X



監査法人【リストラ】寸前の人のサロン

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
03/12/14 18:50ID:UtLJkVDQ
ほらよ。
0066名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/04 21:56ID:qEaN98Wz
    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  <公認会計士って知的でステキ。稼ぎも良いんでしょ?
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ


0068名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/07 15:59ID:ME9xngmE
社員、代表社員

責任・・・重大
権限・・・あまりない(一部オーナー層除く)
社員は万一のためのリスク分散のために今後増えるかもな。
0069署名
垢版 |
04/02/08 19:36ID:lBORjAAG
○○青山の戦略子会社 中央○○システムアドバイザリー
倒産が秒読み段階なので、誰でもいいから仕事ください。
お礼に尻の穴をなめさせて、いただきます。

○○青山システムアドバイザリー
http://www.pwcsysad.com/
0070名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/08 20:20ID:gKUqLBRX
★★今は、四大監査法人なんて偉そうにしているが・・・

合併前は皆、小規模会計事務所・・・

劣悪な勤務環境の中、次々独立してゆく実力者達を横目に・・・

能力も勇気もない屑どもが残った・・・

いずれ小規模会計事務所は合併を繰り返し、合併の勢力争いの都合上味噌も糞も代表社員とした。

なんだかんだで四大監査法人の登場となる・・・

つまりは50歳以上の代表社員は落ちこぼれ。屑ども。当時の実力者達は、一国一城の主である。そんな同期生を横目に、今や退職金だけが目的で監査法人に残るのである。

それに給与も安い。交際費は使えない。情けない。こんな公認会計士にはなりたくないね。ホント・・・トホホ・・・。


0072名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/08 22:28ID:W6YBJ4Jv
>>71
保守、迎合、ケチ、無能、バカ
0073名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/08 23:24ID:WmX2e4v6
法人勤務の会計士って
ただのリーマンとだね。
愚痴もつまらん。
わざわざ資格取るより普通に
就職した方がよかったんじゃない?
0074名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/09 08:18ID:chchg/06
65過ぎて就職するのっていいんじゃないかナー。
特に大手には。
0075名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/09 08:20ID:chchg/06
>>72
その辺の年代は独立しそこない低能集団だよな。しかも貧乏だし。
0076名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/10 00:26ID:NMkXNQ6G
>>75
独立した連中も食うや食わずが大半なんだけどね。
0077名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/10 08:13ID:m49r4tPx
>>76
それは常識の無い人。
そういう人は監査法人に残留して社員になるべし。
0078名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/11 14:05ID:QQVv4G1p
昔と違って、少しは常識がないと社員にもなれないからな、最近は。
0079名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/11 15:40ID:F9AzU4HD
>>77
今はアホが独立という名のリストラをされて、監査法人から放り出される時代。
0080名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/11 17:43ID:SYkEsN2+
>>79
4-5年前まではアホが監査法人に残るものだと思っていたが・・・
0081名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/11 17:53ID:TSTjJb65
439 :非公開@個人情報保護のため :04/02/11 16:18
なーんだ、結局「企業の会計勉強した」とか言って、
自称「労務屋」のHP真に受けて受け売りしてたんですね・・・

た い し た 勉 強 で す ね (笑

突っ込まれないように>>436で自作自演までして。
「興味があったので」だって。
総勘定元帳すら見たことないんじゃないんですか?
自信があるならきちんと説明してください。
そうでないなら失笑させてもらいます。


440 :非公開@個人情報保護のため :04/02/11 16:23
すいません、↑はちょっと漠然としてたんで、
この文章に具体的に反論してみて下さい。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/02-0313faq.html
「労務屋」と「共産党」の対決ですから、
なんていうかこの戦いにはすごい「興味が」あります(笑

本当に理解しているなら、素人にもわかり易く説明できると
思いますのでよろしくお願いします。
0082名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/14 02:01ID:Hb3NcEOi
リストラの予兆ってどんなん?
0083馬鹿タレ会計士
垢版 |
04/02/14 22:39ID:leSs7gBk
>82
人事考課で悪い点をつけられたりすると思われ
私がそうでした。
そんで昇給なしかな。
0084名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/15 03:07ID:o2ygt5Vs
>83
>人事考課で悪い点をつけられたりする

