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FLASH職人がPlaFlaで作成したら・・・

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2005/07/25(月) 01:39:19ID:75X7+RPw
スレタイ通り、フラッシュ職人がフリーソフト『PlaFla』を使って作品を作ったらどうなるか考えるスレ。

PlaFLaについては

http://www.geocities.jp/coa9999/index.html
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2005/12/11(日) 20:10:54ID:uSA2MkzG
>>132
マジレスすると、プラフラ用3Dデータ作成ソフトをプラフラ作者が開発中。
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2005/12/11(日) 22:34:16ID:D/UfSAqX
正しくは３Dデータ作成ソフトではなく３Dアニメーションツール
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2005/12/12(月) 00:41:36ID:lFQEpGUm
ASでもやろうと思えばできるだろうな。
ただスクリプトなんで処理速度的に問題があるかもしれんが
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2006/01/05(木) 23:57:04ID:Zl9atPof
正直、slushupに出てたParaFlaの作品にはかなりひどいのがあったなと思う
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2006/01/06(金) 00:16:11ID:qBxxrZq1
そりゃParaFla製って言ってもnchhからエキスポ大先生まで色々ある訳で。
正直、slushupに出てた本家Flashの作品にもかなりひどいの（エフエフ）があったなと思う。
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2006/01/06(金) 00:18:22ID:yWzzG/AF
>>141
slashupだっつーの。
もしかして、別のslushupてのがあったのか？？
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2006/01/06(金) 00:25:57ID:XdMlCJxG
>>１４１
nchhってなんだっけか？
エキスポ大先生ってエキスポシャトルか？ｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗナイスな皮肉だなｗｗｗｗｗｗｗｗもしくは本人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二日目の二戦目はまさに神対決だったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2006/01/06(金) 00:27:58ID:XdMlCJxG
あ、YOGさんのか。失礼。
あーゆーセンスのいいムービーは俺はとても好きだな…
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2006/01/06(金) 00:34:08ID:qBxxrZq1
>>142
139のを写してたら素で間違えた。

>>143
本人ならコテ・トリ付きで降臨するって。
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2006/01/06(金) 01:14:44ID:MQ4GmYWX
>>142
ずっとslushupだと思ってた。ありがとう。

<以下チラシの裏>
ParaFla作品である事をあまり免罪符にしなくなったのはいいけど
slashup出てるParaFlaユーザーは自分の作品に自信持ちすぎだと思う。
正しい自信を持ってる人は人は謙遜してほとんど出てこないし、結局イベントに参加してるのはほとんど最下層のユーザーばかり

誰か一人でも本家並みのFLASHを作れるParaFla職人がいれば、もう少し良くなるんだろうけれど
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2006/01/06(金) 01:17:07ID:MQ4GmYWX
書き忘れ
slashupに出ているParaFla職人で、正しい自信を持っている人もいる。
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2006/01/06(金) 02:34:28ID:qBxxrZq1
＞誰か一人でも本家並みのFLASHを作れるParaFla職人がいれば、もう少し良くなるんだろうけれど
＞slashupに出ているParaFla職人で、正しい自信を持っている人もいる。
矛盾？

つーか１人ならいたが。もう１人いればってこと？
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2006/01/06(金) 12:34:24ID:MQ4GmYWX
>>148
正しい自信を持っていても、その人の技術が優れている訳ではない

>一人いれば
周りの人に「ParaFlaはこういうFLASHが作れるソフトだ」というのを分かってもらうため。
個人的には「本家と同レベルの作品が作れて当然」ぐらいになって欲しい、と思う。

言葉が足りなかった。申し訳ない
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2006/01/06(金) 13:26:54ID:kEVsw9zg
>>149
ところで正しい自信って何？

あと本家並っていうのはどういうこと？
ParaflaでそれこそウシガエルやらなつみSTEPやら
そういうのを作れるかってこと？

本家の作品もピンからキリまであるわけだし、
「本家並」の定義がよくわからない。

どっちかというと
「本家使ってるすごい人たち並」
って感じかな。
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2006/01/06(金) 13:46:16ID:MQ4GmYWX
>>150
>正しい自信
自分の能力を理解している、っていうイメージ。
過信したり無駄に謙遜したりしない様な

