X

pwc あらた監査法人のスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2011/06/30(木) 00:44:48.51ID:n9U3+OM+
ﾎﾞﾅｰｽ
0412名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/10/27(木) 17:31:52.87ID:GkRD5kqV
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなり脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
0413名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/10/29(土) 17:40:05.43ID:KqJHSZDP
MDSきらいなM,SM,D:
0414名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/10/29(土) 21:04:44.54ID:To9FMoQH
過労死なんてありません
ウソを書くのはやめてほしい
そんな事実一切ないから
0415名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/08(火) 23:41:45.64ID:Z5EixKTR
主犯は英国帰りの紳士の方ですか。
0416名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/08(火) 23:42:35.77ID:Z5EixKTR
熊Dは職権乱用でクライアントの経費で飲み食いする悪名高い人ですね。
0417名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/08(火) 23:43:45.51ID:Z5EixKTR
Oは非常に忘れっぽい人なので、6年ほど前にも若手がお亡くなりになったことがあったことも忘れていたのでしょう。
0418名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/16(水) 21:30:23.80ID:QhEJqGDc
クマは…通院して治療すべきレベルだとおもいます。
0419名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/21(月) 21:15:28.65ID:qXU3vYz7
差別化
0420名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/23(水) 00:33:02.40ID:0WZjF2Fm
刺激的なメールが飛んでますね。
やはりお向かいさんの影響ですか？
0421名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/23(水) 10:30:35.01ID:H+6k/h1R
パワハラ耐えられない

自殺したい
0422名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/24(木) 07:58:02.12ID:YxiJF5r/
MDSにはパワハラで何人も過労死に追い込んだ○人鬼パートナーYなる人物がいるって本当ですか？
0423名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/24(木) 09:29:57.24ID:O5OPaZSn
>>422
元々、持病があった人が死んだだけだろ？擁護する気は全くないが、Yさんは１ミリも悪くない
0424名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/24(木) 22:50:56.31ID:ep2KPIB8
死因は不明。
0425名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/24(木) 23:58:44.74ID:MQUtx02a
ストレス
0426名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/26(土) 05:32:55.30ID:Gnh69XpT
過去の大きな不正経理から何年
経つか数えるのも面倒だが、
その対策が、監査法人の経営を
監視する独立機関の創設!?

民間の会社に何をやるんだね！
天下り先だったら要らないよ〜
協会もしっかり主張してますか!?

