【MRJ】 国産ジェット旅客機 開発11年目【#10013】
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MRJ (Mitsubishi Regional Jet)
三菱重工業が事業推進する国産旅客機「MRJ」のスレです。
開発や販売について、皆さんの思うところを大いに語って下さい。
2018年05月02日現在
単位： 機
客先 国 計 確定 オプション 購入権
日本航空 日本 32 32 − −
全日本空輸 日本 25 15 10 −
ﾄﾗﾝｽ・ｽﾃｰﾂ・ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ 米国 100. 50.. 50 −
スカイウェスト.. 米国 200 100. 100 −
エア・マンダレイ ミャンマー.. 10. 6 − 4
エアロリース 米国 20 10 10
ロックトン スェーデン (20)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
合計 387 213 170 4
初号機納機予定： 2020年中期
初号機納機遅延発表： 2015年12月17日
１号機初飛行： 2015年11月11日
ロールアウト： 2014年10月18日
強度試験実施： 2014年8月
事業化： 2008年4月1日
公式サイト: 「MitsubishiRegionalJet」
http://www.flythemrj.com/
http://www.mrj-japan.com/j/top.html
◆ 軍板、航空板で意味不明なモルゲッソヨの連呼・駄文の連打荒しが酷くて困る。 もっとも信用できない新聞はどれ？ すべての世代で1位に輝いたのは…
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161827239/
１位： 朝日新聞
２位： 読売新聞
３位： 産経新聞
４位： 日経新聞
あれぇ〜？ 毎日新聞は？ この調査の主体は、毎日新聞か？
並べるなら、
１位： 朝日、毎日、東京・中日
４位： 読売、産経、日経
７位： 聖教
８位： 赤旗
ではないか。 >>532
E190-E2は、MRJ-90のライバルではない
座席数１００席以上のクラスだからライバルは元ボンバルディアのCシリーズで現在のエアバスA２２０−１００だ
むこうは２年ぐらい開発が早くWiKiによるとすでに４００機を受注４５機を納入している
対するE190-E2は受注６２機でまともなローンチカスタマーもいないのでへんてこな塗装でごまかしている
今から挽回は難しい
座席数１００席以下のMRJ-90のライバルはE175ーE2で開発は１年延期になったようだ >>534
分かった、キミの知見の深さには大いなる感銘を受けた。
以降は、自分でスレを立て、そこで思う存分、その大いなる知見を
開陳してくれたまえ。
それでは、お休み。 教師確保競争激化、特別免許や他自治体からの引き抜き等
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181014-00000016-pseven-soci
教師はかつて 「聖職」 とされ人気の職業だったが、近年は “ブラック”
であることが世に知れ渡り、なり手が減っている。
とはいえ、女子高勤務ともなると、「性職」 とされ、今も憧れの職業であることに変わりない。
工業高校あたりは、そりゃ、あんたブラックでしょう。 大阪にいた E190-E2 は今日の夕方には羽田に飛んで行った。
名古屋はスルー。
仕事が速いので、次から次へと立ち回ることが出来る。
次は、ビジネスジェット、２タイプの投入。
もちろん、作ってみました、では世界の競争に勝てない。
Embraer Introduces the Most Disruptive and Technologically Advanced Aircraft into the Midsize
and Super-Midsize Categories; The Praetor 500 and Praetor 600 Business Jets
https://www.prnewswire.com/news-releases/embraer-introduces-the-most-disruptive-and-technologically-advanced-aircraft-into-the-midsize-and-super-midsize-categories-the-praetor-500-and-praetor-600-business-jets-300730884.html
極東の片田舎の何処やらのメーカーの様に、大法螺で顧客を煙に巻くのではなく、事実を示す。
それが商売というものだろ。
顧客はバカじゃないのだよ。舐めたことをしてはいけない。 昨日、羽田に飛来した E190-E2 は今朝の早朝、静岡に向けて飛んでった。
しばらくして、また羽田に戻ってきた。
たぶん、フジドリームエアラインズにご挨拶だろう。
実に商売熱心ではないか。
一方、極東の某メーカーの場合はどうであろうか？
なに、飛行機が欲しい。
ならば、品川まで来い、玄関先に並んで待っておれ。
まぁ、これじゃお客様は来ないよね。
E190-E2、羽田に初飛来 MRJ最大のライバル、静かに着陸
https://www.aviationwire.jp/archives/157869
ライバル、らいばる、ライバルと言うが、MRJ のどこがライバルたり得るのだろうか。
エンブラエル、ボンバルディア、エアバス、ボーイング、これらが土俵の中で４つ巴で
殴り合いをしている。
一方、MRJ はどうだ。 その土俵にも上がれはしない。
土俵の遥か手前、花道で独り相撲をとり、勝手に転んでいるではないか。
それも、５回も。
なにが、どこがライバルですか、片腹痛い。 >>534
また迷い込んでしまったな。
ここはMRJスレ立て荒らし朝鮮専用のスレなので、餌を与えないようにねｗ E190-E2 は、今日は、羽田―静岡 を１往復半した。
フジドリームエアラインズなどの顧客サービスに忙しかった様だ。
その後、日も暮れてから静岡を後にし、午後１０時現在、杭州の上空を通過したところ。
さて、どこへ向かっているのやら。
とにかく、仕事熱心。 顧客獲得へ邁進だぁー
一方、極東の某メーカーの場合はどうであろうか？
なに、飛行機が欲しい。 売ってやるから品川まで買いに来い、
まぁ、これじゃお客様は寄り付かないよねぇ。
エンブラエル、ボンバルディア、競合居並ぶ世界市場の土俵にも上がれはしない。
土俵の遥か手前、花道で独り相撲を取っては、勝手に転んでいるではないか。
足がもつれては転び、滑っては転ぶこと、早や５回も。
５転び６起き
なにが、どこがライバルですか、大物振るんじゃないよ、片腹痛い。 E190-E2 は、今日は、羽田―静岡 を１往復半した。