>本家使ってるすごい人たち並
そんな感じです。
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2006/01/06(金) 14:18:58ID:G6BDTL0s
>>151
下手な作品が出て「なんだこれ」と思って不満を
ぶっちゃけちゃったが、YOGさんが参加してる事に
気が付いて慌てて修正して後から見たら意味不明に
なってたって事でOK?
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2006/01/06(金) 15:41:56ID:MQ4GmYWX
>>152
YOGさんが参加しているのは知っていた
正直にぶっちゃけると、このスレを再燃させたかった
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2006/01/06(金) 21:00:32ID:yWzzG/AF
作品の評価は、ツールじゃなくて人による。
なぜツールでわけるかな？
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2006/01/06(金) 23:02:37ID:EKv8JDc+
それは俗に「開き直り」と呼ばれるものです。
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2006/01/06(金) 23:04:10ID:DUn9n94X
>>154
俺も賛成だが、仕方ないと思う心も大切だ。

例えるなら今のパラフラと初期のパラフラでは能力は初期＜現在っていうのはガチだろ？
それを他のソフトで比べてみたくなるやつもいるのさ

…意味不明か
つまり自分の手ではなくツールに頼ろうとするやつがいるんだよ
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2006/01/06(金) 23:27:11ID:yWzzG/AF
>>157
ツール自体の比較はわかります。(機能とか使いやすさとか)
ただ、作品の評価とは全く関係無いと思うのよね。
まぁ、比べたい人もいるってことですね。
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2006/01/06(金) 23:41:57ID:3kg/cQZC
才能ある奴は最初からFLASHを買うという選択肢を選ぶから
フリーツールで甘んじるのは才能ない奴が多い。
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2006/01/07(土) 00:01:43ID:yWzzG/AF
>>159
＞才能ある奴は最初からFLASHを買うという選択肢を選ぶから
根拠なさすぎです。

例えば、高級シンセと中古のシンセで、性能に差はあるが、
作品の優劣は関係ない。

ま、どうしてもフリーツールを下に見たいようですので、言っても無駄か・・。。
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2006/01/07(土) 12:08:38ID:JxISPoy8
>高級シンセと中古のシンセで
その例えでいくと、「高級シンセと道で拾ったシンセ」ぐらい違うと思うんだが。
ParaFlaなら一銭も金払わない訳だし

ただ、落ちてるシンセも高級だってことだろ
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2006/01/07(土) 13:02:36ID:O/3junAn
>>161がうまいこと言ったと思った
どちらかというと高性能ってとこじゃね？
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2006/01/08(日) 04:12:26ID:CciCABKp
違うって。

お金を出して本家を買ったとゆうことは、それだけで素晴らしいステイタスで、
たとえひとつたりともFLASH作っていなくても、いやさ、FLASHを作る能力が絶望的に欠如していても、
プラフラのユーザーなどより人間的に数段上。

ってことなんだよ。うん。
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2006/01/08(日) 04:47:49ID:sOS2qVIt
話を纏めると、マクロメディアに金払えってことだな。
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2006/01/08(日) 11:42:29ID:ZP5biEPD
【煽り】このスレの住人丸ごとプロファイル【煽られ】＠FLASH／２ちゃんねる

1 名前：Now_loading...煽り本家

パラフラ使ってる奴は
ガ　キ　ン　チ　ョ　ｗ


2 名前：Now_loading...焦り本家
こ、コノヤロウ、本家の風上にも置けない奴だ　＝３


3 名前：Now_loading...落ち込みパラ
なんだと畜生！
・・・確かに俺の作品はしょぼいかも知れんが　Oｒｚ

4 名前：Now_loading...煽りパラ

（・・・パラ使いはガキが多いからなｗ）
パラフラ使ってる奴は
才　能　な　い　ｗ

5 名前：Now_loading...釣られナルシス
>>1 >>4

また馬鹿なこと言ってますねアンタは。

まあ、どうせそういうアホな人には
何を言ってもダメでしょうけど。
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2006/01/08(日) 11:55:52ID:DjJvo6Pp
フリーソフト使ってるだけで
人間性否定されたくないなー
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2006/01/08(日) 17:11:54ID:zQRxr+dy
ほら、俺が本家で作ったFLASHを見てみろ。PyraFlaでこんなのが作れるのかよ。