と、まずはどこへ移動でつか・・・?
0086名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/15 19:57ID:o2ygt5Vs
私は優秀者ぞろいの中にぽんっとほうりこまれました。。
これって・・・?
0087名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/16 21:45ID:izMtsqak
>>86
監査法人に優秀な集団は皆無だよ。
0088名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/16 21:58ID:f7lx1AKx
監査法人とは限らないジャン
0089名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/17 01:17ID:oH4mV08z
カンツァでつ。
0090名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/17 09:25ID:8D1KpMTI
監査で優秀ってどういう人?
0091名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/17 21:11ID:K7zUUyDc
優秀な人は独立しますた。
0092名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/18 22:25ID:GzA37fqi
監査できないアホも監査法人やめてるよ。
0093名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/19 08:31ID:lxrMCDJC
監査なんてアホのする仕事。
0094名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/02/21 13:31ID:7rK9FFya
だから僕に向いているんだよ。
0095名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/06 21:59ID:+vW/z/rh
>>94
能無し代表社員さん?
0096名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/08 20:36ID:bVGAO3Ra
おい、監査法人に勤めているヤツ、試しに転職支援会社に登録してみ。
一般社会で通用するスキルがないことに愕然とさせられるぞ!(有報開示ぐらい)
おまけに会社側も、その事実に気付きつつあるから、かなりヤバイって。
新会計基準も、ほぼ出尽くして定着しつつあるから、もうかなりヤバイって。
0097名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/08 20:47ID:gdq7/AiR
能力低いの分かっているから監査法人に残っているんだろ。
余計なお世話だ。
009897
垢版 |
04/03/08 21:43ID:gdq7/AiR
>>96

もう一つおまけにバカ!
009996
垢版 |
04/03/08 21:59ID:bVGAO3Ra
いやいや、オレは新会計基準の、どさくさに紛れて上場企業へ
転職できたからいいけど、後輩のみなさんは如何されるのかと?
昔とちがって監査法人もいつまでも残れる組織じゃないんでしょ?
合格者も増えてるし、ここ数年が勝負かと・・・・
010097
垢版 |
04/03/08 22:19ID:gdq7/AiR
会計基準なんぞ、本で勉強すれば75%以上クリヤー出来る。
税務なんかと違い、シロクロはっきりしているから。
まあ、上々企業に転職出来て良かったのならそれで良いでしょう。
監査法人と何処が違うのか知らんが。
目標はあくまでも独立。その能力がないから、ココに居るだけ。
0101名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/09 10:11ID:NaFv4efv
>>99
それなりの報酬とポストでヘッドハンティングされたならともかく、会計士が一般会社に転職したって仕方ないだろ。
どうせ経理しか出来ないんだし、馬鹿にされるのが目に見えてる。
リーマンやるなら監査法人が一番。部門によっては独立の足固めにもなる。

ま、転職出来たという表現から君のレベルは察しがつくが。
0103名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/09 12:07ID:TDA1r2wk
>>101
大半のヘッドハントなんてたいしたことないわけだし。
ポストの入れ替えごっこで、抜けた穴がたいしたことないから、
はまるチンコもたいしたことなしw
0104名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/09 21:50ID:hZ9kf3HH
リーマンやるなら監査法人がいいでしょーーーーーー。
バカな上司は調子良い事言っとけば機嫌良いし。
仕事は楽で責任ないし。ついでに昼飯旨いし。
余った時間は独立準備。
一般企業に逝くのは・・・?
0105名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/16 08:29ID:PC5JNYHO
あんな馬鹿ども上司にリストラされるのは屈辱。
0107名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/20 20:55ID:7D3m4pe9
うるさいよ。
さとし君。
0108俺も一応会計士
垢版 |
04/03/21 15:35ID:2njQofSO
↑誰や?
0109名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/29 21:12ID:ddPK5915
age
0110名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/30 08:41ID:+JYZxj9y
>>103
ワロタ
0111名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/30 21:00ID:1fXYEnUc
>>110
>>103の何が面白いんだろう・・・
0112名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/30 21:44ID:CXgJbMaU
楽しみがすくないんだろ
0113名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/31 18:51ID:7E3b27eI
アフォ
0114名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/03/31 20:03ID:GSAVALSJ
>>111
>>112
自分の立場が同じようだと笑えんだろうなw
0115miffyの素朴な疑問
垢版 |
04/04/01 21:16ID:58s03Txg
    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  <ねえ、リーマンって楽しいの?
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ
0116名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/04/04 13:06ID:rghw7pk3
カンサ ネェー
0117名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/04/13 23:55ID:UnSVjHmR
で、その後の動きはないのかな?
0118名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/05/15 15:04ID:LTbn5BCl
るんるん♪
0119名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/05/23 12:52ID:gOIrfJHO
一番いやなこと、上司が馬鹿なのに、その上司にリストラされることだよな。
0120名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/05/23 17:55ID:2BX/uwzL
それは逆にチミがバカ会計士から同類と判断されなかった、という証明にな
るのだから、結構なことじゃないかね?
自分のほうが上司よりマトモであることにきづく、勤務先がそんなヤシを上
司にして自分をクビにするダメ組織であることにきづく、リストラによって
そこから開放される・・・。
すくなくとも、これだけのメリットを享受できることになる。漏れなら神様
に感謝するよ。
0122名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/07 20:03ID:QLjAS2OA
蛆状態w
0123名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/18 19:48ID:9gOikFYH
上司を見てるとああは成りたくないと思う。
しかし干されるのも御免。
やはり独立の準備するか、監査など適当にしておいて・・・・・
0124名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/20 17:27ID:QnyAOPqi
Aはリストラが始まったね。Cも追随するようだが。SとTはどうかな(藁
0125名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/07/07 21:30ID:0ofQb3C8
名簿きたね
いろいろ人生見える
0126名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/07/07 22:57ID:pmPik+tp
中小もリストラ開始とのこと。
0128名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/07/08 13:55ID:AQ3lJcxa
どの先生方が壇上に立たれた時も、それなりの拍手や賛辞を皆で送ります。