と言ったが、間違いだった。
午後2時過ぎ、羽田を発った後、静岡で遊覧飛行した。
そして午後7時過ぎ、静岡を後に東南アジア方面へ発った。
で、今現在、台湾の北西400km 支那大陸の奥地を飛行。
軸を伸ばしていくと、ベトナムかな。 ベトナム、ハノイ でした。
飛行機、売れるとイイね。 ＭＲＪは奮起を ／愛知
http://mainichi.jp/articles/20181018/ddl/k23/070/095000c
「以前は付き合いだった。もうそういう状況じゃない」−−。
検討中の資本増強について、ある株主企業の幹部はこう突き放す。
さて、どこだろうか。トヨタかな。
そりゃ、そうだろう。口を開けば、
１．大法螺
２．進捗が上手くいかないことのエクスキュース
３．カネ
誰だって愛想が尽きるだろ。仏の顔も三度撫でれば腹立てる。 ＭＲＪは奮起を ／愛知
http://mainichi.jp/articles/20181018/ddl/k23/070/095000c
「以前は付き合いだった。もうそういう状況じゃない」−−。
検討中の資本増強について、ある株主企業の幹部はこう突き放す。
ＭＲＪ販売、北米４００機目標 今後２０年間、アジアでは２５０機
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018101990084650.html
口を開けば、
１．皮算用
２．大法螺
３．言い訳
３．カネ
この四つを過去に都合５回繰り返している。
誰だって愛想が尽きるだろ。仏の顔も三度撫でれば腹立てる。 取れなくたって乗せてくれ
営業運転じゃないからいいだろ(強引 来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
Bombardier sues Mitsubishi in Seattle over aircraft trade secrets 10/19, 2018
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/bombardier-sues-mitsubishi-over-aircraft-trade-secrets-allegedly-pilfered-by-poached-engineers/
Bombardier has sued Mitsubishi Aircraft in federal court in Seattle, alleging that
employees recruited from the Montreal-based company illicitly emailed batches
of Bombardier's trade secrets before they left to help the Japanese planemaker
get its long-delayed Mitsubishi Regional Jet certified by U.S. regulators.
面白くなってきましたねぇ。
MRJ はボンバルディアからベラミーを含め約９２名を引き抜いている。
その約９２名に付随して企業秘密が漏洩している、と訴えている。
ボンバルディアが使用停止の仮処分を求め、それが採用されることになれば、
これはこれは。。。
これはこれは。。。
ワクワクドキドキ。 こりゃもう、泣きっ面にハチ、踏んだり蹴ったりでんがな。 ..
場合によっては事業継続が不能になるやも。
まぁ、和解にもっていかれるでしょうが。
この際だ、いっそのことエアバスに事業を売れば。
泣きっ面にハチ、踏んだり蹴ったりというよりも、
渡りに船、ではないか。 やっと型式証明までたどり着いた矢先、
首の皮ひとつでつながってたＭ社をボンバルディアが処刑
納期間に合わせるため、大胆なことしすぎたか
コンプライアンスよりも納期を優先して結局この終わり方
情けないなホント ただでさえ売れる事業成立できそうな
雰囲気がないのに訴訟までされたら終わりやろ
飛行機産業に日本がまともに参入は今更不可能やねぇ よくわからんが、他社の社員を引き抜くのは業界の仁義に悖る行為なんか？
それとも違法なことなんか？ 来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
Bombardier sues Mitsubishi in Seattle over aircraft trade secrets 10/19, 2018
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/bombardier-sues-mitsubishi-over-aircraft-trade-secrets-allegedly-pilfered-by-poached-engineers/
ボンバルディアから引き抜いた約９２名の技術者の中には、
C-Series Flight Test Teams の重役であった者、
同シリーズの Flight Test Program の管理職であった者が含まれ、
中には MRJ への転職数日前に会社メールを使って 自身の Yahoo メール
へボンバルディアの機密情報を送信した、という。
これは、りっぱに犯罪になる。
刑事、民事いずれも問われる。 ＭＲＪは奮起を ／愛知
http://mainichi.jp/articles/20181018/ddl/k23/070/095000c
「以前は付き合いだった。もうそういう状況じゃない」−−。
検討中の資本増強について、ある株主企業の幹部はこう突き放す。
ＭＲＪ販売、北米４００機目標 今後２０年間、アジアでは２５０機
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018101990084650.html
口を開けば、
１．皮算用
２．大法螺
３．言い訳
４．カネ
この四つを過去に都合５回繰り返している。
６回目はボンバルディアに止めを刺されるか？？？ ＭＲＪにボンバルディアの社内の機密情報が入ってる
可能性高ければ販売以前の問題になるな
航空機開発失敗だな、さすがにもう終わったと言わざるを得ない ミツビシは、ボンバルディアのビジネスジェットの下請けをまだやっていたかな？
訴訟は取り下げるから、むこう５０年間只で下請けをしろ、
となったりしてな。
下請けっちゅうのは、ホント辛いよねぇ。 ただでさえ納期厳しいのにこれはトドメだろう。
これから裁判で争って、勝てる見込みもないから、
それで納期遅延が悪化、
そして負けてかつ撤退という未来が見える。
重工もかなりの金を捨てることになったな。 先週の下町ロケットは面白かったなｗ
三菱をモデルにしてるのは明らかだが、客船の設計変更による赤字と「リージョナルジェットもいまだ実用化の目処が立っておりません」ってことで経営陣は退陣の見込みｗ
あんま虐めてやんなよと思ったわｗ .