我々投資家は、蔑ろですか…
0427名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/26(土) 06:18:47.09ID:XbIyipV2
おまえらおはよう
過労死するような柔なやつはいらない
体力に自信があるやつだけ入所してくれ
終電間際に目をぱちくりさせるようなやつは他のヌルい法人に行ってくれ
0428名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/26(土) 16:19:46.39ID:bWZ6wo5B
組織が未熟としかいいようがない。
0430名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/30(水) 10:57:53.16ID:PD3r4k91
クマちゃんってどんなお店でどんな無駄遣いしてクライアントに請求したの？
0431名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/30(水) 12:34:33.51ID:vCqCfscC
ここのアドバイザリー部隊は監査部隊を見下してるんですか？
0432名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/11/30(水) 19:02:54.17ID:vtXpVrBA
>>431
はい。監査しかできないゴミだと思っています。
アドバイザリーやってなんぼです。
0433東大落ち
垢版 |
2016/11/30(水) 19:04:57.06ID:nQOKJHYm
監査しかできない会計士ってのは確かに屑だなw
0434東大落ち
垢版 |
2016/11/30(水) 19:06:13.96ID:nQOKJHYm
そもそも会計士そのものが屑だよw
0435名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/12/01(木) 11:48:04.74ID:jDZ/1yCw
そのアドバイザリー部隊はFASの人たちに見下されているという。
0436名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/12/10(土) 08:10:03.31ID:emqyICgM
電通に続いて朝日新聞まで労基にやられてんぞ、、
ご近所のうちにはいつ労基来てくれるんですかねぇ、、
0437名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/12/10(土) 13:14:01.75ID:vh3R8DZH
ちゃんと監査できないのに労基とか笑
0438ハイパーあらたマン ◆qxjjWBHWG0/J
垢版 |
2016/12/15(木) 20:40:35.58ID:7eH5nPgp
もうむりぽ
0439名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/12/17(土) 11:01:35.44ID:8HLhrruK
過労死にパワハラ、ネタは十分ですね。
0440名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/12/17(土) 16:53:33.34ID:BjSNxMXB
毎日パワハラを受け
もう疲れた。
0442名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/12/19(月) 02:09:13.81ID:iQ30hI1F
やはり目の前がD通だからでしょうか
0443名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/12/19(月) 22:58:02.16ID:8gL97YQ+
どの事業部が1番マシですか？
0444名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2016/12/19(月) 23:57:45.45ID:aGzYObW3
>>443
AM
0446ハイパーあらたマン ◆qxjjWBHWG0/J
垢版 |
2016/12/30(金) 00:53:04.62ID:Qkwj2dqk
皆さん良いお年を
0447名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/03(火) 20:54:50.31ID:81xH1hWi
年明け休むやつは頭おかしい。仕事が無ければ、繁忙期の為に前倒しで仕事する。それでもやること無ければ周りを手伝うのが普通だろ。繰り返す。年明け休むやつは頭おかしい。
0448名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/03(火) 23:45:12.09ID:5VpplAI2
9日まで休みますが何か問題でも？
0449名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/04(水) 11:10:02.58ID:DoWjYLFi
>>448
その週は、エンジンがかからんという問題があるけど、
まあ、その次の週に完治していれば問題ないと思うよ。
0450名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/04(水) 12:53:23.57ID:K/aEcyRS
どうせMDSの無能どもだろ。
あいつら効率的に働くとかできないからww
0451名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/04(水) 17:10:28.60ID:dzgh4HCB
>>447
前倒し準備作業と周りを手伝う時間は、当然ノーチャージですよね？
0452sage
垢版 |
2017/01/08(日) 10:24:39.82ID:MEy1Dzvs
東芝の件、本当にこのタイミングで判明した損失なんでしょうか
生ぬるい監査しないで下さいね
0453sage
垢版 |
2017/01/08(日) 12:11:26.61ID:p4Qx2eeX
米社の手がける原発建設のコストといっても、東芝側（WH社）と買収した会社で、同じ原発プロジェクトを分担してやってきたわけですから、
相手の会社の分担分だけ、想定外の事情で予想が外れていたというのも不自然で、東芝側（WH社）の分担分の見積りも、そもそも正しかったのか、疑問に感じます。

買収をきっかけに、東芝側の見積もりもどさくさまぎれに修正した結果、
大きな損失になりそうだということなのかもしれません。

先日取り上げた日経ビジネスの記事によれば、「工事を担当するCB&IとWHとの間でも、負担割合などをめぐって争いになっていた」ということですから、
連結決算作業として、東芝側（WH社）と買収した会社とで、帳簿や工事予算をつきあわせて、
もれや矛盾がないように調整していく作業が必要だったはずです。

その中で、どちらの帳簿や予算にももれているような原価があったのかもしれません。

いずれにしても、これまでの会社の説明では誰も納得しないでしょう。
監査人（あらた）もきちんと見るべきです。
0454名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/09(月) 00:27:40.01ID:Knx6Kmcr
米国プロジェクトに関して東芝（WEC）側の過去の見積りに誤って漏れてる原価があるのであれば、
どさくさ紛れの損失計上じゃなく、ちゃんと前期以前の決算の過年度遡及修正をしないといけないですね。
あらた監査法人ならちゃんと指摘してくれると信じてますが
0455名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/09(月) 20:11:34.61ID:iHc0FbfD
平成28年3月31日に「社会福祉法等の一部を改正する法律案」が成立しました。