って風に作品見せてくれたらいいのに。それをする人はいないのはなぜですか。
このスレには本家でFLASHを作れる人がいないからですか。
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2006/01/08(日) 19:18:55ID:JGyOCZt4
>>170
煽って貴方の様な人の反応を見るのが楽しいからです。
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2006/01/08(日) 19:40:43ID:Oi4jYQki
んまー別になんて言われたってそんなに気にしないけどさ

エフエフ以下とかだけは言われたくない
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2006/01/08(日) 20:21:42ID:n8qLbYjO
エフエフは何使っても神のままだろう。
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2006/01/08(日) 20:42:07ID:htEWgTwf
>>170
そんなことする必要性がないからでしょ。
そもそも２ｃｈで宣伝する必要もないし。
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2006/01/08(日) 22:01:14ID:Zf4XBdRA
別に宣伝しなくても、ちょっとしたムービーをどこかのアップローダーにでも出してくれたら、
「ああ、やっぱり本家の人はすごいね。puaflaユーザーとは格が違うよね」
というのがよく分かって、「本家こそがFLASH」という言葉にも真実味が出てくると思うんだ。
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2006/01/08(日) 22:03:54ID:RJg2LY6x


　　　　　　ま　た　プ　ラ　フ　ラ　か
　
　
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2006/01/09(月) 11:48:01ID:Qv3xkUg+
>>171
つまり、煽ることはできるけども、FLASHは作れないということですか。
「本家を買った」というプライドはあるけども、「本家で作った」というFLASHはないのですね。


なんで本家買ったの？
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2006/01/09(月) 17:51:49ID:7TNDQHP4
全く違いますよｗ　貴方のような人がいるから
（本家かどうかわからないけど）Parafla!に対する煽りが
無くならないと言ってるんです。
ここで煽ってる人と言うのは下らないですが煽りに対して
ムキになってる人の書き込みを見て楽しんでいるわけで
実際にはParafla!は貶してないと思いますよ。

貴方は正義心の強い方かもしれませんが
そうであればなおさら、スルーすることが重要です。


ちなみに（本家かどうかわからないけど）と言うのは
Parafla!ユーザーにもワザと↑のような効果を狙って
煽ってる人がいるかも知れないという事です。
自分もParaflaを使わせていただいている一人ですから。
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2006/01/09(月) 18:18:51ID:UAg9t/1Q
Paraflaは本家の風上にも置けない
Paraflaを使ってる奴は全員消防か厨房
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2006/01/09(月) 18:24:11ID:UI2tijmn
まあ、風上には置けんな。風下にも置けんが。
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2006/01/09(月) 18:58:15ID:PYu9OVO6
まぁ金払ってるのと払ってないのとではそれだけの差はあるがな。
割れの場合は知らんが
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2006/01/09(月) 19:41:56ID:o1HJoLgN
「風上に置けない」の用法が間違ってるということには触れちゃダメですか？
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2006/01/09(月) 19:58:17ID:Qh4TA2z8
>>179
本家も相当の真性厨房を抱えて食傷してるけどなｗ
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2006/01/09(月) 22:34:24ID:xoR0HNYH
まぁ使っているソフトじゃなくて作品で比べろってことだな
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2006/01/09(月) 23:13:08ID:zLzDHpUJ
要はユーザーのレベルの違いってことなのか？
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2006/01/09(月) 23:54:15ID:W2pWGwcL
これからフラ作り始める人は大抵ParaFlaから使うでしょ。無料だから。

そのうち、本家やフラクリとかを買うんだろうけど、
その頃にはフラッシュもいくつか作って経験値があるんだから、
レベルも少なからず上がってるはず。

という自然な流れを考えれば、ユーザの平均レベルに違いがあるのは当然かと。
フラ作った事も無いのにいきなり本家買う奴は、今では少ないと思う。
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2006/01/10(火) 00:02:37ID:CRIqfNZ4
フラクリ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
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2006/01/10(火) 00:09:02ID:oBL48BGh
Parafla!で練習しても果たして本家でそれを生かせるだろうか。
手軽さとか仕組みとか結構違うからかなり難しいと思うけどな。
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2006/01/10(火) 00:57:27ID:i8tahV1R
まあ「FLASHを作れるというだけでスゴイ」という情況ではなくなっているな。
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2006/01/10(火) 03:37:50ID:l3dRmVAE
まぁ、つまるところ・・・
「弘法は筆を選ばず」ってことだな。