品川の高いところで踏ん反り返って下界を見下し、
天下国家を語って飛行機が出来るならば、
そりゃ、あんた、世話ないがな。 【週間視聴率トップ２０】 連ドラは 「下町ロケット」 トップ（１０／８〜１４）
https://www.sankei.com/entertainments/news/181018/ent1810180006-n1.html
「下町ロケット」 ステンレス製タンブラー発売 (2018.10.18)
http://www.kenoh.com/2018/10/18_rocket.html
イケイドさんも大儲けだな。
同じネタでも小説が書けるくらいの能力を開発せにゃ、いかんな。
５ｃｈでMRJやミツビシを持ち上げたり腐してみたところで一銭のカネにもならん。
まぁ、他人の不幸を腹の底から笑う、というのは健康には良いのかも。 カナダ大手航空機メーカーのボンバルディア、
三菱重工が社運をかけて挑んだＭＲＪ開発にトドメを刺すｗ リアルな「下町ロケット」工場たちは、年1000億円ビジネスに成長していた！
2018年10月20日
http://news.livedoor.com/article/detail/15472927/
この記事では、町工場の取引先が何処か、が分からない。
日本の重工業相手にこれだけの取引量なのか？
違うだろ。
エンジンのピストンや軸は日本の大手鉄鋼会社、たとえば愛知にある鉄鋼メーカーが、
GEなどに納めている。
町工場は町工場なりに味のある物を作っては海外へ輸出している。
言い方を変えると、準国産ジェット機、準国産ロケットなどなくても生きてゆけるのよ。 ボンバは、MRJ の進捗を見計らって訴訟を起こしたわけではない様だ。
これまで、MRJ へ対処を求めていた様だが、ミツビシは無視してきた、という。
で、今回、訴訟に踏み切った様だ。
前ボンバルディア社員によってもたらされた機密情報使用の差し止め、金融的損失の賠償、
機密情報取得を目的としたリクルートの取止めを求めている。
Bombardier sues Mitsubishi in Seattle over aircraft trade secrets 10/19, 2018
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/bombardier-sues-mitsubishi-over-aircraft-trade-secrets-allegedly-pilfered-by-poached-engineers/
Bombardier sues Mitsubishi in over aircraft trade secrets Saturday, October 20, 2018
https://www.heraldnet.com/business/bombardier-sues-mitsubishi-in-over-aircraft-trade-secrets/
The suit alleges that Mitsubishi and Seattle’s AeroTEC hired about 92 former Bombardier personnel. 思えば、この１０年間、ホント、良い事無かったな。
ひたすら、
１．皮算用
２．大法螺
３．言い訳
４．カネ
の繰り返しの様であった。
そりゃ、束の間ながら、ワクワクさせてくれる出来事があった。
お披露目、煙モクモクのエンジン初始動、初飛行、初フェリー、と。
まぁ、一種の巨大イベントと思えば、それも有りかな。
そうだとしても、最後のツケを日本国民に回さんでくれよ。 >>565
池井戸さんは三菱銀行出身だっけ？三菱自動車や重工の傲慢さに辟易してたんやろなと読んでて感じるわ ＞前ボンバルディア社員によってもたらされた機密情報使用の差し止め、金融的損失の賠償、
＞機密情報取得を目的としたリクルートの取止めを求めている。
これは１０年以上前から開発してるのがプラスになるな
ボンバルディア社員を大量に雇った時期にはすでにＭＲＪの開発はすでに終わりすでに飛んでいたが
２系統の安全回路が物理的に近すぎてFAAの型式認定が通らないという問題が出だした時で
ボンバルディア社員によってもたらされた機密情報使用した可能性は非常に低い >>572
すっ、スッ、凄すぎる、あなたのその知見には感銘を受けた。
ついては、これからは、以下↓でその知見を思う存分披露してくれたまえ。
三菱 MRJ 8号機 ﾜｯﾁｮｲ 無スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/space/1529690886/ 他所へ行ってくれたかな。
ボンバはMRJの設計・製造方法についてとやかく言ってるのではない。
原文をろくに読みもしないでここに書く、アフォな奴。 .
