミリーとボーイング737シリーズのスレッドです。
B-707,727やDC-8などその他の100席超の単通路機の話題もOK
0682NASAしさん
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2016/12/20(火) 13:54:35.30
アメリカン航空社長「JALと提携強化アメリカン航空社長「JALと提携強化」 757後継機「よい機種ない」By Tadayuki YOSHIKAWA 757後継機「よい機種ないアメリカン航空社長「JALと提携強化」 757後継機「よい機種ない」
http://www.aviationwire.jp/archives/107480
0683NASAしさん
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2016/12/20(火) 14:39:14.81
737MAX10の噂はあるけどA321neoを更にストレッチする計画ってないの?
0684NASAしさん
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2017/03/01(水) 01:15:50.99
>>678
中型機や大型機ではその傾向が強くなってる。
特に最近ではPWの設定が無い機種が増えた
0685NASAしさん
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2017/03/01(水) 09:58:28.15
GE→ボーイングと資本関係でエンジン開発に提携して大型機用エンジンを
殆ど全部押さえる。エアバス機に対しては興味がない分には最初からオファー
しない。

RR→ボーイング市場に食い込めないから、仕方なくエアバスに秋波を送って
採用してもらう。

こういった構図。販売の絶対数が多いA320とか787とかはこの限りにあらず。

PWは現役の大型機用エンジン作ってないから。でもGTFの大型化(最大推力
45t級)まではやってやるぜ!って言ってる。
RRも3軸GTFというちょっとやりすぎなターボファンの開発構想がある。
(ファン軸と圧縮燃焼コア軸を完全に切り離せるから、圧縮燃焼コア一つで
 大きな推力帯の幅に対応できるメリットはあるけど・・)
0686NASAしさん
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2017/03/01(水) 10:10:57.15
残念ながら320と737こそが主力商品だから大型機なんてどうでもいいのかもね
しかしそれより小さいクラスも需要が少ないよね
3-3のナローボディってのが一番効率いいのかもね
0687NASAしさん
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2017/03/01(水) 18:36:50.63
パイロット2名+スッチー4名運行で、効率が良いんだろうね。
その下のクラスは、パイロット1名〜2名だけで運行できる小型機位?
0688NASAしさん
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2017/03/02(木) 09:33:14.22
操縦士1名ですむのは最大乗客19人以下の機種だけなので、あんまり意味が
ないですー。
0689NASAしさん
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2017/04/07(金) 21:11:34.57
1番から3番の単語を説明して下さい
1 CEO
2 LEO
3 NEO
0690NASAしさん
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2017/04/07(金) 22:22:37.51
>>689
1ちょっと エロい おばさん
2ロリータでも エロい おばさん
3眠っていても エロい おばさん
0692NASAしさん
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2017/04/26(水) 11:56:29.27
777や787やA350並の航続距離15000キロのナローボディ機作ろうぜ
0694NASAしさん
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2017/04/27(木) 12:10:34.30
双発は却下
っつーか最新の777Xも787も350も長距離仕様だけだしナローボディの長距離仕様も売れる気がするんだが
0696NASAしさん
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2017/05/01(月) 15:41:10.33
1)でかい飛行機ほど収容力に対する表面積が小さくなる→抵抗は小さくなる
2)でかい飛行機ほど強度を維持するための構造がつらくなる→余計に重くなる