本家買ってても、必ず良い作品が出来るわけではない。
無料のソフトであろうと、使う人が使えば、すごい作品が出来ると。

ようは、利用者の技術やセンスの問題。
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2006/01/10(火) 06:07:32ID:lyGwo9Ar
今気が付いた
これってなうろだじゃね？
ttp://feetzala.net/fla3divecm.html
青旗さんにしてはローダーがシンプルな気がする
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2006/01/10(火) 17:20:16ID:gfqYaawz
>>193
そうみたいだな。ParaFlaは知ってるらしいから間違いないと思う。
ParaFlaで作ったかはわからないけど。ＭＸだとしても意識はしてるはず
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2006/01/10(火) 21:07:42ID:t4XizD+b
3Dのソフトで作ったflvをparaflaで取り込んでると予想
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2006/01/11(水) 00:34:36ID:BShpO/Yu
Paraflaユーザーでも雑誌掲載や他のサイトから製作依頼を受けた人が
いるわけだから捨てたもんじゃない。
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2006/01/15(日) 20:14:46ID:gbyEEgQn
「パラフラ！開発者本人」が本家つかって、
「FLASH開発陣の誰か（日本語がわかる）」がパラフラ！つかったら

ど　う　な　る　ん　だ　？
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2006/01/15(日) 22:49:10ID:4EDpOyYw
俺ParaFla!ユーザーだけど本家の体験版弄っても物を左から右に動かすことも出来なかったorz
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2006/01/16(月) 17:26:42ID:P2mZGveQ
つまりParaFla!で上手いflashを作れるからって、
作り方が違う本家ではそれを再現できないということか？
だとすれば本家の職人もParaFla!に慣れなければいいflashを作れないということか？
ところで、ParaFla!で作れるflashの限界ってどこまでいけるんだ？
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2006/01/16(月) 18:03:56ID:bLZw22BJ
>>201
>>200がうまいフラを作れるとはかぎらｎ（ｒｙ
まぁ、雑誌掲載もたくさんされてるし
ソフトがドンドン上がっていくからそれと伴い上がってくんじゃね？
実際Flash8が出る前からswf8は使えてたし
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2006/01/19(木) 00:56:53ID:zC+ttABl
確かに少し前までは「ParaFla!で作りました。」が免罪符になりえたと思う。
でも今はそんな時代は終わった気がする。
「フリーソフトでここまでのflashを作れるなんて凄い。」といわれる事に満足していた自分がいる。
でも裏を返せば「フリーソフトで作ったにしては上等じゃん。」っていう意味でもあったと思っている。

今はそんな固定概念を打破できるような作品を作ってみたいと思っている。
まだまだ技術や知識に乏しい所がたくさんあるけれど、日々努力を続けたい。
僕の挑戦は始まったばかりだ。

なーんてな事を言ってみたかった1ParaFla!ユーザーがここに
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2006/01/19(木) 20:27:48ID:k9AW6/rJ
>>201
>flashの限界
ParaFlaだろうがMXだろうがFMだろうが、
作者のイマジネーション次第。
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垢版 |
2006/01/29(日) 17:38:37ID:r2yDOJNb
ParaFla！が急速に進歩するのは
本家を持ち、しかも使いこなせてない者としては
かなりイラつく。キャーキャー楽しげにやりやがって！
などと書いてみる
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2006/01/29(日) 19:31:48ID:ebB8ilhj
なんでせっかく金払ったのに使いこなせてないの？
キャーキャー楽しめてないのアンタ？友達いるの？作ってあげようか？
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垢版 |
2006/01/30(月) 08:03:41ID:xHxVw39B
>>207
作ってくれんの？機能を使いこなして！
本家で？
パラフラで？
本家なら、ナイトメアシティみたいなの大盛りネギだくで！　あとギョク！！
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垢版 |
2006/01/30(月) 15:14:58ID:QvJf79UK
むしろParaFlaをも越えるフリーのFlash作成ツールを作ってくれるんだろう
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垢版 |
2006/01/31(火) 23:33:16ID:+ok5IBrK
>>207
友達よりも俺に彼女つくってほしいです。