あぁ、明日が待ち遠しいな。
日本のマスゴミが一斉に叩くぞ。 ボンバルディアの今回の訴訟は前哨戦に過ぎないと思う。
ある意味、ボンバルディアの親切心かな。
現に今も下請け仕事をミツビシに出しているし、ミツビシもカナダに
同社ビジネスジェット用の工場を作ったばかりではないか。
引き抜いた幹部が C-Series に関係した連中なので、それが特にイケナイ、
と言っているのではないか。
C-Series は今はエアバスの所有物。
ボンバの次は、エアバスが出てきますよ、と言ってる様に思えるのだが。 エアバスが出張ってきたとき、ボーイングはどう出るだろうか？
ミツビシに加勢する義理など全くないだろ。
むしろ、我関せず、関り合いを持つことさえ避けるに違いない。
ボンバルディア訴訟の裁判籍がシアトル、米国連邦裁判所にしたことが
泣かせるじゃないか。
当然、自国カナダであって良かったろうに。 エンブラエル-ボーイング
方や、
ボンバルディア-エアバス
こりゃもう、八方塞がりでんがな。どうすりゃ。 TC取得に知見のある外国人をたくさん雇って開発を進める、
なんて言っていたが、今から思うと随分とマヌケな話だわな。
その知見というのは他社の企業秘密なわけで、
世界共通、サラリーマンに残されるものは体しかないのだよな。
そんなサラリーマンを引き抜くというのは、必然的に企業秘密を狙ったもの、
と取られても仕方あるまい。 >>579
FAAがどういう基準で、どのように試験をするかという知見はFAAに属する
FAAは別に秘密にはしていない、公の知識として航空機製造メーカー４社の担当者は理解している
MRJは新規参入で認可プロセス全体を経ていないので、当時７０００名のレイオフをした、ボンバルディアから人を雇っただけで
ボンバルディアの機密がほしいとかではない
雇えるなら、むしろフランス語が含まれるボンバルディアからより１００％英語のボーイングから雇いたかっただろう アフォな奴が舞い戻ってきた。
他所へ行けと言ってるだろが、このチンカス野郎 >>580
FARを読んだことはおろか見たこともないお前に何が分かる、アフォのくせに。 .
さてもさても、今朝、マスゴミとミツビシの動静やいかに！ 楽しみだのぅ。 三菱航空機をボンバルが提訴（2018年10月22日 08時30分、時事通信）
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12145-109480/
には、
「ボンバル社は訴状で、三菱航空機と同社に協力している米エアロテックが、
ボンバル社の小型旅客機「Ｃシリーズ」開発に携わった元従業員らを採用し、
米加当局の旅客機認証に関する重要情報を横流しさせたと主張」
と書かれている。
もし、米加当局の旅客機認証に関する既存の事例データが公開されているなら、
かなりの部分は衆知では？
提訴側は何を機密情報としたのか。
三菱重工さんが得意とする「理論武装」の底力を見せよう。 451 名前：NASAしさん[sage] 投稿日：2018/10/21(日) 17:35:42.74
>>450
本当にいいの？負け犬くん？
軍板のID晒して困るのはお前だぞｗ
454 名前：NASAしさん[] 投稿日：2018/10/21(日) 22:36:56.70
>>451
だから、とっととやってみろよｗ
同一人物の確証もないくせに、お前に違いないニダなんて"晒されて"も
痛くも痒くもないしなｗ
さぞや墓穴丸出しの根性を見せてくれるんだろうなｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
疑似餌ということにして逃げ回るつもりかい？ｗ
さすがは穴まくりの墓穴だわ。ナサケねーなｗｗｗ >>586
> もし、米加当局の旅客機認証に関する既存の事例データが公開されているなら、
企業秘密を役所が公開するはずがないだろ。 >>586
> 三菱重工さんが得意とする「理論武装」の底力を見せよう。
理詰めでプロジェクトを進めていたのであれば、今の事態を招いていないだろ。
ただカネ欲しさの行き当たりばったりで今日まで来ているのだよ。 >>587
何を血迷っている。 他所へ行け、このバカが。 >>588
https://www.faa.gov/licenses_certificates/aircraft_certification/
には航空機の認証申請関連リンク有。
例えば、787については、
https://www.faa.gov/about/plans_reports/media/787_report_final.pdf
BOEING 787–8 DESIGN, CERTIFICATION, AND MANUFACTURING ...
(March 19, 2014)
には要点しか書かれていないが、コメントや助言も散見される。 >>590
>>何を血迷っている。 他所へ行け、このバカが。
てめぇで煽っておいて、このザマかいｗｗｗ
とっとと"晒せ"よ、この腰抜けの穴まくりの墓穴掘りめがｗ >>593
人違いだと言ってんだよ、チンカスが、他所へ行け。 >>592
ここ↓になります。
どうあるべき、と記してあって、具体的にどうしろ、とは書いてないのです。
https://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-idx?SID=f30db83ba2620e83548f07827a47782b&;mc=true&node=pt14.1.25&rgn=div5
安全をどう証明するかは、申請者の仕事。
そこが、ノウハウ。 >>594
お前も一緒に煽ってんじゃんよｗ
人違いだと言うのであれば、人違いであると「証明」してみろよｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
418 名前：NASAしさん[sage] 投稿日：2018/10/18(木) 21:50:31.04
>>413
思いっきり晒し上げてやってください。
日本中にそのチンカス・サイコパスの異常性を知らしめなければいけない。
421 名前：NASAしさん[sage] 投稿日：2018/10/18(木) 23:09:18.35
>>413
>>419 のアフォが左様に申しております。
遠慮なく締め上げてやってくださいな。 >>595
安全を証明する際に、FAAの疑問点をすべてクリアするだけだから、ノウハウは言い過ぎだろう
ノウハウではなくて、FAAのガイドラインを熟知しているということ
しかしこれはFAAとのQ&Aで得た公の知識で他の主要航空機製造会社も熟知している
三菱が、まずい証明の仕方をすれば、疑問点は増えるが一つずつクリアすれば最終的には認定される
しかも機体が違えば問題点も違うから、この訴えはおかしい 航空機メーカ同士の訴訟なんて日常茶飯事だよね。
三菱も一端に航空機メーカと認められた証拠だよ。
ある意味目出度い出来事なのかもしれない。 どうした？まーたまた逃亡かい？墓穴よ？ｗ
どうしてこうも毎回毎回アタマが悪いのかねぇｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
451 名前：NASAしさん[sage] 投稿日：2018/10/21(日) 17:35:42.74
>>450
本当にいいの？負け犬くん？
軍板のID晒して困るのはお前だぞｗ
455 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![] 投稿日：2018/10/22(月) 11:05:02.81
まだ疑似餌にかぶり付きの基地外サイコパスw
軍板は全ID違うと思うけどw
船舶板でこのザマで大丈夫か?w
強制IPアドレス出し板にも書いてますw
5chの全板全スレッド捜せ!
