宇宙船総合スレッド7
現在、過去、未来の宇宙船に関するスレです。
宇宙船総合スレッド6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284015435/
ソユーズ、シャトルは勿論、開発進行中のオリオンやPPTS、
ATVやHTVといった無人輸送船やその発展プランなど
広く宇宙船全般を扱います。
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ATV：http://www.esa.int/SPECIALS/ATV/
HTV：http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/htv/
PPTS：http://www.russianspaceweb.com/ppts.html
JAXA(宇宙航空研究開発機構)：http://www.jaxa.jp/
NASA(アメリカ航空宇宙局)：http://www.nasa.gov/
ESA(ヨーロッパ宇宙機関)：http://www.esa.int/
総合科学技術会議：http://www8.cao.go.jp/cstp/
宇宙開発委員会・審議会情報：http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/ 2019年1月8日（火）16:30～17:30
小惑星探査機「はやぶさ2」の記者説明会（19/1/8）
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/detail/13778.html
ghjjggf はやぶさ2 2/18の週に1度目の着陸を試み
いよいよ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w lkkihhh 17日の鹿児島肝属でのεロケット打ち上げ
天候悪化で18日に延期 sawdrfdfg はやぶさ2 JAXA記者会見中
22日に初の採取へ!
NHKアプリでも中継 mllgfty >>443
イスラエル ベンチャー企業 月探査機
今月22日打ち上げ
ロケットはマスク機 wafhiyhh >>443
はやぶさ2 の会見始まったJAXA qafttytr クルードラゴンの打ち上げ実況ってここでいいのですか？ >>450
トヨタ、月面探査に参加へ khtfKur
JAXAと共同
2019/3/6 12:423/6 12:48updated
(c)一般社団法人共同通信社
トヨタ自動車が、宇宙航空研究開発機構（JAXA)
などと共同で月面探査に乗り出すことが6日、分かっ
た。調査に使う乗り物の開発などで協力するとみられ
る。自動車の開発や生産で培った技術力を生かす。12
日に発表する。
トヨタの寺師茂樹副社長と、JAXA理事で宇宙飛行
士の若田光一さんが同日、東京都内で開かれるシンポ
ジウムで対談し、プロジェクトの詳細について説明す
る。
JAXAは2月、探査機はやぶさ2を小惑星りゅうぐう
に着陸させることに成功した。月へも実証機を送るこ
とを目指しており、狙った場所への正確な着陸を試す 順調に行けば8年後にはスペースウォーカーで有人飛行が実現するのかな
https://space-walker.co.jp/ 福井も衛星を打ち上げるが
バイコヌール宇宙基地からだと><;
自治体では初!! fnitgtt 米の宇宙作戦センターに
日本の航空自衛官を常駐へ waseerd 中継始まったな
NHKアプリでもやっています はやぶさ2 wqadesd >>457
374 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2019/04/07(日) 14:59:29.49 ID:TS0yXnMQ
今日と来週と「サイエンスZERO」はやぶさ2特集だよ
mhsqae >>459
179 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2019/04/09(火) 16:50:29.62 ID:ObmHb7tu
小惑星探査機「はやぶさ２」の記者説明会（19/4/11）ライブ中継（配信）
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/detail/14224.html スレの前の方、６年くらい前だと、まだＨＴＶ－Ｒが期待されていた
今頃は有人打ち上げやっていると予想していたのだろうが・・・
日本の有人化への道のりはとてつもなく遠い・・・ ＨＴＶ－Ｒに関しては、予算出る前から舞い上がって発表してしまったＪＡＸＡが悪い