>>208-209
FLASHやソフトを作るとは書いてないが？
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2006/03/04(土) 04:47:14ID:SIV7+Rn1
あれじゃね？
本家て作ったFLASHをpalaflaで再現してみればいいんじゃね？
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垢版 |
2006/03/04(土) 09:49:31ID:tf0crbwk
どっかで1000を再現してるやつなら見たことある
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垢版 |
2006/03/06(月) 07:56:58ID:ZFPTQ80t
ん。
それはざるそばちゃんとこだな
ttp://therusoba.hp.infoseek.co.jp/flash/num1000theru.html
ﾄﾞｿﾞｰ
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垢版 |
2006/03/06(月) 13:56:27ID:JwTM/0Cd
コロいぬさん、大輔さん、SKさんとこにもありますよ、と
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垢版 |
2006/03/12(日) 20:08:05ID:QTqOmmuH
パラフラで1000作ってるから何にも言えなくなったか？
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垢版 |
2006/03/12(日) 20:16:06ID:FMjn9QP3
単なる燃料切れ。
暇ならフィルタとかブレンドモードとかネタにして本家basicでも煽ってみるか？
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垢版 |
2006/03/12(日) 20:50:07ID:jVaJK+xs
グラディエント（グラデーション）ベベルと、グラディエント（グラデーション）グローで
上手くいった人いる？
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垢版 |
2006/03/14(火) 01:53:24ID:+VkdatPR
パラフラの限界を調べようと思って
ググったらこんなところに…

今は趣味程度で制作中だが、やはりいつかは
ハイクオリティなやつを作ってみたい。
もちろんパラフラで。
0221218
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2006/03/23(木) 07:20:20ID:jL41X1DE
グラディエント（グラデーション）ベベルと、グラディエント（グラデーション）グロー
成功しました。
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垢版 |
2006/03/28(火) 05:13:45ID:ha2sZGF2
YOG氏のを観たらこのスレの水掛け論なんて意味無くなったな…　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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2006/03/29(水) 10:21:10ID:mYd6XOmG
本当にやる気のある奴は本家買うだろ。
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2006/04/08(土) 14:37:33ID:NovC+jV0
本当にやる気のある奴は創作意欲があるだけだろ。
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2006/04/11(火) 10:06:07ID:1dxLcEaP
>>222
あれは反則的にすごかったなあ

paraflaで作成したら、とスレタイはなってるが、
結局のところparadrawをどれだけ使いこなせるかにかかってるんよね。
（勿論、ラスタ形式でも良作神作は多いが）
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2006/04/11(火) 22:55:06ID:R2rvId9c
神って程でもないが、個人的にはこの辺り。

「ムヒョとロージーの魔法律事務所」嘘OP
ttp://tokyo.cool.ne.jp/rojitan/f2.html

デフラグさん（1）（2）
ttp://www.geocities.jp/mokugyo_n/defuragusan.html
ttp://www.geocities.jp/mokugyo_n/defuragusan2.html

後はParaDraw出る以前のやつぐらいかな。
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2006/04/11(火) 23:39:24ID:Ky0ZaW/v
ムヒョとロージーは知らなかった。
細かい所見ると「ん？」ってなるけど
クオリティー高いね。

デフラグさんは六角の奴を加工したんじゃなかったっけ。
確かに凄いけどラスタとして扱うのは反則臭い気もｗ
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2006/04/12(水) 21:23:35ID:QSCgcvqQ
反則。だって六角で作ったムービーをコマ画像にしてparaflaでBGMつけただけだから。
あんなもん、六角（3Dソフト）持ってれば、誰でも速攻で作れる。
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垢版 |
2006/04/12(水) 22:33:40ID:ch9eO3iO
>>229
よし、フリーの六画で今すぐ作りなさい

paraflaに限らず、あらゆるものに関して「誰でも作れる」という奴は何なのかね。ゆとり教育ってやつかね。
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垢版 |
2006/04/12(水) 22:47:54ID:oK22r1j9
>>229
ParaFlaとしての作品としてはすごいわけじゃないが、技術はあるんじゃない？
つかParaFlaはパラパラアニメが基本てCoaさんも言ってたし、使ってるよ
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垢版 |
2006/04/12(水) 23:07:18ID:KzrUhaYe
>>230のようにすぐ噛み付く奴って何だろうね
ゆとり教育ってやつかね。
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