日系の経理マンには管理会計はできない
日系に勤めている経理マン達との付き合いで一番感じたこと
小難しいことをやっているように見えるが結局、日本の経理部門は
ただ単に各部署から集まった会計情報を集計して整理しているだけの部署。会計情報を分析する能力はない。
一応判断らしきことをするが、それは手続き上正しいかどうかの判断
であって、経営の判断はできない。「連結決算は難しいよー」なんて
言っているが、そんな財務会計の手続き上の判断は管理会計に比べた
ら鼻くそにすぎない。そもそも日本企業において経理の立場は低く戦
略的な判断は求められていないし、やろうにもそんな能力のある香具
師は経理にはいないようだった。
それに比べて外資では、経理は財務会計の部署、管理会計の部署に分
かれ財務会計は真面目だけがとりえの香具師、管理会計は自頭がいい
香具師が担当している。俺は外資で管理会計を担当しているが、はっ
きり言って20代から会社の意思決定に関わっているため、他部署の部
長なんかは俺に頭が上がらない状態だよ。そんなこと「他部署のパシ
リ」である日系の経理では考えられないでしょ。
経理なんぞ給料はしれておるだろう。
俺は特別採用で最初からインターナルオウディッターなので破格の給料だ。
転職も方々からスカウトが来ているが、今の待遇と比べると物足りんなあ！
マッキンゼーはダイレクターとして８千万円を提示したが、今のほうが高給なんでな。
USCPAの残り２科目に合格したら、俺は億を超えるんでな。
４大監査法人なんぞ、たったの５千万円でシニアパートナーになってくれと頭を下げてきたぞ！
たったの５だぞ、５！！！
これだから監査法人はショボくて話にならんわな。
しかも俺は残業は一切しない。
朝１０時出社で４時に帰ることも多い。昼休みは実質２時間だ。
それでも国際経営の流れを変えるような重要意思決定をする時は６時くらいまで残ることもあるけどな。
経理なんぞ意味の無い残業をしておって、笑えますわな。
どうせ残業代目当ての居残りだろうな。俺は経営者に近い立場であるから、
アメリカ式でそういう連中を粛清するのである！ >>392
釣りがスケールアップしたようですねｗ
ところで、監査法人ってCPA試験に合格してなくってもパートナーになれるんですか？
さすが、特別採用のインターナルオウディッターは違うんですね♪ >>392の会社がマジだったら笑えたのにな
>>392
定期の燃料投下乙
雇われ税理士とは資産の規模が違う、管理会計はリーマンの仕事だ
まあクライアントの経営方針なんて多すぎるし、口だすことじゃないと
思う。
まあ管理会計なんて素人のおめえは経営陣に意見を求められたときに
答えりゃいいだけだろ ∧＿∧！ ﾊｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_（ ゜∀゜）＿ ＜ いいすぎた、給料安くて激務で、ばかにされちゃだまってられなくてな
| 〃( つ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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経理が決算目前に全員ケツを巻くって辞める。
「営業マン諸君、決算はよろしく。」って言ってみたい。 なーんだ、経理はこんな頭使わない仕事してたんだ（ﾌﾟ
こいつらクビにしてよかったな。俺らの給料も増えたし！ >>397
別に営業マンは決算なんかしなくても困らんだろう
400ゲット
経理は大変、目が疲れる、しかしパソコンなかった時代は
今よりたいへんだったんでしょう
O.K牧場ですか、おれも牧場でのどかに過ごす人生だあってほしかった
社長のどれだけ知識があるかもありますね、名君待望です >>401
昔のほうが楽だったんですかあ、
いつからこんなにつらくなったのか・・・・・ 消費税導入から隠微なミクロを極めて人間小粒化政策が一段と加速。
俺の言っていることは全部本当なんだがな。
お前らは俺のような物凄い国際エリートを知る機会もないので