また疑似餌wがキャスチングされた!
これからも粛々とMRJの軌跡を貼る日々w
疑似餌と共に!! >>597 06:37:50
朝の６時から何言ってんだが。単語を並べればイイってもんじゃないだろ。
自分が何を言ってるか分かっていないだろ。 バ〜カ
>>598
赤飯を炊かないとね。 初潮かな。 >>596
> お前も一緒に煽ってんじゃんよｗ
> 人違いだと言うのであれば、人違いであると「証明」してみろよｗ
> ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>
お前自信が良く分かって、↑に書いているじゃないか。
煽ったのは、俺。
晒したのは別の人。
それだけ。 ハイ、終わり。
なので、 >>599 は↓のスレへ書きな。
三菱 MRJ 8号機 ﾜｯﾁｮｲ 無スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/space/1529690886/
いつまでもトンチンカンな書き込みでスレを下げるなよ、アフォが。他所へ行け。 三菱航空機、ボンバルディアの提訴の主張に根拠なしと全面対決 2018/10/22
https://flyteam.jp/news/article/101427
MRJプロジェクトについて航空会社の競争力に貢献する性能と経済性、快適性をもたらす新たな航空機の開発であり、
この革新的な航空機は二桁の燃費向上とクラス最高の客室快適性と日本品質を兼ね備えているとし、
「ボンバルディア社によるグローバルな競合への阻害行為」
との見方を示しています。
５ｃｈ でよく見かける論法だよな。
相手の主張の論点と関係ないことを意図的に言い出して、相手を煙に巻く論法。
ほれ、何て言ったっけな。
箇条書きにされた、何々の法則とか。
前代未聞、空前絶後の性能の飛行機を作っていることと、窃盗とどう関連するのだろうか。
あれじゃ、三菱の飛行機の優秀さにボンバが怯えて訴えたかのような書きっぷりだ。
なんとも幼稚な。
相手の主張に根拠が無いというのならば、世界中の新聞を使って盗人呼ばわりされたのだから、
先ずは、対抗手段として名誉毀損で訴える準備をする、と言うべきではないか。 >>お前自信が良く分かって、↑に書いているじゃないか。
>>煽ったのは、俺。
>>晒したのは別の人。
だからよぅ〜、墓穴よぉ〜ｗ
人違いだというのなら「証明しろ」と書いてやったんだがｗ
ID無しスレでは、自演はいくらでも可能だからなｗ
散々煽っておいて、このザマかいｗｗｗ
>>なので、 >>599 は↓のスレへ書きな。
どちらもお前が立てたスレだろうにｗ
>>いつまでもトンチンカンな書き込みでスレを下げるなよ、アフォが。他所へ行け。
トンチンカンて何ですかぁ？墓穴さんてばさ？ｗ
私はスレを「下げ」た覚えはないんですがぁｗ
"他所へ行け"って、少しはまともに議論したいMRJスレの人たちの気持ちを
理解したことでもあるのかい？ｗ
我々のほうこそ、お前に"他所へ行け"って言いたいところなんだがｗ Bombardier CEO tried to resolve trade-secret row with Mitsubishi before lawsuit 10/22, 2018
https://business.financialpost.com/pmn/business-pmn/bombardier-ceo-tried-to-resolve-trade-secret-row-with-mitsubishi-before-lawsuit
今回の訴訟の前に機密漏洩の問題を解決しようとして、重工会長の大宮宛に警告を送っていた、
とある。
大宮はそれを無視し続けた。
われわれは、前代未聞、空前絶後の高性能機を作ろうとしているのに、なんでボンバごとき田舎っぺの機密
が必要な訳があろうか、といつものように根拠無き唯我独尊、夜郎自大、おらが天下に浸り切っていた。 国産ジェット旅客機ＭＲＪ、待ち受ける４つのハードル 2018年10月25日
https://www.asahi.com/articles/ASLBR5WRZLBROIPE036.html
ハードルその１： 販売機数を増やせるのか
ハードルその２： 設計変更は年内、年明けに終わるのか
ハードルその３： 型式証明はいつ取れるのか
ハードルその４： ボンバルディアとの訴訟の行方
時間が経てば経つほど、ハードルが増えていく様だ。
現在、開発から、１０年半だぁー。 三菱重工、尽きる造船受注残 2018/10/26
LNG船、20年にも 頼みの提携策は成果見えず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3694664025102018TJ3000/
受注残は減る一方で2020年にも底を突く。再建の目玉とされた独立系3社との提携も成果は見えないままだ。
ちなみに、
“2027年までの10年間に建造される客船の数112隻、建造費は665億ドルに達する。
発注する船社の数は36社、そして世界の17の造船所で建造される予定” と云う。
その世界の造船所17の中に天下のミツビシの名は。。。
利幅のある船は不況なのではなく、受注出来ないのだ。
受注しても、アイーダ・プリマの例のごとく、作る技術が無かった。
”知見が不足していました、経験がありませんでした。”
ここでも、MRJ 化の恥を世界に晒してしまうことになる。
まあ、恥晒しは痛かったが、２６００憶円のカネの損失という傷の程度はMRJより小さい。
しかし、傷の程度一過性のものであり、その原因となった開発部門の問題の根の深さ
を想像すれば、そりゃ、夜も眠られないほど怖ろしいものでしょう。
残念ながら、ミヤナガ老狸以下経営幹部はもとより、３０代早々で１０００万円プレーヤー