の二率背反があるわけだけど、商用旅客機の範囲では今んところ1)の方が
勝ってる。んでナローボディ小型機の超長距離機は難しい・・
0697NASAしさん
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2017/05/02(火) 13:16:11.86
B737 ER と、A319 LR が 10000km を超えてるけど、これくらいで十分じゃないかな。
0698NASAしさん
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2017/05/02(火) 13:44:06.10
>>697
そのA319LRは、20年で通算6機くらいしか発注がない超絶不人気っぷりなんですが。
ハブアンドスポーク投げ捨てるにしても、やっぱ787埋めるくらいの需要がないと
そもそもペイしないんじゃないすかね。
0699NASAしさん
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2017/05/02(火) 15:55:39.57
A318は売れてなくてneoにならなかったしA319neoも大して売れてない
逆にA321neoにはLRが設定された
長距離便はある程度機体が大きくないとシートマイルコスト的に不利なんだろうね
A380なんかはデカすぎるとしても
0700NASAしさん
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2017/05/02(火) 17:55:45.40
A321neoLRの登場で、ようやく大西洋横断路線の小規模需要を
一手に担ってきた757-200をリプレイス出来る感じ。
もっとも、A321ではまだ機体が短すぎて、757-300がリプレイス出来ないらしいが。
0702NASAしさん
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2017/05/03(水) 22:44:01.51
延ばしたA321よりさらに10メートル近くストレッチしないと
乗客数が太刀打ち出来ないんですが、大丈夫ですかね。
揚力足りなさすぎて、羽根がもげそう。
0703NASAしさん
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2017/05/04(木) 16:26:45.62
767は給油機以外終了っぽいし737と787を埋めるサイズが必要か
MAX10にはその用途を求めないようだし
0705NASAしさん
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2017/05/09(火) 05:47:26.59
ダブルボギーのA320なんてあるんだな
英語版wikipedia読んでてはじめて知った
0706NASAしさん
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2017/05/09(火) 12:52:24.84
元が150席ベースのナローボディー機を
主翼エンジンいじらず伸ばして300席作るのは、
さすがにちょっと無理ゲーだったんじゃないすかね、757-300さん。。。
0707NASAしさん
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2017/05/09(火) 19:35:46.01
>>705
次は画像付きで頼む
ttp://imgproc.airliners.net/photos/airliners/8/3/7/1543738.jpg
0708NASAしさん
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2017/05/09(火) 21:20:23.58
ふーん、滑走路の舗装が悪い空港(インドらしいなぁ)で運用できる
様に、かぁ。

ダブルボギーの主脚が製造オプションで設定されてるとすると、大重量
型の開発は楽だなぁ。(そろそろ、主翼も大型化しないといけない位の
重量になってきてるけど)
0711NASAしさん
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2017/06/21(水) 23:05:34.17
ボーイング 737 MAX 9型機
シート数:220席、178席(2クラス時)
最長航行距離:3515nm(6510km)※追加タンク装着時
全長:42.16m
翼長:35.9m
エンジン:LEAP-1B(CFM International)

ボーイング 737 MAX 10型機
シート数:230席、188席(2クラス時)
最長航行距離:3215nm(5960km)※追加タンク装着時
全長:43.8m
翼長:35.9m
エンジン:LEAP-1B(CFM International)

A321neo
Pax
Typical seating 185 (2-class) Max 236
Range 6850 km with Sharklets
Overall length 44.51 m
Wing span (geometric) 35.80 m with Sharklets
Engines x2
PW1100G-JM PW1100G-JM
CFMI Leap-1A CFMI Leap-1A

ボーイング 737 MAX 9型機はいるのかね
0712NASAしさん
垢版 |
2017/08/16(水) 04:48:29.53
737が最近受注を集めていますが、
コンテナ積めないのと基本設計が古いのと、
テンションワイヤなのとエンジンが1種類しか選べないのと、
燃費がA320neoより悪く737max-10がA321neoに勝てないところをみると
かなりA320neoに比べて不利なようですね。
ここ20年はエアバスの優位が続きそうです。
0713NASAしさん
垢版 |
2017/09/06(水) 21:40:50.69
A321neoLRで勝負付いちゃった感あるもん。
0715NASAしさん
垢版 |
2017/10/26(木) 09:27:56.18
日本はアメリカと癒着してるからBしか買えない
0716NASAしさん
垢版 |
2017/10/26(木) 09:41:06.14
>>715
へええ。B737見捨ててA320neoに切り替える会社とか、
B787やめてA350採用する会社とか、日本にはないんですね。
さすが米国との癒着すげー。
0717NASAしさん
垢版 |
2017/10/28(土) 17:45:55.05
http://www.aviationwire.jp/archives/131907
エアバス、Cシリーズでボンバルディアと提携 事業会社に50%超出資