唖然としているのだろう。
俺はアメリカ大学でＡＣＯＵＮＴＩＮＧを専攻しアメリカ人から天才と呼ばれて
在学中からアメリカのビッグ４からマネージャーで新卒採用をスカウトされた！
俺くらいになると才能と実力にみんなが注目するのである！
あまりにも引く手あまたで面倒になったので、自らベンチャーの中心人物となり
アメリカでも指折りのベンチャーサクセスストリーを果たしたのだ。
このような有能な人物だからこそ、今は国際規模でアドバイスを乞われる
インターナル・オウディッターとして活躍しておる。
俺は人徳があり社内での人気も高い。当然だわな。 (ﾟДﾟ)があおおおおおおお
人徳のあるエリートかあ
じまｎかあ、ほんと・か・な >>406
今回は、８年間かけてUSCPA試験で２科目合格した話は入ってないね♪ 異常にアメリカナイズされている人がいらっしゃいますね。
経理畑や会計士業界（士補の資格保有のため、仲間に入れてもらってる）
、経営関連は意外と狭い世界なので、
優秀な人は結構有名人となるのですが、
聞いたこと無いですね。
う〜ん、思ってた以上に世界は広いようです。
さて、決算見込みの時期がやってまいりました。
経理畑の皆さん、頑張って着地させましょー！！
アメリカナイズ繋がりで…。
持分法の部分はアメリカの会計原則の方が個人的には良いのかなと思います。
連結子会社が無いと持分法適用しなくて良い日本の会計制度って……。
最近、「勘定奉行」なるものを見せてもらいましたが、
結構イケますね。ビックリしました。
中小企業であれば、あれで十分でしょう。
JASDAQが取引所化いたしますが、
日経QUICKの提供ファイルの定義が未決（予定としか言ってくれない）ため、
システム対応に頭を悩ませている今日この頃です。
徒然なく書いてしました。
失礼いたします。
どんな経歴を持とうと結局は結果じゃないの？
経理事務職なんて、社長や会計士の太鼓持ちでさ、
その社長や会計士にしたって、所詮は地方の名士（古；＞でさ
脱ぜいい法に気づかずに
私腹を肥やしている渡辺君や土屋君みたいにさ
そういえば渡辺君、家を買ったそうだよ
そんなレベルの低い世界で有名かどうかなんぞ聞かれてもなあ！
今日は俺はアメリカの偉い人に「エクセレント、エクセレント」と誉められたくらいなのだがな。
アメリカの会計基準は何でも世界一だろう。そんなことは当たり前で
俺はアメリカ大学にいる10年前から判っているんだが、日本人は今頃わかったということだ。
アメリカ基準を使えば粉飾とかも日本からは全部自動的になくなる。
中小企業の話には興味は無いんだがなあ！
システムなんぞは普通はITに任せておけば自動的に対応されるので俺としては余計な仕事をするのは遺憾というわけだ。
普通はそんなリクヤイアーメントないだろ、何か特別な理由でもあるのか？
それともそのこと自体お前はちゃんと分かっているんだろうかなあ！
今度、アメリカの最新式のインターナルコントロールという概念を日本社で日本人どもに教えてやるのだが、
日本では一番早く俺がそれを習得プロフェッショナルなので、業界でも話題になるのが確実だ。
俺の場合は、結果も経歴も最高級なので、家もいつでも買える予定だ。
先週は監査法人のマネージャーというのが来たが、俺くらいのシニアパートナーレベルが
会うような相手ではないしUSCPAの合格科目もゼロだったので、追い返してやったわな。
日本の会計士なんぞを俺の会社に寄こすとはな。
うちに来るのは全員をUSCPAの最低でも受験経験者でパートナークラスにしてくれ、と
俺がどやしつけたら恐縮して逃げ出したんだわな。 不安にさいなまれてｶｷｺしまくって、いまﾏﾝﾄにくるまっているかわいそうな人がいます。
ﾏﾝﾄは金いろですか？ >>413
久々に登場ですねｗ
> アメリカ基準を使えば粉飾とかも日本からは全部自動的になくなる。
ﾜﾗﾀ ここ本当に、外資ファイナンスのやつが書き込んでいるのか？
いまどきCPA持っていても、
香港でCPA保持者が4万ドルで雇えるぞ
