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税理士の営業について。
0001名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/05/30 17:40ID:D5iHA1Ps
規制緩和により紹介のみで事業拡大できた
時代は終わりつつあるようです。

新しい時代の税理士の営業のあり方について
意見交換しませんか?
0004名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/05/30 20:43ID:G2ZWaPbU
親父のコネで200件の顧問先確保。
質の悪い顧問先はさっさと切るつもり。
問題はどうやって処理するかだ。一人じゃむりっぽ。
0006名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/05/30 20:52ID:D5iHA1Ps
これから税理士が生き残れるかどうかは
差別化にあるような気がします。
0008名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/05/31 11:05ID:+2Ogs4nx
目先の金あさりにあくせくしてる連中(ごく一部の例外除く)に差別化もへったくれもあるのかね?
これまであまたの税理士をみてきたが、事務所経営に「戦略」のあるヤシなんぞほとんどいなかったぞ?
みんな目先の「カネ」だけだ。営業=顧客探し=金あさり。客=目先の金・・・
(決してバカにはしないけど。それもまたヒトだよ、と悟ってるんで)
0010名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/05/31 19:47ID:47TBPk/D
>>8
俺もそう思う。経営戦略持ってる税理士なんかいない。
みんなソロバンはじくだけで物事決めてるやつらばかりだった。
所詮発展性のない業界なのだよ。税理士1人と青専1人ぐらいでやるのが、
いいと思う。事務所を大きく出来る器の人間に会った事無いよw。
0012名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/05/31 21:27ID:CWJUNYnt
勉強会等に参加してみと良いかも。
0013名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/05/31 22:54ID:Uw20Ekku
税理士の役割ってのをもう一度見直してみな。
答えはそこにある。
0014名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 01:31ID:tIay6Z5h
若い時は、税理士法第1条なんかを議論するけど、
年とれば、どーでもよくなる。
0015名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 06:49ID:rcRxu63/
税理士法なんて言ってると
必ず時代から取り残される。
今日の常識は明日の非常識。
変化に対応できる人間だけが生き残れる。
0016名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 09:53ID:MCdKQnzM
良スレだぁ
0017名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 10:05ID:56CEma/6
でも正直、よその税理士から移ってくるような顧問先はそれなりの顧問先。
利害関係でしか信頼関係が成り立たない。
地道に件数増やすより、死期の近い、跡継ぎのいない税理士と目敏く仲良しになったほうがいいような気がする
0018名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 11:08ID:mc/6Kp7e
>>13税理士の役割ってのをもう一度見直してみな。
答えはそこにある。

↑ガキ↑

いやいや、そういう気持ちを受かってからも持ち続けまちょうねw
0019名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 12:47ID:0fUVU9R1
>>17
>>地道に件数増やすより、死期の近い、跡継ぎのいない税理士と
目敏く仲良しになったほうがいいような気がする

甘甘甘!!

俺もそう考えた時期があった。
実際、そんな話が来たけど、関与先からは「貴方とは相性が・・・」
税理士の家族からは「遺族の保障・・・」といわれ、話がまとまらず
結局お流れ。
自分で営業する気がないのなら、サラリーマンに限るよ。
0021名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 13:39ID:AflkmYWo
支部に積極的に顔を出せば、紹介してくれるものだよ。
税理士は営業でお客を獲得するものではない。
そんな客は、税理士のミスにつけこんで、損害賠償を請求したりする。
優良なお客は、人脈と信頼で獲得するもんだ。
0022名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 13:52ID:MuUaUyP+
>>21
どうしようもないクソ関与先を、知人に回してますが何か?
0023名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 13:56ID:mc/6Kp7e
同業者から良い客が紹介される訳ないだろ。
0024名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 14:22ID:cU4F8sDi
帳簿があわなくなると、社長からの個人借入金勘定で調整してしまう、いい加減な処理。
営業して取っても、顧問料ばかり請求してサービスときたら・・・・・
客はどんどん離れるな。
0025名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 14:58ID:MuUaUyP+
>>24
いい加減な処理って、それで仕方がないだろ。
領収書も何も残っていないんだったら。
んじゃ、使途秘匿金で処理する方がいいのか?
それを顧問先が求めていると?
0026名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 15:44ID:6cdaw9QG
>>25
徹底した現金主義で帳簿を超越することを進めればよい。
まるで闇金の処理みたいだが、それが妥当。
クライアントも自分が望んで入るのであれば文句は言わないだろう。
税務署も追跡のしようがないし、そもそも存在さえ知らないからマークもしない。
密告だけに気をつければよい。
0028名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 18:25ID:rviaCJuY
女性税理士で、支部に出席し、おっさん税理士に色目を使って
紹介してもらうとみた。
0029名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 19:44ID:79VNOIvb
俺、死期の近い、跡継ぎのいない税理士のところに勤務したことあるけど、
クライアントが結構離れていくよ。この仕事定年はないが、65才を
過ぎると営業力は落ちるな。30代で独立して、30年ちょっとできれば
いいんじゃないの?
0030名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 20:51ID:rcRxu63/
2世税理士の処に積極的に
営業かければ、取れる可能性は高い。
0033名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 21:51ID:4vGdEZpV
>2世税理士の処に積極的に
>営業かければ、取れる可能性は高い。