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2237422017102017TJ2000/
ボンバルディア小型機、エアバス傘下に 米生産に活路

http://www.asahi.com/articles/ASKBV3JMNKBVUHBI010.html
ボーイング、トランプ政権使った「圧力」が裏目に
アトランタ=江渕崇
2017年10月28日14時57分
0718NASAしさん
垢版 |
2017/11/04(土) 00:19:24.75
JALは今後A320neoを導入するのかな。
737にもうあきれていると思うし。
0719NASAしさん
垢版 |
2017/11/06(月) 16:59:58.52
>>717
ボンバルディアCシリーズはフライバイワイヤーでCS100が最大135人、CS300が最大160人
CS160と被るA319NEO(最大160人)ははっきり言って売れていない
代わりにCシリーズをエアバスと操縦士の資格共通化出来るように飛行特性変えた方がよくない?
0721NASAしさん
垢版 |
2017/12/22(金) 14:15:35.28
>>714-720
ホボーイングの対抗策

ボーイング、エンブラエルと統合交渉−小型機でエアバスに対抗
Julie Johnsson、Fabiola Moura、Thomas Black
2017年12月22日 4:49 JST 更新日時 2017年12月22日 7:58 JST

米航空機メーカー、ボーイングは、ブラジルの同業エンブラエルとの「統合の可能性」を協議している。両社が明らかにした。
実現した場合、ボーイングの商用・軍用機の品ぞろえが拡大する。

  ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)紙が21日報じたところによれば、両社の交渉は買収に重点が置かれており、ボーイングはエンブラエルの時価総額37億ドル(約4200億円)を大幅に上回る価格を提示している。
いかなる提携もブラジル政府の承認が必要になると、両社は発表文で説明した。


http://jp.wsj.com/articles/SB11140127556751974488404583589953034746838
ボーイング、エンブラエル買収に向け交渉=関係者
By Dana Mattioli, Dana Cimilluca and Liz Hoffman
2017 年 12 月 22 日 03:31 JST 更新

 米航空機大手ボーイングはブラジルの同業エンブラエルの買収に向けて交渉している。
リージョナルジェット市場での位置取りを強化し、欧州の同業エアバスに対抗する狙いだ。

 この件に詳しい複数の関係者によると、ボーイングとエンブラエルは、エンブラエル株にかなり大きな割増金を乗せての買収を協議している。21日午前時点のエンブラエルの時価総額は約37億ドル(4200億円)。

 ブラジル政府の判断待ちで、交渉は保留状態にある。成立には買収の拒否権があるゴールデンシェアを保有する同政府の承認が必要だが、
【以下略】
0722NASAしさん
垢版 |
2018/01/30(火) 18:39:45.79
空を飛ぶように幸せ金持ちになれる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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0724NASAしさん
垢版 |
2018/04/18(水) 08:36:57.67
737-700だね。デコンプ恐いね。
0725NASAしさん
垢版 |
2018/04/18(水) 10:32:13.96
CFMがやらかしたと聞いて。デコンプで吸い出されるのは阻止したけど、
女性客はかの有名な機長.jpgほどは頑健ではなかったんだね。残念。
0726NASAしさん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:53:54.14
ファンは残ってるが、ファンブレードが一本無くなっている。
0727NASAしさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:49:22.26
死亡した乗客の搭乗位置(つまり破れた窓)は、エンジン損傷部の回転面上
より随分後ろなんだな。
どういう力学で破片が飛んだんだろう。
0728NASAしさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:01:44.90
ブレードが飛んだ瞬間にすべての破損が完了、じゃなくて、
ブレードに破壊されてぶら下がったパイプとかが、順次ベリベリ剥がれて後ろに飛んでいったんじゃない。
0729NASAしさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:12:35.68
まぁ、CFMのこの手の事故は2件目らしいけど、絶対数が多いから
事故間隔で言うと一千万飛行時間単位に1回、程度の率らしい。最も信頼性
の高い航空機用エンジンであるのは間違いない。
0730NASAしさん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:28:20.24
ところで、歴代のナローボディで全長が一番長いのって何?
IL62?
0731NASAしさん
垢版 |
2018/04/21(土) 19:52:12.06
IL-62は53.12m、DC-8-61/63/71/73が57.12m、B757-300が54.43m。
よってナローボディ最長はDC-8-61/63/71/73。

