造船総合スレ その19
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>>750
原価発生ベースで売上と利益を計上するから入金は関係ないよ。
例えば船値100総費用80の船があって入金は３年後だとしても
今年総費用の半分の40が実績として発生したら入金が3年後でも
売上と利益の半分、売上50と利益10も今年度に計上する。
ちなみに総費用ってのは四半期ごとの最新の見積もりに基づいて計算するから
売上、利益、原価ともに四半期ごとに大きくぶれる >>747>>749
JMUはイヒとJFEの部署扱いってことか。
そしてイヒの持分比率で109億円マイナス、さらにJFE分もあると・・・
／(^o^)＼ヤバさわかったありがと、 >>752
めっちゃよく分かったサンクス
ということは、こういうことが起こり得る？
船値100で受注した船、総費用80と見積もってました。
工程が半分進んだ段階で、売上50費用40利益10を決算に計上しました。
ところが残り半分で、工程の混乱で総費用が120に膨れ上がりました。
最終決算では、売上50費用80損失-30を計上しました。
最終決算だけ見た野次馬は「あの会社はあのプロジェクトで損失30出した」と騒ぎますが、
このプロジェクトの損失は100-120=-20です。 だから造船は非上場ばっかり。
隠し切れたり、その後気合いでどうにかするから。 >>755
プロジェクト単体で見たときは全然あり得るよ。そもそも完璧な総費用の把握なんて不可能だし。
ただ、税金の絡みがあるから損失は先取りが基本(あんまりやりすぎると国税に怒られるけど。。)
755の例だと1年目は+10で+10相当の法人税4を払う、で2年目は-30だから税金0。
でも経理が有能ならば1年目-10、2年目-10とかにして税金0にする。
まあ実際は全社決算との絡みでプロジェクト単体を見た時にその悪化をどこまで織りこむかはCFOの匙加減なとこもあるけど そうだよね結局総費用がいくらかなんて誰も正確に把握できないよね
できないのをいいことに、これからコストダウンを頑張るなんて言ってみんな無茶な受注するんだろうね
なんで俺がこんな会計の話をしつこく聞いてるかっていうと、
>>742の営業利益は増益らしいからってのに引っかかったから
会計がどうの以前に直感的にJMUが利益出せてるわけがない、っていう思い込みが俺にはあるんだけど、
それが会計上利益が出てるっていうなら、
上手に帳尻を合わせて毎決算期に利益が出ているように見せかけてるんじゃないかって思ったの 海事プレスによると以下らしい。
営業損益 +88億円
経常損益 -87億円 工事の進捗遅れやコストアップによる
最終損益 -232億円 納期遅延損害金による
会計用語よく知らんからネットで調べたら、こんな感じらしい。
営業損益…本業での損益
経常損益…営業利益に利息の支払いや受け取りなどを差し引いたもの
最終損益…土地の売買で発生した収支や税金などを差し引いたもの
納期遅延損害金って要は損害賠償ってことだろうから、
一回こっきりの支払いってことで経常損益から外れるのはわかる。
来期も引き渡せないからまた発生するだろうけど、それはまた別の話として。
よく分からんのが「工事の進捗遅れやコストアップによる」で赤字になってる経常損益。
それってただの建造コストの見込み違いだったんだから、>752の説明と合わせて考えるに営業損益の段階で織込むべきでは？
ホントは営業損益で-87億円なんだけど、
印象が悪くなるから88億円にしてるんじゃないの？
って思っちゃうんだけど、本当はどうなの？ >>764
特損扱いにしてるんじゃない？
例えばLNGは一度限りの特殊な事業ですってすればLNG関係の損益全てを営業損益外に表示できる。非上場企業の会計がどれだけ厳しいかは分からないけど、たぶん今後のLNG事業からは撤退が条件だろうけど。
要はこの事業は当社の通常事業と異なり一回限りの特別なものですって会計士に認めさせたらその事業に関わる全ての損益は営業外していい。 損失引当金が営業外損益に入ってるから経常赤字になってるんでしょ 受注ベース
納品ベース
入金ベース
コスト発生ベース
いろんな会計基準がある みんなよく知ってるね
やっと特損の意味も分かったわ こういうの経理マンなの？それとも経営陣なの？
回りでそんなの興味持ってる人いるとは感じないぞ。まったく話題になら無い。
リストラの事とか手当てのカットそんなのばっかりだ。 うちのとこは研修でやったよ(設計だけど)
半分忘れてたけどこの話題でだいぶ思い出せた JFEとIHIも100億円超の営業外損失ってお前らのせいかw 生活残業してる奴らにとって休日出勤させない会社は悪 そんなに給料少ない会社あるのか、
>>649の情報が正しければJに転職を勧めるな LNG終わったから、今期で終わる赤字ってことでおk？ 計画が出たときに今ある劇場と同等規模の施設を
船にどういうふうに載せるか考えてみたけど
面倒すぎて手掛けたくはないよね 簡単やろ。フェリーの自動車載せる所をステージと客席、人が乗る所を控え室。 >>780