国民の同意を得る手段だったのだろうが、ドけちな政治家どもには通用しなかった
少し前、ＪＡＸＡの広報や総務に言っておいたよ
「決まっていないものを迂闊に発表しない方がいい。実現しなければ国民を裏切ったことになり、あなたたちが支持率を失う」と >>401
これも昨年突然来たでしょ
これだとＪＡＸＡはＨＴＶ－Ｒ諦めていない、遅れたけど実行すると期待した人多かったのでは？
結局はオプション０のみが実現したに過ぎなかった
現在、広報ではこのカプセルのことを「ＨＴＶ－Ｒ」と呼んでいる
有人宇宙船への道のりはとてつもなく遠い JAXAとNASA 会見中
NHKアプリ jkuyr 最近のＪＡＸＡも少し変わってきているね
少し前までは実現しそうもない構想段階のこともベラベラしゃべっていた
ＨＴＶ－Ｒのオプション２を２０１５～１６年にやるとか、宇宙往還機の話とか
Ｈ３についても衛星打ち上げ用とは言っているけど、有人用とは呼ばなくなったし
まだ構想段階で具体的でないものは発表を控える様になったのかな？
それでいいと思う
先のＨＴＶ－Ｒのことも決まる前から口を滑らせたのでマスコミに勝手に書かれたのだろう
出来もしないものを先に発表して国民の理解得ようとしても、肝心の国民が宇宙エレベーターだの有人月探査だの到底出来そうにないことまで期待する程、現在の宇宙開発に対する理解が足りないから
政治家に仕分けされるのが落ちだ
少しずつ、研究開発進めるしかないんじゃないの？
同時に国民の支持を得るために、現状を正しく理解して貰う努力も必要
日本人はまだロケットと宇宙船とスペースシャトルは同じものと思っている人も多い ＨＴＶ－Ｒについては中止ではなく、オプション０が実現したので継続中でいいんじゃない？
２０２５年までに有人打ちあげするというのも「予算が出ないので、その時までには無理ですが、引き続き継続します」でいいと思う
充分に技術の蓄積出来たら具体的プラン作ればいいし、何年後になるか判らないけど、兎に角待とう
今は世界的に宇宙開発のスピードが鈍い時代だしね マスコミが勝手にって、JAXAの一般公開で出ていたんだけど
>まだ構想段階で具体的でないものは発表を控える様になったのかな？
今だってトヨタやブリヂストンとの月面ローバーも
未だ月面着陸を達成されていないのに発表しているのだから 月面ローバーは決まったも同然という判断かな？
キャンセルされたら洒落にならないな
あれも年間予算削って作るとしたら、確実に他の予算は割を食う
ＪＡＸＡの有人宇宙船開発への道のりはとてつもなく遠い >>475を見ればわかるけど宇宙船を持っていなくても参加してる
自衛隊所有の衛星は通信衛星ぐらい
情報収集衛星は内閣府 ＪＡＸＡはどうしても宇宙船作る事が出来ないのなら、いっそ、作らない宣言しちゃえばいいんだよ
今後も全て無人で行きますと
間違いなく予算減らされるよ（でも無人は出来るだろ）
予算獲得出来ないからと色々な無人ミッションに手を出し過ぎて、有人まで予算まわせなくなってしまったんだよ
毎年僅かな予算使って少しずつ開発進める事を怠ったのが原因
もう増やせないのならきっぱり辞めちまった方がすっきりするわ
どうせ宇宙飛行士の募集だってしていないんだし、米露に断わられたらもうおしまい
それは自業自得だよ いや、少しずつ研究は続けてるよ
「きぼう」や「セントフリュージ」自体
電力や生命維持を頼ってるとはいえ
そうした技術の蓄積には意味がある >>479
確かに日本（ＪＡＸＡ）はやっているよね
アボートロケットや生命維持装置の研究も寄付金まで使いながら少しずつ（アボートは研究完了）
でもその研究が実際に使われるかどうかなんだよね（要素研究で終る可能性もある）
ＪＡＸＡにとって、本命の有人宇宙船は２段式宇宙往還機、それも２０４０年くらいじゃないと着手出来ない様な
カプセル式も今後の国際協力のために研究はするだろうけど、今後も米露に連れて行って貰う様では、作らない可能性が高い
ロケットの先端に着けるのとパラシュートで帰還することに抵抗感じている人が多そうだからだと思う ＨＴＶ－Ｒは最初、オプション０を実行した後、１、２と順番に実行するのだと思っていたら、３つの内のどれかを実行するというものだった様だ
マスコミが順番に全部実行するかの様な書き方したからだが、３つ選ぶなら、国は一番金のかからない０を選ぶに決まってるよな
ＪＡＸＡもそう思われても仕方ない発表しちゃったからだけど、どうせなら１と２だけで良かったと思う（でも予算着かないだろうな）
ＪＡＸＡもマスコミ使って国民の同意得ようとしたのだろうが、説明が下手なのと、マスコミの理解力の無さでうまく伝わらなかった