wikipedia見ただけだけどね。
0732NASAしさん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:42:51.67
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0733NASAしさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:16:02.80
>>731
DC-8ってそんなに長いんだね。
DC-8といえば、片桐機長の逆噴射(82年の墜落事故)の機種だったんだね。
現在の技術でナローボディとワイドボディの境界って全長どれぐらいなんだろ?
50mぐらいかな。50mを超えるとワイドボディになりそう。
0734NASAしさん
垢版 |
2018/04/25(水) 06:59:48.20
757-300が54.43mだから、55mが現在のナローボディの閾値なのかもしれない。
55mを超えるナローボディを作るよりワイドボディの方がバランスがいいように思える。
0735NASAしさん
垢版 |
2018/04/25(水) 07:23:46.81
閾値はもうちょっと低いんじゃない。
売れなかったりあとが続かなかったりしたあたり、757-300は、経済的な限界を超えて
長く伸ばしすぎちゃった(チャレンジした末の)失敗例と捉えるべきじゃないですかね。

ベース機体いじる部分を最小限でストレッチしないと、そもそもストレッチの旨味がないから。
0736NASAしさん
垢版 |
2018/04/25(水) 09:04:57.19
胴体長くしすぎると、離着陸時に尻餅ついたり
床下貨物のバランス計算がシビアだったりと面倒だからね
0737NASAしさん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:57:35.29
777Xを5席−通路−6席にすれば、世界最長ナローボディの出来上がり
0738NASAしさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:36:32.88
757は757で、製造を中止してから、特に欧米のエアラインが
「あ、やっぱあの大きさの旅客機ないと困る!!」と言い出し
たがもう手遅れだったというオチが付いたね。
0739NASAしさん
垢版 |
2018/04/26(木) 03:42:07.10
797は757の後継的な位置づけらしいね。
0740NASAしさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:25:15.52
B757がコンスタントに売れていたら、B737-900やB737MAX10は作らなかった。
0741NASAしさん
垢版 |
2018/05/10(木) 06:37:07.63
ナローボディ機の最高傑作は何だろう?
A320かな?
旧型機ではDC-8かな?
0742NASAしさん
垢版 |
2018/05/18(金) 14:02:23.90
100席以上の単通路旅客機 でシルエットが美しく見えるのは全長何mが妥当だろうか?
0743NASAしさん
垢版 |
2018/05/18(金) 14:42:37.97
A319 幼女
A320 ロリぷに
A321 少女
B757 ダックスフンド

どう考えても45メートルが最高だろう。
異論は認める。
0744NASAしさん
垢版 |
2018/05/21(月) 02:46:55.84
長すぎて違和感があるのはイリューシンIL-62(約53m)
短かすぎてブサイクと感じるのはB737-500(31m)
個人的にリアエンジンは好きじゃないので、A321(44.51 m)あたりかな。
写真を見る限りは737MAX 9も悪くない。
0745NASAしさん
垢版 |
2018/05/24(木) 11:01:29.79
ナローボディの傑作?727ですがなー(自分的には)