営業かけるってのは具体的にどうやるの?
税理士いりませんかって飛び込みでもすんの?
そもそもどの会社がどこの税理士と顧問契約してるのかどうやって調べるの?
0035名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 23:52ID:4vGdEZpV
>>34
大丈夫、飛び込みはやるつもりないから。
結局、営業といっても商工会や青申会なんかの講師を引き受けるか
紹介の紹介という昔ながらの方法しかないような気がするんだが・・・。
でもそれじゃあ特定の事務所のクライアントを狙い撃ちってのはできないしなあ。
0036名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/01 23:58ID:XoTsbzaF
100の顧問先をきっちり処理するのに、税理士何人必要?
0037名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 00:01ID:AVNIHkQh
>>35
村社会だから、「特定の事務所のクライアントを狙い撃ち」をやっちゃうと
生き辛くなるよ。

「いや、営業もしないほかのやつらがおかしい」
っていう主張もありだとは思うけど、そもそも法律で規制された業界である
ことを忘れないようにしないとよくわからないしっぺ返しをくらう。

0038名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 00:08ID:gGFvHLhw
村社会だかなんだかしらねーけど、そんな古臭いこと言ってる連中は駆逐しちまえ。
営業結構!
俺は飛び込み営業でもやろうかな。結構好きかも。
0039名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 00:11ID:AVNIHkQh
>>38
いや、別に営業するなっていうんじゃないし、新しい動きはすべきだと思うよ。

でも、ほら業界団体に守られて初めて自分の職域が守られていることを意識
すべきところではある。

だって、「古臭い」とかいったら、ほんとうは別に「税理士」なんて資格でいろいろ
制限したりする必要なんかないわけでしょう。
もっと大手資本ががつんと、安いサービス提供することだってできるのを、業界団体
のロビー活動が抑えているわけですし、、、、
0040名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 00:14ID:AVNIHkQh
>>38
決して、大人しくナァナァでいきましょうよ、っていうことを言いたいわけではないよ。

規制されているから、個人個人が零細でやっていくことが可能な業界であることを
意識すべきで、その規制を規制たらしめているパワーに反発するような活動は自分の
首をしめるだけなんだよね、、、。

つまり、構造的に矛盾を内包してるわけで、、、。
だから資格持ちの方々は比較的保守的な感じになるわけですよ。
0042名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 06:17ID:GF40/M5f
>>41
有資格者は1人で十分だが、他に4人は必要じゃねえか?
0043名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 11:37ID:K05I7ztn
営業って言っても
2世以外 資金力で差が出ると思う。

きちんとやるのは当たり前、その上で値段だからね
 
独立って言う時代じゃないと思う。

リーマンと一緒 

0044名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 12:20ID:ZsVAxWDs
>>36
税理士一人と補助職員3人とキーパンチャー2人くらいか?
0045名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 12:33ID:/hgrqexy
本を出版すると読者から問い合わせが殺到して、関与先が増えるって本当ですか?
大学の講師になると格が上がるって本当ですか?
0046名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 12:44ID:oK5qLCkU