だから、全部実行すると思っていた科学ヲタクは怒ってしまったのだ 363 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2019/05/20(月) 15:56:00.80 ID:cBojnU6z
小惑星探査機「はやぶさ２」の記者説明会（19/5/22）ライブ中継（配信）
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/detail/14628.html
https://www.youtube.com/watch?v=dNpTRa8Klxo
nhfzee >だから、全部実行すると思っていた科学ヲタクは怒ってしまったのだ
根拠になるモノを示しましょう 因みに、オプション０だけはＨＳＲＣとしてこうのとり７号にて実施されました
あれがＨＴＶ－Ｒ計画で唯一実現したもの
今、ＪＡＸＡでＨＴＶ－Ｒについて質問すると昨年のこうのとり７号の話が返ってきます >>484
>しかも、実際の国産有人宇宙船開発計画では安全上
>不可能な思い切った予算削減と過剰な安全技術部分を
>バッサリと削ってしまう事による予算の驚愕の削減が
>可能な純粋な技術開発能力実証機で更に幸運で奇跡的な
>便乗打上なんて言う事が可能な神風に乗らないなんて
>信じ難い怠慢ですよ。
人の命をなんだと思ってるんだ
無茶苦茶だよ ＨＴＶ－Ｒ計画の直後には東日本大震災が起きている
その他、御岳山噴火、熊本地震等、幾つもの災害に見舞われている
そんな状況で多額の予算が（多分補正になる）出すのは極めて難しい
オプション０に当るＨＳＲCだけでも実現した事で良しとしなければ どうせなら中国かインドに生まれたかったな
国土も広い、資源も有る大国なら有人宇宙飛行も可能だ
国土も狭い、資源もない日本に出来る訳ないな。衛星打ち上げが精いっぱいだ
同じく衛星打ち上げ成功したフランス、イギリスも国土も資源もない小国で、有人飛行は行えなかった
アジアとヨーロッパの違いは有れど、似た者同士 http://www.isas.jaxa.jp/j/forefront/2012/shimada/index.shtml
知ってる人にとってはとっくだろうけど、宇宙研でハイブリッドの研究行っている
イプシロンの次の世代はハイブリッドということか？
有人打ち上げにも有効と書いてあるが、まさかＩＳＡＳは本体を差し置いて、有人飛行するつもりでは
今年のロードマップに回収に関する構想も描いてあったが、科学的探査目的でやる可能性も有り得るかも
本体がＨ３の有人打ち上げに関しては白紙状態の今、夢でもいいからやって欲しい気持ちはある ISASには有人用設備の開発経験は無いか小規模
大半が筑波側（旧NASDA）の方 ＩＳＡＳの宇宙科学技術ロードマップを見ると、アエロシェルを使った回収技術の研究とか、イプシロンヘビー構想とか、有人狙っている様な記述が多い
ハイブリッドの研究をやっており、有人打ち上げにも向いている記述もある
まさか科学探査目的として地球に接近する小惑星への有人探査とか狙っているのかも？ 固体ブースターだけのロケットで有人宇宙船は有り得るのか？ だからＩＳＡＳは次世代にハイブリッドを検討している ISASのエアロシェル実験は分散型惑星探査を
主目的に据えてやっている
それ以外は副次的な目標
有人なんて話は出てこない
M-Vに比べコストの低減や簡便にすることも
イプシロンには含まれているし、能力がH３に
被る様では開発する意味が無い >>493
なにも人間乗せないと有人宇宙船にならないわけじゃない
人型をしてないといけないわけでもない
さあ遺伝子改造した超人種を宇宙に飛ばそうぜ >>493
アニメや戦隊ものに出てくる様な耐Ｇスーツでもあれば可能だろうな
ＳＦの域を出ていないけど https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190601-00000524-san-sctch
日本は海洋国家だけあって、海洋開発はトップクラスだね
昔のＳＦ映画やマンガに出る様な透明ドーム型の潜水艇も実現している（ダイオウイカ探索に使われた）
宇宙開発の予算、もっと増やさんとイカんなぁ 潜水艇は有人、沢山あるんだよなぁ
宇宙船も有人、作って欲しいなぁ いまだに有人宇宙船作れないのにＪＡＸAは有人宇宙開発していると自慢している
行っていると言える理由は
①打ち上げるのに充分な力を持つ大型ロケットを有している
②宇宙ステーションに実験棟を持ち、定期的に飛行士を滞在させて研究実験を続けている
③ステーションに物資を運ぶ無人大型宇宙船を飛ばしている
無人にする理由は有人にしてしまうと必要物資が少なくなってしまうで、敢えて無人で行っている