の一言で、仕事を根こそぎ持っていかれる時代なのに。。 すごく無知な質問なんですけど、USCPAを持ってると日本での
転職のときそれなりに有利なんですか？ 俺は日本に住んでいるが、ビジネスの舞台は世界ファイナンスなんだけどなあ！
アメリカにも８年住んでおったんだわな。
毎日アメリカ本社のホームページをじっくり読み込んでいるので
本社の役員の動向にも詳しいしな。
俺はアメリカ人からのメールしか読まないことにしている。
アメリカ人以外で俺にメールを読んでもらるのは役員だけだ。
経理なんぞそこまで異例の出世は一生無理だろう。
シナ人がCPAを名乗ってもなあ！たかが知れておるわな、英語も日本語もしゃべれないからな。
一ヶ月４千円くらいで雇えるんだろうが何もできん。
だいたい一流のUSCPA予備校で単位をとっておらんくせにな！ USCPAの試験、４科目一発で受からない奴が、マッキンゼーからオファーがあったなんて信じられないですな。
それに、USCPAの科目合格じゃ、４大監査法人にも入れないと思うんだけど。
392のレスの奴、誇大妄想病では？アメリカ企業の日本法人でInternal auditorに8千万や一億も払う訳がないでしょう。
某アメリカ企業で働いているkenより 空気嫁ﾊﾞｶﾓﾉ
ここは>>423の投下する燃料をひたすら待つｽﾚだぞ 日本でもアメリカでも自分より優秀な奴なんぞ見たことがないんだけどなあ！
という事は、世界でもトップだということなんだなあ！
俺は誰にもわからないような凄く難しい仕事を、かっこよくスマートにやっているので
今日も「何か凄く難しそうな仕事をやっていますね」と東大での弁護士に感動された。
俺がちょっと思いつきで言ったことなんかも、取締役の爺どもが
有難がってメモを取り出すし、課長とか部長は萎縮しているわな。
俺は専門用語でいうと「付加価値」が凄いんだわな、これはアメリカの概念で
ヴァリュー・アデッドというやつで、日本で本当にこれが理解できるのは
まだ数名だろうなあ！
俺はファイナンスの知識も世界最先端のレベルで「年金原価」という
プロフェッショナル専門用語などもさりげなく会議で出したりするので、
まわりは「おおー」と感動して驚くのである。 >>428
別の人だろ？
いくらなんでもｷﾚがなさすぎだ おまいらも書けｗ
…と他人事ながら密かに楽しみにしている俺ｗ
別の人でも何でもいいや
減損をかっこよくスマートに語ってくらはい
おしえて そこのエロい人 アメリカは自由と平等で実力主義の国だからなあ！
俺なんかは数少ない日本人アメリカンドリームで名誉白人の地位を手に入れたのである！
日本より100年進んでいるので減損財務会計というのは最初からあった。
アメリカでは当然USGAPでSTANDARDをSECが決めておって、日本はそれをやっと見習おうとしておるのだが
それに見合った人材は日本では俺を入れて5人もいないだろうな。
これにはコンプライアンスも著しく関係があるので英語が話せないと無理なのである！
日本人は英語がしゃべれないから減損財務会計の適用は実際には不可能ですわな、
俺とかFSAにオピニオンを乞われた時にそのように指導をした。
USCPAには法律科目もあり日本の司法試験より難しいので、俺とかは
日本の弁護士も公認会計士も楽勝合格レベルだ。 管理会計って経営者のための会計だよね。すると、外資の日本法人では
経営がそもそも存在しないという事実にかんがみると、むしろ普通の日本
企業こそ、管理会計をやっているんじゃないかなぁ。
外資は所詮営業所でしょ？そこの経理なんて、言われたとおりに数字を
集計しているだけじゃないかと思うんだけど、どうなんだろ？ 管理会計は管理会計担当者が失業しないようにとの配慮で
用意された会計であって、経営者のための会計ではない。
日本企業は、管理会計という名の無駄な業務をいまだに
やってるんじゃないかなあ。
>>436
そりゃ、外資も同じだわ。というか、外資のほうがRegionだなんだと
中間管理階層の糞の役にも立たない集計屋が偉そうに跋扈してる。 目くそが鼻くそを笑うといいますか、底辺らしい話題ですなぁ。 管理は仕事だと思うが．．．