の技術者らにはその切迫感は無いのだろう。
ターボチャージャー、フォークリフトだけじゃぁねぇ。
頼みの綱は、潜水艦、駆逐艦、数兆円規模の次期戦闘機開発か。
日本国民にとっては、耳の痛い話だよ。
天 下 国 家 様 に 物 申 す か 国産ジェット旅客機ＭＲＪ、待ち受ける４つのハードル 2018年10月25日
https://www.asahi.com/articles/ASLBR5WRZLBROIPE036.html
ハードルその１： 販売機数を増やせるのか
ハードルその２： 設計変更は年内、年明けに終わるのか
ハードルその３： 型式証明はいつ取れるのか
ハードルその４： ボンバルディアとの訴訟の行方
時間が経てば経つほど、ハードルの高さが増し、数が増えていく。
現在、開発から、１０年と半年。
未だに追加の２機の姿が見えない。 ていうか三菱、なんで客船やめたの？
そしてやめたならやめたでいいんだけどなんでまた再開すんの？
下手なドライバーのコーナリングみたいにあっ行きすぎたを何回もやって多角形コーナリングしてる感じなんだが >>【人工衛星】「いぶき2号」打ち上げ成功。種子島宇宙センター
>>【宇宙】「いぶき２号」２９日打ち上げ 二酸化炭素の排出量観測。Ｈ２Ａ４０回目【ライブ中継】
あらら。三菱が打ち上げたH-2Aロケット40号機、打ち上げ成功だそうですよｗｗｗ
一方穴まくりの祖国は、
>>【聯合ニュース】小型科学ロケットを２８日に試験発射 ＫＡＩＳＴ教授が開発＝韓国[10/26]
>>全長２．２メートル、直径０．２メートル、重量２０キログラム。
ぷっ。電信柱と何が違うのかね？ｗ
高さも制限されて、1000mまでとされたらしい。
もっとも日本も糸川博士によるペンシルロケットからスタートしたけど、
何年周回遅れだよｗ イヤイヤ身の程を知り堅実に実績を積み重ねていけばいいんだよ。
日本だってそうやって今の地位を築いたんだからね。 トヨタや三菱商事、MRJ増資計画に参加せず 2018/10/30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37127830Q8A031C1000000/
増資計画にトヨタ自動車や三菱商事などが参加しない方針であることが30日わかった。
2000億円規模の増資は親会社の三菱重工業が引き受けて支援する。
このほど計画の大枠が固まり、31日にも発表する見通し。
現状の株主には三菱重工（出資比率64%）、トヨタ（10%）、三菱商事（10%） トヨタや三菱商事、MRJ増資計画に参加せず 2018/10/30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37127830Q8A031C1000000/
このほど計画の大枠が固まり、31日にも発表する見通し。
明日、大本営発表があるらしい。
何処からも増資の支援は得られず、単独で支援します、といことか。
カネを無心するに際し、今後の計画を説明しただろうが、どこも応じなかった様だ。
説明するといっても、商品（飛行機）が未だに出来ないのだから、どう説明するってな。
しかも訴訟沙汰になってしまった。
国交省の３流官僚はその訴訟沙汰をどう受け取るだろうか。
彼らは他人様の企業秘密で成り立っているかもしれない審査資料を審査するものだろうか？ ＞３流官僚
シナじいさんまた馬鹿に戻っちゃったの？ 絢子さまと守谷さん ご結婚式 明治神宮
https://www.sankei.com/west/news/181029/wst1810290016-n1.html
宮様は育ちが違う。やはり気品がある。
初夜はどうだっただろうか？
それはそれは、お互い、燃え上がったのではなかろうか。
あやこォ〜 なんてね。 ３回は行ったのではないか。 大 本 営 発 表
https://www.youtube.com/watch?v=mTwUiUCO7l0
三菱重工、MRJに2200億円注入 納期は見直さず20年半ば 2018年10月31日
https://www.aviationwire.jp/archives/159083
これだけか？
何か違うような。。。 否、違うだろ。
２２００億円の注入は分かった。 それはあなた方の問題。
トヨタはもとより、身内の商事からも逃げられ、独り自作自演と相成った。
で、今後の見通しはどうなのだろうか。
残り２機の追加、試験投入時期は何時になるのだろうか。
それについては何とも言えないが、納期は見直さない、と。
カネの無心にトヨタに行ったって、その辺が説明出来なきゃ、
そりゃあんた、トヨタだって腹に据えかねるだろうさ。
前の１００億円はもういい、くれてやる、もう二度と来るな、貧乏神がうつる、
塩をまけ、塩をーっ 護摩を焚けぇーッ 臨兵闘者皆陣裂在前 キィェーッ Embraer “Shark” Profit Hunter E190-E2 Starts its China Demo Tour and Debut at 2018 Zhuhai Airshow 10/31, 2018
https://www.aviationpros.com/press_release/12435257/embraer-shark-profit-hunter-e190-e2-starts-its-china-demo-tour-and-debut-at-2018-zhuhai-airshow
日本からベトナムまで行ったのは追跡していたが、その後何をしていたのやら。
ともかく、今は、マカオの隣の珠海へ。
商売熱心なことよ。
ブラジルの今回の大統領は極右だという。
で、ボーイングとのJVは今年末までには決を出すという。
前大統領は左派系で、労働組合の面を気にして、
のらりくらりだったが、ここへ来て一気に話が進むのだろう。