社長の見込みが正しければ笑笑
マジ無能 >>778
残業しないと生活できないほど
基本給が低い会社は悪だと思わないの？ >>786
赤字問題も完全に終わり本社社屋も新しくなるから中の人は希望でﾜｸﾃｶじゃないの？ >>787
基本給に見合わない住宅ローン組んで生活残業してるやつも悪だろ
価値のない仕事をしておきながら会社に寄生してるんだから >>780
LNG引き渡したん？
というか4隻あるんじゃなかったっけ？
仮にLNGが終わってても、商船三井にさんふらわあの求償されるのは不可避じゃない？ >>790
こんな大プロジェクトなのに完成のニュース聞いてないな。
引き渡しいつ予定してるんだろう。 >>785
フェリーのきったない溶接と塗装じゃあかんやろ 少し前まではプリマちゃんがトップアイドルだったのになぁ でも引き渡した後に不具合が起きて大赤字みたいなのは聞かないな 三重のＪはＪの社員はめっちゃ辞めてるけど、下請けは全然辞めてかない不思議 >>801
大手のＪＭＵが潰れる訳がない、と安心してる模様。 >>787
働かないおっさん達がいる限り改善しない。
要は簡単に首切り出来ない今の法制度の問題。 大赤字で解雇4要件満たしてやっと切れるから実質切れない、だって黒字を目指して達成するから赤字でもない限り正社員切るなんて無理だろ。 某社は山に合わせて大量の派遣使って設計した結果誤作の嵐、恥も外聞も無く他者から出向で設計者借りて何とか乗り切る
それでも結局某フェリーは軸系でトラブルって日本の運輸にダメージ与えてるんだから企業として終わってるわ（ハナホジ >>808
派遣使って設計することは良いと思う。
チェックする上司はいないのか？ >>805
ほんとそれ。
Jの無能4.50代は切るべき 気づいても言わないよ
現場で効率悪い事してるなあと思っても放っておくよ Jのバブル入社組のアホ率たるや悲惨なレベル。あと10年は受難の時期と思ってる。 休憩時間にミーティングとは労基に違反じゃないのか？
休憩終わりにはホウレンソウがはできたか？と言ってくるが
下っ端に言わずに上の人間に言ってくれ
https://gunosy.com/articles/aGi8z そのミーティングとやらは30分くらいやってるのかな >>814
あの頃はあの頃で罵声の嵐だったがな、今みたいに無駄に安全言わなかったし咥え煙草で仕事してもいい緩い環境ではあったが。
その時代の生き残りがやっと楽できる頃になってきたんだから落させろやと無言で訴えてきてるのが今の時代か。 事務所と現場に監視カメラでもつけて仕事してない奴はどんどんリストラしろ トイレにもつけんとあかんで
三井三菱を食らう 謎の造船一族
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26325660Q8A130C1000000/
>造船シェアで国内首位、世界でも４位の今治造船（愛媛県今治市）。 エネルギーリバティ3月就航、残り3隻は19年前半までに全て納入(°Д°)gm >>821
ジャム兄さんのLNG船か
それはタンク搭載と防熱工事の工程の目処がやっとついたって意味なのかな
でも、試運転もガス機器の調整運転も多分まだしてないんだよね？
LNG積んだ瞬間防熱バキバキに剥がれ落ちるんじゃないかとか、
ディーゼルエンジンがガスモードで運転できないんじゃないかとか、
ぶっつけ本番のやべー工程がまだまだ残っているのでは？ >>822
今後のリスクを保守的に織り込んだから、という説明らしいね。
でも>>824みたいなリスクは織り込んでないだろうね。
せいぜい工期にマージン積んだってとこでしょ。
>>823
おれも知りたい
ジャム兄さんのはIHIとJFEからそこそこ取れるっぽいが、
檜垣さんとこは全く分かんないね。 ここ読んだら働く意欲なくしたわ
まぁもともと無くしかけてたから見に来たんだけど。めんどいけど転職するかー >>829
去年度の記事だし去年度まではそうかもね
今年度はその一人勝ちのJMUも三重のせいで爆死した >>829
受注がでしょ。
採算がとれるとは誰も言ってない 安くして男気話せば受注はできる それを信じる発注者も責任ある ガス フェリー 艦艇 どーするんだろう 国民に迷惑かける その先も取れてないしまた名前変えるのかな 社員がかわいそうね 三重を閉鎖するメリットがどこあるのか
今作ってるガスが駄目なだけでヤードの設備は十分だろ このスレで勤務時間中に書き込んでるやつを特定してクビにすればその会社は黒字化するだろう
人事よろしく！ >>820
社員や下請けを食い物にしてるだけはあるな >>844
回りで何が起こっていようと自分のことしか考えてない。
忙しいとか暇とか関係なく定時か１時間だけ残業して帰る。 >>847
しかし、今の方式では限界きていて下請け集まらないやん。 そろそろお暇を頂戴するが何の感慨も湧かないもんだね。勤務先に微塵も愛着がないからかな。 無能50代社員は辞めさせてほしいわ
新入社員の方が仕事するぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