魔改造機(グラスコクピット化、両側エンジンをJT8D-217に、ウィングレット
装着)が元気に飛んでます。
0746NASAしさん
垢版 |
2018/05/24(木) 21:19:56.31
グラスコクピット化した727があるんですか。2人乗務?
今でも現役ということ自体がすごいですね。
0747NASAしさん
垢版 |
2018/07/10(火) 20:39:53.75
A220の誕生
0748NASAしさん
垢版 |
2018/07/11(水) 16:29:24.77
E-Jetはどうなる?
0749NASAしさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:33:03.74
>>748
B808になる。かな?
そしてMRJ大丈夫か?
0750NASAしさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:45:23.59
A220もFBWの機体だけど、次のマイナーバージョンアップでA320系と
操縦システムを共通化するかどうか、だよなー。
0751NASAしさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:25:53.88
>そしてMRJ大丈夫か?
YS11の様に大赤字で撤退。
開発する必要があったのか、小一時間。
0752NASAしさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:50:59.14
ここで、次の機種開発のための云々

継続して作ったって、ペイするほど売れねーよ。
どんだけ牧歌的な市場だと勘違いしてるんだ。
0753NASAしさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:27:31.69
一応100座席超の機種なので・・

メキシコのアエロメヒコ・コネクト2341便(デュランゴ発メキシコ・シティ
行き)ERJ-190が、離陸時に悪天候に巻き込まれ離陸直後に墜落した。
乗客乗員103名の内85名が負傷したが犠牲者は出なかった。

これ、離陸時のスマホ動画が複数SNSに投稿されてるが、明らかに滑走路
半分(滑走路長2900m)程度でエアボーンした後、上昇せずに落着してい
る。

ケース1・・・マイクロバーストに叩き落とされた
ケース2・・・エアバーン直後にマイクロバーストに遭遇して恐れをなした
       操縦士が降ろそうとして失敗した。

のどちらかだと思われる。フライトレコーダの解析で明らかになるでしょう。
0754NASAしさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:38:02.76
ボーイングはいい加減AKHコンテナを載せられるナローボディ機を開発しないとな
Y1が実現するのはいつになることやら・・・
0755NASAしさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:55:45.50
それに今どきフライ・バイ・ワイヤも採用してないしね
個人的な話だけど乾燥してるの嫌いだから機体炭素繊維プラにして湿度もあげてほしい
0756NASAしさん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:54:44.29
ジャカルタ沖でMAX墜落か
0757NASAしさん
垢版 |
2018/11/03(土) 21:07:18.19
>ジャカルタ沖でMAX墜落か
短絡的に頭に思い浮かんだのは、エンジンの異常
0758NASAしさん
垢版 |
2018/11/08(木) 13:15:15.95
B737MAXに改善通報
やっぱり新型機は危険
0761NASAしさん
垢版 |
2019/03/10(日) 21:20:37.28
エチオピア航空の、アディスアベバからナイロビへ向かっていた737MAX8が墜落