一方、極東の片田舎、品川の方の動静は如何に？ それでも三菱重工が強気な理由 - 「MRJ」 にボンバルディアが提訴 2018年10月31日
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/102901269/?ST=pc
「またかという気持ち。ボンバルディアは行儀の悪い会社ですよ」
三菱重工業のある幹部は吐き捨てるようにこう語った。
” 行 儀 が 悪 い ”
目上が目下の者へ使う言葉。格上が格下の者へ使う言葉。
これが仕事を貰っている下請けが顧客に向かって口にする言葉か。
下請けの分際を弁えない、顧客を蔑む態度。
宮永の背中を見て育った幹部、その幹部の背中を見て育つ平社員。
この会社は変わり様が無い、変えようも無い。 ちなみに、日本のトレードシークレット法、不正競争防止法での立証責任は被告に転換され、
原告の救済を図っている。
なので、お前は、
” 行 儀 が 悪 い ”
などと吹いている暇はないのですが、残念、あちらは米国。
ワシントン州の場合はどうなのか。州法、連邦法、何やら色々あるようだ。
差押請求に関しては、立証責任は原告にあるようなのだが。
だとすればこの場合、ハッキリ言って、ボンバに不利か。
だから、高を括っている。
差止め請求の場合はどうなのだろうか。
解雇を求めている３名の解雇請求はどうなのだろうか。
カリフォルニアでは競合他社への転職は禁止できるようだが。
ミツビシの幹部によれば、ボンバがさもカネ目当てで訴訟を起こしているかの様な言いっぷりなのだが
ボンバは、差止めの仮処分でも出ればそれで良しではないか。
それで止めを刺せるだろう。
型式証明の審査が受けられなくなりはしないか。 522 名前：NASAしさん[] 投稿日：2018/10/31(水) 12:20:47.01
どうした？そんなにH-2Aロケット40号機の打ち上げ成功が「悔しい」のか？ｗ
それでは穴まくり墓穴の追及、始めるとするかｗ
>>520
>>H2Aの技術は日本が独自で開発したわけではなくアメリカのデルタロケットから
>>失敬してきた。
デルタロケットのライセンス生産していたのはH1ロケットの第1段エンジンのほうなんだけど？
しかもH1ロケット第2段、第3段エンジンや慣性誘導装置等は国産でやっていたんだが？
H2ロケットではSRB補助ロケットのライセンス生産はしていた。
>>521
>>そしてそれがまんまとツボにはまりＨ２Ａは振動という難問を抱えるハメになったとさ
振動はどんなロケットにもあるし、日本はそれを技術力で克服して40号機まで来たんだけど？
それに引き換え、じじぃの祖国のロケット技術のみすぼらしさよｗ
そもそもどうして日本はアメリカから液体燃料ロケットの技術を貰うことが出来たのか？
それは当時日本は固体燃料ロケットを開発していたが、これはミサイルのための軍事技術に
繋がるので、それを防ぎたいアメリカは固体ロケットを辞めるなら液体ロケット提供するよと
飴を出してきたところから始まる。
これもひとえにロケット開発をしてきたからこそ。
最初から技術も何もないのに、技術移転しろと要求してくる半島の国との圧倒的な違いだわな。 >>619
来週から珠海で始まるエアショーチャイナに展示するのかもな。 Bombardier sues Mitsubishi in Seattle over aircraft trade secrets
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/bombardier-sues-mitsubishi-over-aircraft-trade-secrets-allegedly-pilfered-by-poached-engineers/
“お行儀の悪い” ボンバルディアが 『MRJ』 を提訴
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/102901269/?ST=pc
「またかという気持ち。ボンバルディアは行儀の悪い会社ですよ」 （重工幹部の弁）
｢引くに引けない｣三菱重工､MRJに追加支援
https://toyokeizai.net/articles/-/246769?page=2
今になってもまだ旧型の機体で飛行性能・特性試験を続けている。
改修機は未だその姿を見せない。
一体全体、何が問題なのだろうか。
口はデカイが、頭がどうしようもなく悪いというのは今さらどうしようもないが。
そんな中、カネをぶち込んで、どうなるというのだろうか。
１０月度 社内飛行試験状況
1号機 2号機 3号機 4号機
小計. 3. 4 7. 7
10/1(月) X X.. 〇 X
10/2(火) X 〇 〇 X
10/3(水) X X.. 〇 X
10/4(木) X X.. 〇 X
10/5(金) X X.. X. X
10/6(土) X X X X
10/7(日) X X X X
10/8(月) X X X X
10/9(火) X X X X
10/10(水). X X X X
10/11(木). X X X X
10/12(金). X X X X
10/13(土). X X X X
10/14(日). X X X X
10/15(月). X X.. 〇 X
10/16(火). X X X X
10/17(水). X X X X
10/18(木). X X.. 〇 X
10/19(金). X 〇 〇 X ←訴訟勃発
10/20(土). X X X 〇
10/21(日). X X X X
10/22(月). X X X 〇
10/23(火). 〇 X. X X
10/24(水). 〇.. 〇 X 〇
10/25(木). X. X.. X 〇
10/26(金). 〇 X X 〇