ですが、平等にという訳にはいきません。
やはり、関西学院大学の会計学のリーダーである平松一夫先生には、他の先生よりも多めに拍手を、他の先生よりも多めに賛辞を送ってます。
それが、微妙な上下関係、微妙な礼儀の示し方です。
特に会研の人だったら心得ています。

平松一夫先生にはちょっぴり多めに拍手を。平松一夫先生にはちょっぴり多めに賛辞を。
微妙に。巧妙に。

耳を澄まし、目を凝らせば、平松一夫先生の扱いにそういった微妙な微妙な差があることが分かると思います。
それが、微妙な上下関係、微妙な礼儀の示し方なのです。
0129名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/07/09 00:06ID:dI9CpBuG
監査法人がもし12人の会計士だったら

この監査法人には12人の会計士が暮らしています。
1人はファウンダーです。
1人のファウンダーは法人の資源(クライアント)を独占していました。
5人の公認会計士が彼といっしょに仕事をしています。
残りの6人が会計士補の職員です。

6人の職員もファウンダーと同じ仕事がしたいといいました。
しかし、ファウンダーといっしょに仕事をしていた公認会計士は反対しました。
自分たちの仕事=給料が少なくなるからです。
6人の職員はますます貧乏になりました。
やがて6人の職員のうち1人が倒れました。
5人になってはうまく仕事ができません。

1人のファウンダーは考えました。
リストラして法人の人件費がもっと減れば、じぶんはもっともうかるな。
1人のファウンダーはいいました。
むらのみんなを公認会計士にしよう。
でも8人じゃないと雇えないよ。

この法人は8人になりました。
しかし、みんなもうかるものと思っていたのに、なぜかまた貧乏になっていきます。
法人の資源が少なくなってきているのに気づかなかったのです。
いや、気づいていたのにじぶんだけは大丈夫だと思っていたのです。
営業をして資源を増やさなければならなかったのに、
小さい法人の中で自分の取り分だけを考えていたのです。

法人はやがてちいさくなり、なくなってしまいました。
0130名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/07/17 19:03ID:L/JedXHJ
なるへそ
0131名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/07/23 20:26ID:R+b+KeX8
へそ出し
0132名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/07/31 13:02ID:Om96gb7U
リストラage
0133名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/07/31 15:22ID:5rTOfHNR
566 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん 投稿日:04/07/31 14:59 ID:???
CAがリストラ開始したみたいだね。
−−−−−−−−−− ↑コピペ −−−−−−−−−−−

Aもリストラ始まってるって聞いたな・・
他はどうなんでしょ?
0134名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/08/09 15:53ID:iqLeAM5A
昔は法人に残るような奴は一部の落ちこぼれだけだったが、