飛行士は、米露の宇宙船に相乗りすれば事足りる
④宇宙船回収技術も小型カプセルで成功している
有人で行わなかったのは、ステーションへの必要物資が運べないので敢えて小型にした
だが、人体には影響ない程の安全な回収技術を完全無欠で取得出来ている
⑤緊急脱出システムもシュミレーション完了、予算が付けばいつでも開発に取り掛かれる
打ち上げ、回収時に安全に人体を保護するシートの試作品も完成している
人々の思いは「そんな個々の要素確立出来ているから技術はあると自慢していないで、はよ統合して作りなはれ」 アボートタワーは？
重要なヒトに対応できる生命維持関連は？ >>501
どっちも続いているよ
アボートはタワーでなくともクル-ドラゴン、スターライナーで採用されたプッシュ式もある 生命維持装置が出来てない（実用段階に無い）のに
あえて無人にしたって、何処で聞いたの アボートシステムもタワー・プッシュ式共に実験もしたこと無かったと思う 要は、ＪＡＸＡは予算獲得出来ないから有人宇宙船開発出来ないと言っている訳
でも、実際は数兆円とか掛けなくても開発出来ると思う
日本の物価で開発したことないからいくらで出来るか判らないんだな
それでウォーカーやＰＤエアロといった民間に先にやって貰って、いくらコスト軽減できるのか楽しみにしている、とＪＡＸＡの総務部は言っていた（事実）
それから試算するなんて言ったら、ずるいけどね NHKアプリで はやぶさ2 会見はじまった! dwqadej >>508
>>509
予算があれば出来るところまで研究が進んでいる
という根拠になる情報は何処 >>510
＞ＪＡＸＡの総務部は言っていた（実話） 全く根拠になってない。本当に言っていたか確認取れない
SpaceXの有人ドラゴンは千億単位で金がかかってる ＞SpaceXの有人ドラゴンは千億単位で金がかかってる
そりゃあ、失敗多かったからね
そんなに失敗しなければ、ＨＴＶ-Ｒもオプション２で実行できたかも
こうのとりが運ぶ物資に比重が掛り過ぎた
＞本当に言っていたか確認取れない
ＪＡＸＡの総務部に聞いてみれば
広報に回されるだろうけど、広報のおねえさんは表向きの事しか言えない上に、あまり知らない
総務の男性に直接聞いた方がいい 「失敗は成功の素」の言葉通り、一番失敗の多かったドラゴンが一番早く開発出来た
資金を湯水のごとく使えたのが有利だった
逆に失敗が許されないＪＡＸAはいつまで経っても開発出来ない、実行さえ出来ない スレの最初の方、２０１１年頃のを見ると、ＨＴＶ-Rはみちびきに予算奪われ、中止に追い込まれたとある
やはり、内閣府の仕業だったか
それで今のＪＡＸＡの理事長が長年内閣府に居た訳だ
ＪＡＸＡに明日は無いなぁ・・・ >>513
>>514
目立った事故の無いスターライナーは4700億円
開発時に失敗しない、事故が起きないなんて
認識が甘すぎる
>>513
>総務の男性に直接聞いた方がいい
総務が何をする所かわかってます？
研究の細かいところまで知ってるとは思えない
論文なり本なりWeb上など
ちゃんとした書面・文章を出して欲しい 失敗が許されないのなら、ＳｐａｃｅⅩやＮＡＳＡでもいい、失敗がきっかけで解雇された人を雇い入れれば、少しは開発早まるかもしれない
昨年のクロ現+で澤岡先生も同じ発言していた
失敗を経験したとはいえ、元は優秀な科学者、エンジニアだった筈だから
今のＪＡＸＡにそんな余裕は無いけどね 優秀なエンジニアを入れれば
失敗しないなんて、なんて甘い認識だね >>518
こういうことを言う人が後を絶たないので、日本の有人宇宙船はいつまで経っても先へ進めない
>>516
＞スターライナーは4700億円
一兆円なんか掛らない
日本ならもっと安く開発して見せる筈
そもそもスターライナー、クル-ドラゴンクラスの宇宙船は日本に必要無い
半分くらいのサイズで充分（飛行士の人数も少ないし） 何のためにアボートシステムを構築するかわかってないのね
>日本ならもっと安く開発して見せる筈
根拠がをどうぞ。有人宇宙船を日本は作ったことが無いぞ
4700億円の半分で2350億。
JAXAの年間予算が1800億前後だから
だいたい1.2倍ほど ＞有人宇宙船を日本は作ったことが無いぞ
だからちゃんと試算出来ず、多めの予算提示しちゃうんだろうなぁ
そんな大金出せんと却下されればそのまま
それをいいことに、ずっと先送り
ずっと相乗りがいいんだったら、有人活動自体を辞めた方がいい
だって、米露の宇宙船だって万に一つの危険性は変わらないんだからね ISSに付き合うことで有人に必要な
技術を手に入れることが出来てもいる
HTVも「きぼう」と同じく日本人宇宙飛行士を
参加させるためのバーター
LOP-Gに参加するのも同じ意味を持つ