10/27(土). X X.. X 〇
10/28(日). X X.. X X
10/29(月). X 〇. X 〇
10/30(火). X X.. X X
10/31(水). X X.. X X 思うのだが、国交省のお役人様はそのまま審査に着手あるいは継続するものだろうか？
裁判で負ければ、ボンバルディアの知財の使用許諾を得ない限り、飛行機は飛ばせない。
他人様の知財を無断使用した飛ばせない飛行機の審査にどんな意味があるのだろうか？
訴訟沙汰が新聞で公になった以上、お役人様も知らなかったとは言えない状況だ。
わしらに犯罪の片棒を担げとうのか、とお役人様は激怒しないだろうか？
経産省、国交省の小役人それぞれが駕籠かきの両片棒を担ぎ、真ん中にMRJがぶら下がる。
ワッセイ、ワッセイ、天下り先だワッセイ、退職金だワッセイ、そんな構図になりはしないか？
やはり、ここは訴訟の目途がつくまで一旦小休止ではないだろうか。
もはやことここに至っては、急ぐこともあるまいって。 フライトグローバルの記事がより具体的か。
日本のマスゴミの中には、"sensitive" を "敏感" と訳したゴミがいた。
確かに敏感ではあろうが、この場合、"機密の" と訳すもんだ。
ゴミはしょせんゴミ。
Bombardier alleges former staffers took trade secrets to MRJ 10/22, 2018
https://www.flightglobal.com/news/articles/bombardier-alleges-former-staffers-took-trade-secret-452898/
Mitsubishi Aircraft contests the allegations.
“We believe the allegations to be unfounded and find no merit in their assertions,”
the company tells FlightGlobal.
“We look forward to the opportunity to prove this during the legal proceedings.”
で、ミツビシはその訴訟を受けて立つ、と報道されたのは日本と同じ。
ボンバルディアの主張には根拠も実態も無い、としている。
裁判の中でそれらを証明できるものと期待している、とか。
ミツビシは訴訟に関して多くは語らない。大人の対応か。
｢引くに引けない｣三菱重工､MRJに追加支援
https://toyokeizai.net/articles/-/246769?page=2
しかし、“お行儀の悪い幹部“ をして言わしめる。
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/102901269/?ST=pc
「またかという気持ち。ボンバルディアは行儀の悪い会社ですよ」 （重工幹部の弁）
この幹部もミヤナガの背中を見て育ったのだろう。 「規律正しい」 日本が理想 独裁賛美のブラジル新大統領
http://news.livedoor.com/article/detail/15531657/
ブラジル新大統領は選挙前、親しい人たちに
「今のブラジルは静かな戦争のさなかにある」 と語った。
敵は過激な左派、同性愛者ら、そして犯罪者だ。
LGBT なんてのはタチ・ネコ、おとこ女を除いて、国を崩壊させる人獣よ。 昨年末だったか、年明けだったか、記事を見つけられないのだが、
ミヤナガ翁が MRJ の今後の展開について述べていた。
その中で、MRJ の性能・競争力向上の一つとして軽量化のため、
複合材を含め材料に言及していた。
なぜ今頃そんな話が出てくる？ と思ったのだった。
今はそんな話ではなく、さっさと MRJ を仕上げろ、の段階だろ。
ボンバルディア C-Series は主翼の外板に複合材が使ってある。リブはアルミ。
アルミ合金の一部には、新素材というほどではないが、アルミ・リチウム合金を採用している。
エンジンは MRJ と同じ GTF 。
要するに、 C-Series は現行機・同クラスの中では最先端の機体なのよ。
何が言いたいって？ そりゃ、あんた、昨今の事〇？▼□？×。。。 移民集団 「キャラバン」 ４０００人規模に 【動画付】
http://www.news24.jp/articles/2018/11/03/10408366.html
米国籍取得のために 「出産旅行」 をする中国人
http://news.livedoor.com/article/detail/15543153/
米国籍取得に ↑ の様な方法があった。ツアーさえあるという。
やはり、米国は世界から人が集まる美国なのだろう。
日本という国は閉塞した嘘だらけの国よ。 ん？MRJって複合材の主翼やめてアルミにしたんでしょ？ Brazil's Embraer sells jets worth US$705 million to American Airlines 11/5, 2018
https://www.channelnewsasia.com/news/business/brazil-s-embraer-sells-jets-worth-us-705-million-to-american-airlines--statement-10899824
また売れちゃったよ。
旧型の E175 が15機、750億円で。 50憶円/機 はチョッと高くないか。
一方、極東の片田舎のメーカーの場合は。。。
最近、大変なことになっている様だ。 >>631
なぜMRJを選んでくれないのォ！？！？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