管理会計がその役に立っているかどうかはまた別の話。 管理会計をバカにするやつは
行き当たりばったり人生 事業の有効性は厳密にいうと損益じゃなくて将来の見込みＣＦだからね
人事考課等の業績判定も数字だけで単純比較するわけじゃないし
まぁ参考にはなると思うけど 結局、経営者の管理会計に対する期待ってＩＳＯなんかと同じようなもん？ >>444
管理会計こそ行き当たりばったりだよ。
上の望む数字が出るように理屈を後付けするって感じ。 >446
ISOに手を出すのはアホ。
幼稚園の頃から、じっちゃんに「ISOにだけは手を出すな。」って
口が酸っぱくなるほど言われて育った。 日本でもアメリカでも自分より優秀な奴なんぞ見たことがないんだけどなあ！
という事は、世界でもトップだということなんだなあ！
俺は誰にもわからないような凄く難しい仕事を、かっこよくスマートにやっているので
今日も「何か凄く難しそうな仕事をやっていますね」と東大での弁護士に感動された。
俺がちょっと思いつきで言ったことなんかも、取締役の爺どもが
有難がってメモを取り出すし、課長とか部長は萎縮しているわな。
俺は専門用語でいうと「付加価値」が凄いんだわな、これはアメリカの概念で
ヴァリュー・アデッドというやつで、日本で本当にこれが理解できるのは
まだ数名だろうなあ！
俺はファイナンスの知識も世界最先端のレベルで「年金原価」という
プロフェッショナル専門用語などもさりげなく会議で出したりするので、
まわりは「おおー」と感動して驚くのである。
↓
結論・精神病院いったほうがいいねｗ 皆さん流れ遮って申し訳ないが、『管理会計』を簡略に説明できる？
出入りの税理士さんの説明チンプンカンプン。『あー、えーっと』
ばかりで．．． スレから少し外れるが、SOXってどんな感じですか？
この辺は外資の人が進んでいるから。 米国企業はどこも2002年位からＳＯＸ対応に追われてる。
日常業務とプラスアルファだから大変大変！！
人事、購買、営業管理、勿論経理、全ての金にまつわるProcess
をChart化し、各判断PointでどんなControlしてるかHQに提出。
ケチつけばProcessの改革。OKもらえればほぼ毎月HQ指示のランダム
テストに追われる！！ >>454
そう！終わりがない！
「こんなもんでいいか」というラインがない！
そこが本当にきついところ。
そのわりに給料はそれほどでもない。 フェアトレードは発展途上の国において、生産者側に
適正な金額が渡され、それが貧困にあえぐ人の自立と
なることを目標にした制度です。（ご存じの方もいら
っしゃるとおもいますが）
しかし、この制度を悪用した人たちがいます。例えば、
収入・支出が多岐にわたる団体においては、いくつもある
事業の中で単体の事業の完全な事業支出の明細を提出するのは
困難なのです。ところが、ＷＢ事業においては簡単に１円単位
まで事業費明細が出てきてしまうという、会計を学んでいる者
には到底理解できない行動によって売上げを伸ばしています。
製造業なんて管理会計ばかりしてるけど
国際競争してるから、当り前だろうな 「お前の諭吉が泣いている」というドラマを見てから経理マンに憧れました 某日系で管理会計担当してます
会社の業績が厳しいので社長が固定費けずれと吠えるので
担当者は苦労しています・・・とほほ >>462
人をバンバン切って
設備を一括償却してしまいましょう
たちまち会社が立ち行かなくなります
⇒設備を一括償却
⇒うちは今の社長が社長になってからシステムたくさん入れ始めて
（システムで利益管理を細かくしたいらしい）
償却費膨らむ
⇒利益圧縮⇒償却以外の固定費下げろ！！⇒現場文句
⇒管理会計担当者（下っ端な私）
・・・・・一言
「大変と思いますが取締役会で決定です・よろしくお願いいたします。
詳細は担当役員と打ち合わせお願い致します」
相手（お偉いさん）「・・・・・・・・」
他の部署に移動するのが怖い此の頃です
外資系のやつも管理会計ができない
自分で優秀と勘違いしてるだけ