日本人宇宙飛行士を相乗りさせるのを
やめろというのは今まで蓄積した経験と
技術の発展を妨げることになる
今でも有人宇宙船そのものの開発に予算が出ないのに
ISSやLOP-Gに参加しない場合、有人関連に予算が
出るとは推測しがたい >ISSに付き合うことで有人に必要な
>技術を手に入れることが出来てもいる
例えば何？
>ISSやLOP-Gに参加しない場合、有人関連に予算が
>出るとは推測しがたい
参加していても出るとは推測し難い
ＮＡＳＡが援助してくれることを期待しているのかな？ＪＡＸＡは？ http://www.jstp.jp/r/updata/h25tokubetsu_s.pdf#search=%27%E6%BE%A4%E5%B2%A1%E6%98%AD%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%96%8B%E7%99%BA%27
＞国の予算を握っている官僚たちは常に日本独自の有人飛行計画に反対してきました。
一番肝心なのはこの部分だよ
例え相乗りとはいえ、技術取得出来たとしても、反対する連中がいるんだよ
こいつらが悉く反対していたら、いつまで経っても開発出来ないんだよ
でも民間がやることには何も言ってないのか？
国営がダメなんて、矛盾もいいところじゃねえか
法的には違反じゃない筈だ >>524
>莫大な開発費を投入して日本人を日本の技術で宇宙へ送る必然性が本当にあるのだろうか。
これを解決しないと予算は出てこない >>526
結局は何を言っても押し問答なんだよ
ならば観光でも宇宙ホテルでもたいようはつでも
太陽発電衛星でも目的のはっきりした民間の方が応援のし甲斐があるものだ >>527
>ISSに付き合うことで有人に必要な
>技術を手に入れることが出来てもいる
>例えば何？
>三菱重工の有人宇宙活動への取組み
>https://www.usss.kyoto-u.ac.jp/uchugaku/summer-school/ss16/lecture/ss16_MHI.pdf
>特にP23から
>所詮は日本、全て無人じゃん
こうした蓄積がなければ有人にも繋がらない
何もしないで技術を手に入れることなんて出来ないよ
正直、係わってる人達を馬鹿にしてる。コケにしてる 一人でも犠牲者を出したらお終いだという頭があるなら、どうしてアボートシステムの開発さえしないのだ？
JAXA内でのシミュレーションは既に完了し、宇宙船用シートの試作品も出来ている
後はテストを何度も繰り返して完璧なものを作ればいいのに何もしない
これは一度でもテストをやったら作ると言ってるのと同じだから、やりたくない連中が止めてるとしか思えない 有人宇宙船は作って無いよね
宇宙船とセットで考えないとアボートシステムは作れない
シートにしても宇宙船の形状に合わせて設計する必用がある
今は基礎データ・シミュレーション用のデータを収集してる段階だよ
有人安全性に関する研究 連携講座の活動成果
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/885358/1/AA1830003005.pdf テストをやったら作るというのも
希望的観測すぎるなぁ
J-1とかHOPEとかLUNA－Aのペネトレーター
ASTRO-Gとか 東京大学との「きぼう」の利用拡大に向けた連携について
http://aerospacebiz.jaxa.jp/topics/news/kibo_j/
水を推進剤とした超小型衛星用エンジン及び実証衛星の開発に成功 ～
世界初「国際宇宙ステーションからの水推進エンジンを搭載した
超小型衛星の宇宙への放出」の実現へ ～
http://www.k.u-tokyo.ac.jp/info/entry/22_entry745/ 有人をやらないJAXAを叩きたいだけな気がしてきた
何度も言うが、JAXAは>>535の妄想を叶える
都合の良いおもちゃじゃ無い ｒアナウンサー５日本は随分と長く有人宇宙船の研究続けているなぁ
米ロの技術も参考にでき、恵まれすぎている（その米ロは見本すらなく、手探り状態だったのに）
ボストークやマーキュリーの段階を飛び越えて、いきなり最新型の世界高性能の宇宙船作るつもりなんだろうなぁ
JAXAはいつやるつもりだ？
20年代は相乗りでゲートウェイ連れて行って貰うつもりのようだからまだ作らない様だ
３０年代後半から開発初めて40代年代半ばになるようだ
これだけ時間掛けるのだから、当然、宇宙一の機体を作ってくれるだろう
ものすごい待たせるのだから、期待外れは許されないぞ
JAXAは覚悟して作るそうですから必ず皆さんを満足させてくれるでしょう
こうご期待ください 