今の若い人はそいつらに使われて、下手すりゃリストラされるんだもんな。

こんな屈辱はないと思う。

0135名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/08/31 21:06ID:RltPsqPj
ま、独立しちまえば【以下略
0136名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/08/31 21:48ID:LcmtQZTW
中小がリストラしたら極小じゃねえか?
0137名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/08/31 23:52ID:YQsksVQO
でも実際、収入(売上)規模に比して人数大杉のとこばっかだと思うぞ、厨傷は。
大手と同じことやってたらジリ貧だよ。
仕事増やしたくても規模小さいから人手足らず対応できない。
かといって人件費減らして利益出そうとすればますます規模が小さくなる。
監査法人としてこの先キノコれるかどうか、きちんと考えたほうがいいよな。
0138名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/01 10:55ID:4E3H+vCk
人手の問題じゃなくてコンピタンスの問題だと思うがな。
中小なんて何も売るモノ無いじゃん。
↓こんなことが着々と進行する中で、もう死に絶えるしか無いでしょ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094000526/
0140名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/01 11:11ID:4E3H+vCk
>>139
そうね。
せいぜいリストラして上澄みを残す程度だね。
それでも厳しいと思うが…。
0141名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/01 11:50ID:UeXh7uNg
漏れは大手から移ったが、自分の事務所は別にもっている人がほとんどだからとても勉強にはなる。
個人の仕事も振ってもらったし、将来独立するには遥かに恵まれている環境だと思うよ。
ま、骨を埋める気は毛頭ないが。
0142開業税理士
垢版 |
04/09/01 15:25ID:TUWZeB/b
>>141
お願いだから、そうやって税務に進出しないでね。
0143141
垢版 |
04/09/01 17:15ID:UeXh7uNg
個人で貰ったのは、コンサル的なものだけど、申告書にサインしてるから片足突っ込んだことになるのかな?
0144名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/01 21:51ID:i7Vb2+FX
中小はリーマン化していないし、独立準備には良さそうだよな。
0145名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/02 15:02ID:wZHElMS3
中小の構成員は個人事務所を別にもっていて、所得も高い。
3-4千万はザラだろう。
住んでるところも、乗ってる車も、着ているものも大手のヒラ台車、ヒラ車とは違う。
そんなところに飛び込んだ漏れも、貧乏丸出しで辛い。。。
0146名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/02 15:11ID:45PqNVV6
ほほーじゃー俺も中小に逝こうかな。
0147名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/02 21:38ID:DlZt7aOm
>>145
監査法人からの給与を合わせてだよなぁぁぁぁぁぁ
個人事務所だけだと漏れ。。。。。。。。。。。。。。。
0148名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/03 00:05ID:W8chGsPD
もちろん合わせていませんよ。
0149名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/03 09:51ID:KPM55Xam
中小のオーナー層は昔、独立出来た勝ち組なんだから所得が高いのは当たり前だろう。
今の大手の台車じゃ足元にも及ばない筈だ。
0150名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/03 12:14ID:wV9dsYfL
そうでもないよ。逆に言えば組織で動けないDQNな連中だ。
ここは抽象を天竺か黄金境だと思ってる大手リストラ予備軍のインターネッツですか?
過度の期待を持って転職すれば痛い目に遭うぞ。職員でいるなら大手のほうが一万倍マシ。
(そりゃ自分も独立してて、同格のパートナーとして参画するなら別だがな)
0151149
垢版 |
04/09/03 13:29ID:KPM55Xam
だからオーナー層の話ね。仮にパートナーになっても、実質経営者とは雲泥の差がある。
ただ上にもあったが、独立の踏み台には良いかも。暇なら2ch出来るしw
中小は個性豊かな分、当たり外れも大きいけどな。
0153名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/04 20:50ID:LNKa3yNt
俺も中傷転職組みだが、結構居心地良いよ
監査関係から税務の仕事も増えたし(結構ムズ・・・・)
0154名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/04 22:32ID:pUZ+tcpk
まあ、大でも小でも勝組負組はあるな
しょせん経営層に行かない限りおいしい思いはできない
リーマン化していない小のほうが上に行く可能性は大きいかな

0156名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/08 09:21ID:KGH9nYas
いくらぐらいの年収?
0157名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/09 14:09ID:79IagyDE
大手の監査法人で、社員でも大台に逝かないのがいるんだそうな。
意味ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇw
0158名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/13 08:33:58ID:lTw/a91N
薄利多売では無理w
0159名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/13 20:34:27ID:Q1wEDPru
Aは今年もアホマネ大量に誕生した。
0160名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/09/14 16:18:00ID:/UPa6lEE
既婚女性板子持ち主婦の発言 抜粋。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095135472/87
宅間の事件は、正直私も周囲の人間も、すなおに「可哀相」って気持ちの
人はいなかった。まず国立小という存在に対して疑問が生じていた。
だいたいなんで税金におんぶにだっこで、「エリート気取り」なの?
私立みたいに、自前で高い学費支払っているならともかく、その分の税金、
もっとマシなことに使えと思った。
娘殺されてビエビエ泣いていたデブの医者見て、思わず吹き出した。
凶悪犯罪で被害者家族に全く同情できなかったのは、あれが初めてかな。
名門私立校なら「ごきげんよう」の挨拶もわかるけど、安上がり・くじ引き入学の
税金国立小のガキが「ごきげんよう」だってさ。なんか誤解してね?
裁判という最低限の手続きを踏まず、
政府や警察や文科省に裏から圧力をかけ、
たかが小学生の命と引き換えに、
1人頭8000万もの補償金(すべて税金)をせしめた遺族は許せない
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
0162名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/10/01 19:40:27ID:7T6Etvbh
あいつにだけは馬鹿にされたくなかった
ただ生まれてくるのが25年遅かっただけなのに
25年先輩とはとても思えない、糞台車に
クライアントの25年先輩は遥かに人間性が上なのに
なんでこんな屑上司ばかり「勘さ封じん」にはいるんじゃ???
0163名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/10/02 20:59:08ID:+5FCZX5C
監査法人が人間のクズの集まりだからです。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況