≪二代目は辛いよ・・・≫

5年前父が他界し事務所を継ぎました。

「俺はあんたの親父さんの人柄と付き合っていたの」
といって、多くの関与先が離れていきました。

高給取りの番頭じじいはいまもいます。

こんなことなら、脱サラ(地銀)しなければよかった・・・
0047名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 13:07ID:sGhu2YaG
>>44
キーパンチャーって、今時の所員ならパソコン入力くらいできて当然だろうが。
もしかして、50代以上のオサーン?
0048名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 13:11ID:X5C58eFx
>>45
本を自費出版すると出版社が儲かります。
他の出版社から自費出版しませんかと問い合わせが殺到します。

大学の講師なんて金で買える肩書きです。
最近は名誉博士号も格安です。

0049名無しさん@そうだ確定申告に行こう
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04/06/02 13:37ID:GF40/M5f
能率UPと経費DOWNのために分業にするんだよ。
→入力専門のパートさんにT/Bまで作ってもらう。
→所員さんがチェック、修正、税額計算、書類作成。
→有資格者の所長がチェック、署名。

こういう流れ。
番頭クラスの所員さんが有能だと所長はめくら版押すだけとなる。
お殿様が家老に「よきにはからえ」というだけで済むわけだ。
005136
垢版 |
04/06/02 17:12ID:gGFvHLhw
なるほど、なるほど。
バイトで十分だね。最近は不景気で、結構質の良いフリーターもいるし。
女の子がいいな。愛想が良くてかわいい子。できれば、すこしエッチな子(これは嘘)。
0052名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 17:34ID:K05I7ztn
>36 >51
ところで君は顧客100件もいるの?
005336
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04/06/02 17:57ID:gGFvHLhw
いるっていうか、親父が会社やってて、取引してるところを紹介してくれるって
言ってるんだけど。
俺自身はまだ、税理士の資格すら取ってないよ。
ただ、税理士がよさそうなら資格を取ろうかと・・。
005636
垢版 |
04/06/02 18:14ID:gGFvHLhw
俺自身は、某メーカーに就職決まってるんだけどね。
会社って何か自分に合いそうに無いし。
だから、税理士やるならば、紹介してくれるらしい。
まあ、そんな簡単にはいかないだろうけど。
0057名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:15ID:K05I7ztn
俺も親父の後継ぐべきと思う。
いまから修行して親父のKNOW−HOWもらえ

いきなり100件も無理だ
かつ >55 の意見にも同意する。
0058名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:20ID:P1s9nPyi
関与先拡大は紹介に限ります。
関与先を紹介してくれそうな関与先と徹底的に付き合うことです。
狙い目の関与先は次のとおりです。
(1)上昇志向が強い
(2)社交的
(3)ある意味で見栄っ張り
関与先としても、有能な税理士を紹介することが事業発展につながります。
とにかく、家族ぐるみで腹を割って付き合うことです。
今年で開業15年ですが、最初10件の獲得には苦労しましたが、あとはイモズル式に取れました。
ただし、深入りは禁物です。
やばい相手(暴力団系、多重債務、犯罪的)からは、すかさず逃げることです。

0059名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:22ID:P1s9nPyi
>>58追加
「この業界は2世でないと」との意見が目に付きます。
確かに、今後業界全体の拡大は見込めません。しかし、すべての税理士が不要となるわけではありません。
要は、積極性ですよ!!
006036
垢版 |
04/06/02 18:25ID:gGFvHLhw
みなさんありがとうございます。
営業の話に戻しますが、営業って具体的にどうやるんですか?
商売やってる店とかに飛び込んでいって「今度税理士開業しました○○です」みたいな感じでやるんですか?
結構面白そうかもw

>やばい相手(暴力団系、多重債務、犯罪的)からは、すかさず逃げることです。
うわー。ここらは絶対に関わりたくないですね。
友人の親父さんが「お前が税理士になったら、うちの仕事も頼むし、知り合いの会社にも頼んでやるよ」と
冗談半分で言ってたんですが、その家の親父、ヤ○ザw
むしろ、関わりたくない。
0061名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:26ID:P1s9nPyi
>>59追加
「腹を割って付き合う」と書きましたが、おせっかいは禁物です。
「先生、今夜一杯」、「今度の日曜日(ゴルフ)」は絶対に断ってはいけません。
0062名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:27ID:K05I7ztn
確かに >58−59 のいう通りなんだよ
でも 顧客取れる才能もった奴がどれ位いると思う?