∧＿∧！ ﾊｯ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_（ ゜∀゜）＿ ＜ インターナルオウディッター!エクセレント、エクセレント！
| 〃( つ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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本当の管理会計は、メーカーで原価を
最低でもみっちり５年はやらないと
体感できない
財務会計から、管理会計の担当になりました。
物を造っている会社ではないので、原価計算は必要有りません。
何から勉強すれば良いでしょうか？ シックスシグマを標榜する超有名アメ系外資コングロマリットの
管理会計は超お粗末。っていうか、財務会計と管理会計がまったく
区別されていない。管理会計上の要請で財務会計を強姦している。
これひとつで「外資系は．．．」という気はないが、平均的には
日本企業のほうがアメリカ企業より管理会計のレベルは高い。 原価計算の延長の管理会計は原価ｵﾀの自己満足。
キャシュ最大になるように評価、意思決定することが必要そのためのデーターを提供することが管理会計の使命
日系、外資は関係ないその会社が成長しているかいないかだ。
しかし、基本的な原価計算ノウハウも持たない会社が
なんちゃって管理会計ごっこをやってるのは見苦しい。 経理が糞である理由。
経理は激しく面倒臭い。
その上、糞ツマラン。
ここまでヤリ甲斐の無い職種も珍しい。
人間が腐る前に辞めよう。
ちなみに趣味は株。
だからこそ経理が如何に糞であるか良く分かる。
他人の金を数えている暇があれば自分の金を増やした方が遥かに有意義だ。 誰かがその詰まらん経理をきっちり
やってくれているおかげで、オマエは
株を買えるわけえだが。 それがどうした？
経理がツマラン事は認めるわけだなw
経理なんて面白くないよ。
糞ツマラン。
面白い仕事なんて存在しないかもしれないが経理はツマラン作業の方が圧倒的に多い。
従って糞ツマラン仕事となる。
経理→面白い作業：ツマラン作業＝1：9
せめて面白い作業：ツマラン作業＝5：5位の仕事に転職したい。
会計の知識は株で生かしていくよ。
経理が糞である理由。
経理は激しく面倒臭い。
その上、糞ツマラン。
ここまでヤリ甲斐の無い職種も珍しい。
人間が腐る前に辞めよう。
ちなみに趣味は株。
だからこそ経理が如何に糞であるか良く分かる。
他人の金を数えている暇があれば自分の金を増やした方が遥かに有意義だ。 管理会計って、PLをエクセルなんかで加工してつくるの？？ 入力した基データを加工するの？
原価を細かく分類したりするのですか？ >>482
そこに予想データを入れたり、予想と現実の違いがあればその原因を細かく
分析したりとか？
じゃない？日商2級の工業簿記経験しかない俺の意見でした。
管理会計ってどの程度の規模の企業からやってるものなの？
年商50億程度の中小企業でもやってたりする？ 日本で管理会計をやる資格と言えば
会計士＞＞＞日商1級＞＞日商2級＞＞＞＞税理士簿財
って感じかな？
>>472
原価の仕組みも分からず、キャッシュの極大化
を目指すだけで経営が出来ると思ってるの？
仕入、製造、売上で発生する原価差異や
固定費と限界利益のからくりも知らずに
どうやって予算立てるんだい？w データ提供しても無視されること多いけどね・・・。
どう見ても撤退の事業を継続したり・・・・ orz 上司にうちの「会社の在庫にかかる利息を計算しろ」と宿題を出されました。
どうすればいいんでしょうか？
借入金は固定資産にも使用しているし、在庫と言っても原材料、仕掛品、製品では異なるし。
誰か教えて下さい。 大企業の管理会計って潰しきくのかな？
潰し自体だったら財務会計のほうが上かな？
期中平均たな卸資産*加重平均短期有利子負債利率
どの程度のを求められてるのかね。
製品・工程レベルでの改善が目的ならもっと細かくみることになるが。 