737MAX、最新機材の癖にもう2回も墜落かよ
0762NASAしさん
垢版 |
2019/03/10(日) 22:07:46.80
flightradarによれば上昇速度が不安定だったとか
また仰角センサと失速防止装置のトラブルかいな
0763NASAしさん
垢版 |
2019/03/11(月) 12:56:02.05
中国がボーイング737MAX全機を運航停止に
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-11/PO6I956TTDS001
0764NASAしさん
垢版 |
2019/03/12(火) 00:25:47.09
やっぱ2発機はヤバイな
3発機、4発機を復活させた方が良い
0765NASAしさん
垢版 |
2019/03/12(火) 11:54:19.24
今件だとエンジン数多い方が早く落ちるんだが
0767NASAしさん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:10:00.40
イギリスも737MAXの飛行を禁止にした模様
ttps://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-12/repercussions-spread-as-singapore-australia-act-boeing-update
0769NASAしさん
垢版 |
2019/03/13(水) 12:20:56.62
B787 トラブル続きのじゃじゃ馬、整備の優秀な航空会社が使っているから、墜落は免れている?
A350 今のところ平穏
A320&1neo エンジンに問題を抱えている
B737MAX 機体に設計ミス?、エンジンに問題を抱えている
B737-800とA320&1ceoを引き続き導入中の日本の航空会社は、燃費は悪いが安全
0770NASAしさん
垢版 |
2019/03/14(木) 05:19:21.88
737MAX全世界で運航停止
787の悪夢再び
0771NASAしさん
垢版 |
2019/03/14(木) 08:58:45.71
>>769
いったいいつMAXがエンジンに問題を抱えたんだ?
0772NASAしさん
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2019/03/14(木) 20:25:48.72
さすがアメリカ追従国日本、ようやく737MAXを運航停止に
0773NASAしさん
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2019/03/14(木) 21:03:29.54
>いったいいつMAXがエンジンに問題を抱えたんだ?
燃費が計画未達
0775NASAしさん
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2019/03/15(金) 12:02:13.64
タンスターフルですなあ
機体を変えずエンジンだけ変えてパワーアップなんて虫の良い話があるわけがなかった
0776NASAしさん
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2019/03/15(金) 14:56:45.90
ボーイング737MAXは2018年春に運航が開始されたばかり。

「737MAXをめぐる議論の中心にあるのは、MCAS(Maneuvering Characteristics Augmentation System)」とBusiness InsiderでTransportationを担当するBenjamin Zhangは記した。

「大型で、燃料効率に優れたエンジンを搭載するために、ボーイングはエンジンの取り付け方法を変更した。この変更により機体の重心位置が変わり、737MAXはフライト中に機首が上がりやすくなり、失速する恐れが増した」とZhangは述べた。

「MCASはこの傾向に自動的に対応し、機首を下に向けるよう設計されている」
0777NASAしさん
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2019/03/15(金) 15:01:14.90
Zhang氏の指摘が正しいとすると、これMCASをいくら修正しても
機体の構造的にMAXはそもそも欠陥機ってことだよね
個人的にはエアバスよりボーイングのが好きなんだがMAXの件はほんと残念だわ
0778NASAしさん
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2019/03/16(土) 07:25:27.65
超絶理解したわ・・・
エンジンがでかくなって翼に近接、その状態で上昇すると
エンジン前上部にあたった空気が、翼の上に乱流を発生させる
0779NASAしさん
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2019/03/16(土) 07:28:30.02
エンジンが小さいとエンジン前部が翼上の気流の邪魔にならない
0780NASAしさん
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2019/03/16(土) 07:32:22.50
つまり、エンジン大型化でエンジン自体が翼上の気流を乱すので
一定以上機首上げると他の機首以上に簡単に失速する
0781NASAしさん
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2019/03/16(土) 07:33:55.56
根本的に設計ミス臭い
もっと翼が大きくないと駄目なのかも
0782NASAしさん
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2019/03/16(土) 08:00:39.79
つまり、重心のせいじゃなくて、エンジンがデカイと翼の上の気流を乱す
当然、機首上げると失速しやすくなる 他機種より機首上げが致命傷なんだよ
それを防止する為に変な機首上げすると下げる方向に制御するソフトを入れた
それがセンサの誤作動で変な値入って機首下げたんじゃないかって話だけど・・・

でも、パイロットが前の737に慣れてて、極度に機首上げしても失速しないと思ってたら
ソフト関係なく失速する可能性有る
なまじ、エンジン出力高いから、失速しては復帰という挙動も有るかもしれなん

恐らくこのパイロットはMAX乗る前も、737乗ってて
その737がNGとかじゃなく、さらに旧型の737だったとしたら
旧型では失速しない角度だったからMAXでも大丈夫じゃね?感覚で操縦したのかもね
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