俺は試験組の1割もいないと思うな
0063名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:29ID:P1s9nPyi
>>商売やってる店とかに飛び込んでいって「今度税理士開業しました○○です」みたいな感じでやるんですか
私の場合、小学校から大学までのクラスメイト全員に開業の挨拶の葉書を送りました。
その中に1件が最初の関与先で、腹を割って付き合ったのが奏効しました。
0064名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:30ID:AVNIHkQh
>>58-59
のいうようなことができる人間は、どんな商売はじめてもそこそこうまくいく。
みんなわかっていても、うまくいかない、商売の難しさ。

もちろん仕掛けのうまさ、戦略がどうのっていう話も重要かもしれん。
でもやはり商才っていうのはパーソナリティーに依存するよね。
努力でカバーできる面もあるけど、才能があるやつというのが本当に存在してかなわない。

0065名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:34ID:P1s9nPyi
>>62さん
慣れですよ、慣れ。
私もどちらかといえば内向的な性格です。
しかし、依頼者の多くは、税理士とざっくばらんに付き合いたいのですよ。
ベールを取れば、貴方の魅力に引かれる依頼者がきっと現れますよ。
私自身、音痴(カラオケでは笑いもの)、運動神経ゼロ(ゴルフコンペではブービー)。
しかし、これが依頼者の私への親近感につながっているようです。
0066名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:36ID:K05I7ztn
俺 62
>64 は同意してると考えていいのかな?
006736
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04/06/02 18:36ID:gGFvHLhw
そういう面では結構自信あるかも知れません。
普段から「まじめで誠実だ」とか「優秀だ」とか言われるたちなので。
本当はたいしたことないんですけどねw別にまじめでもないし。
ただ、見かけと言動からそういうこと言われることが多いです。

だから、人から「先生」って言われて頼られる士業は、自分に合ってそうだと思いました。
0068名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:39ID:K05I7ztn
62 ですけど
>66 さん 慣れって言いますけど、どの位で慣れてきたんですか?
006936
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04/06/02 18:40ID:gGFvHLhw
もしかして、資産家の友人とか親戚って用チェックですか?
いやらしい話ですけど。
007064
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04/06/02 18:41ID:AVNIHkQh
>>66
 商売の基本として同意はするけど、みんながうまくいくわけではないと思う。

>>67
>人から「先生」って言われて頼られる士業は、自分に合ってそうだと思いました。

本当に尊敬してくれる方もいますが、「せんせー」というのは蔑みの言葉である
ケースもあります。
むつかしいものですよ。
0071名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:42ID:P1s9nPyi
税理士に限らず、あらゆる仕事の基本は、「端を楽にする」ということです。
「税理士」という枠にとらわれず、まずは依頼者の些細な声に誠実に応えていれば、
「日本一」はいざしらず、家族を養うくらいの事務所にはなりますよ。
0072名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:44ID:P1s9nPyi
>>68
大変たとえは下品かもしれませんが、童貞喪失と同じです。
初めてのときは、パンツを脱ぐのが恥ずかしかったと思います。
しかし、一回脱いでしまえばもう平気です。
007336
垢版 |
04/06/02 18:44ID:gGFvHLhw
>本当に尊敬してくれる方もいますが、「せんせー」というのは蔑みの言葉である
>ケースもあります。
そうなんですか。特に中小企業のやり手社長みたいな人達が言ってきそうですねw
007436
垢版 |
04/06/02 18:46ID:gGFvHLhw
士業で成功を収めた人の本を読んだのですが、その人は最初から、標準の値段でやってたそうです。
安い値段で請け負ったりとかは、絶対にしなかったそうです。
あと、仕事の誠実さだけでなく、営業の重要性も強調してましたね。
0075名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 18:55ID:fzdQpt+N

唐突ですが、相続税対策って儲かるんですか?

007636
垢版 |
04/06/02 18:55ID:gGFvHLhw
>「先生、今夜一杯」、「今度の日曜日(ゴルフ)」は絶対に断ってはいけません。
こういうのって、相手の方が払ってくれるんでしょうか?
0077名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 19:00ID:RnvWPPbc
>>72
僕は勇んでパンツを脱ぎました。
そして、彼女の股間にチ○ポが触れただけでいってしまいました。
でも、すぐに回復し無事童貞を喪失しました。
あの時の興奮が懐かしいですよ。
007864
垢版 |
04/06/02 19:01ID:AVNIHkQh
>>75
顧客がみつかるならな。
とりわけプライバシーにかかわる相続絡みはお客さん獲得は難しいかもしれない。
信頼感を構築したうえでだから。
ぺーぺーが「うちは相続につよいです、あはは」とかいってもね。
それに相続は税法の問題というより、人間の問題だからそれも解決できなきゃ意味無いし。
弁護士とバッティングするし。
信託銀行とバッティングするし。

>>76
人によるんじゃないですか。
0079名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 19:07ID:WX8GQ3IZ
相続税は複数の納税者を同時に相手しなければならないので大変です。
また、民法や不動産の知識が必要なので、依頼者から信頼されるのは至難の業です。
とても、「相続税法合格」だけではできません。
0080名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 19:09ID:WX8GQ3IZ
>>77
貴方誰ですか?
何が言いたいの?
008136
垢版 |
04/06/02 19:13ID:gGFvHLhw
客層がいいのはどの分野ですか?
逆にDQNなのはどの分野ですか?
0082名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 19:23ID:X5C58eFx
良いのは医業。

DQNは日ハム子会社、競馬情報会社、摂食障害カウンセラー、格闘技イベントなど。
脱税逮捕でぐぐれ。

お前が税理士になってる10年後はどうなってるか知らん。
008364
垢版 |
04/06/02 19:37ID:AVNIHkQh
>>82
医業は専門でやってるところ多いし、それなりのノウハウ必要だから
あえていまからつっこんでも美味しくないかもしれない気もする。
008436
垢版 |
04/06/02 19:38ID:gGFvHLhw
芸能、スポーツ関係にくい込めれば、結構良さそうですよね。
もしくは、思いっきりダークな連中の中に足を突っ込むかw
008564
垢版 |
04/06/02 19:41ID:AVNIHkQh
>>84
それは弁護士もおなじですな。
まぁ自分がパクラれないようにしないと
0086名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/02 19:44ID:E45qwjhn
>>82
格闘技イベントは当ってるw。入金内容さえも把握出来ていなくて、売上高すら
つかめないって、担当者がボヤいていたなぁ。
0087名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/03 07:43ID:CmID98VU
訪問営業(他事務所と差別化する売りあり)は
税理士法で許されますか?
0088名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/03 09:27ID:cJFr6EEM

関与先と親密になるために、次は必要なのでしょうか?

(1)役員就任
(2)保証人
(3)金銭などの貸付

知り合いの羽振りのよい税理士が、
「事務所発展にはリスクが伴う、向う傷を恐れてはいけない」
といっていました。

また、最近とある関与先から、
「税金の計算だけではねえ、資金調達の面倒を見てくれれば・・・」
といわれ大変悩んでいます。
0091退化の改新
垢版 |
04/06/03 18:41ID:7LUIjOrT
>>87
本会の綱紀監察部長の事務所が飛び込みやってる。

灯台もと暮し 大変
0092名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/04 11:29ID:Xy7RprlM
いかにも仕事が欲しいと言う顔してると
仕事は取れない。

逆に同窓会で何十年ぶりに会って雑談しただけの
思ってもなかった人から、声がかかったりする。
0093名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/04 12:00ID:FSzmL2qn
>>88
保証人だけはやめておけ。
自己破産=税理士資格剥奪だぞ。
役員はいい。
役員に入っておけば、なかなか切れないし、社保も払ってもらえる
0095名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/04 12:21ID:ISZG+elT
>>88
>>(2)保証人
>>(3)金銭などの貸付
逃げろ!!
0096名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/04 12:27ID:ISZG+elT
>>91
田舎の支部は別として都会(特に大阪)では活発ですよ!!
0097名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/04 15:38ID:I6MotGoL
(1)商業登記
(2)社会労働保険事務手続
潜りでやったほうがよいのでしょうか?
多くの関与先が、当然のことのように要望しています。
0098名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/04 15:45ID:Zs0Rv+Nr
>>97
オイラは商業登記は司法書士に頼む
・・・社会保険事務はもぐりでしていますが・・
0099名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/04 15:58ID:p2q+Y1r6
税理士は社労士業務はできますよ

ちゃんとググリなさい  司法書士業務はヤバイ
0100名無しさん@そうだ確定申告に行こう
垢版 |
04/06/04 16:10ID:I6MotGoL
>>98
>>97です。
「司法書士に頼む」とは、関与先に司法書士を紹介するということですか?
それとも外注するということですか?
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