この法案が施行されますと、平成29年4月1日より一定規模の社会福祉法人が会計監査の対象となります。

※対象となる社会福祉法人
・収益（事業活動計算書におけるサービス活動収益）が10億円以上の法人
・負債（貸借対照表における負債）が20億円以上の法人

平成29年4月1日の施行を前提としますと、平成28年度中に会計監査人設置の準備が必要となります。
0456名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/10(火) 00:36:08.48ID:rrWCsu1H
とりあえずのれんに全部突っ込んで減損するんでしょ
あとでリークあったらやばいけど
0457名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/11(水) 01:59:31.22ID:p7HuhUfs
粉飾決算しまくりの・・・
創価学会員じゃなきゃ居づらい・・・
パワハラの・・・
に比べればサービス残業のアラタが一番ましじゃね？
0458名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/11(水) 17:06:42.02ID:GMceyIDE
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170111-00050691-gendaibiz-bus_all
「政治とカネ」に憤慨！
ついに公認会計士たちが立ち上がった
1/11(水) 11:01配信

「政治団体の場合、領収書と帳簿が符号しているかを調べる程度で
企業の監査のように実際に資金の移動があったかどうかなどを見るわけではない。
監査のようで監査じゃないんです」

日本公認会計士協会の役員も務めたベテラン会計士はそう語る…
0459名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/11(水) 21:17:01.72ID:tAmJddyc
東芝は東証より「特設注意市場銘柄」に指定され、更に2016年12月19日は指定継続となっていて、
指定から1年6か月を経過した日（2017年3月15日）以後に内部管理体制等について再度、
改善がなされなかったと認められた場合は、上場廃止となる予定になっています。

仮の話ですが、今回の米国プロジェクトに関して東芝（WEC）側の過年度の見積りに誤って漏れてしまっていた原価があることがわかって、
過年度決算の遡及修正をしないといけないような状況になると、内部管理体制について東証にどのように評価されるんでしょうか。。

東芝の上場維持の行方は、あらた次第と言っても過言じゃないのでは？
0460名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/11(水) 21:42:35.11ID:z2VcltpS
一体この法人どうなってるの？
パートナー：ラグビーの監督のようにたかみの見物
ディレクター:他法人だとパートナーになれなかった人の掃きだめ。なにやってるのかさっぱりわからん。
マネージャー達：口を開けて兵隊がAuraを終わらせるのを待って、評論活動、お疲れ〜。
　　　　　　　　手を動かさずシニア以下の邪魔をするなら帰って寝んねしろ。
　　　　　　　　あるいは仕事を取ってこい。そうでなければマネージャーの人員、半分でいいだろ。
　　　　　　　　ジョブ全体がきちんと運営するのがおまえらの役割だろ、破綻してあたふたしている奴、
　　　　　　　　シニア以下に降格しろ
シニア以下:法人執行部からしたら、兵隊。特攻隊員として命を捧げろ。
0461ハイパーあらたマン ◆qxjjWBHWG0/J
垢版 |
2017/01/12(木) 01:28:58.76ID:m3V7NlSE
つかれたなぁ
0462名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/12(木) 01:30:10.08ID:+1qnpPag
それが「監査法人」ですけど。会計士が独占業務としての監査で金儲けをする社団という既得権。
0463名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/12(木) 06:47:22.69ID:6oZpanuR
熊D, まだパワハラだ、、犯罪でしょ
0464名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/15(日) 15:27:20.61ID:oaYGFmFz
ここの新人スタッフ一年目の、仕事時間、給料などどんな感じですか
現状は、4大監査法人のうちで、1番マシという噂を耳にしまして
0465ハイパーあらたマン ◆qxjjWBHWG0/J
垢版 |
2017/01/19(木) 00:05:55.20ID:aZJdEbiT
おわらないきつすぎるな
0466名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/20(金) 20:24:49.25ID:tuDjmyPa
>>465
なにが終わらないの？？
大丈夫？
0467ハイパーあらたマン ◆qxjjWBHWG0/J
垢版 |
2017/01/21(土) 16:00:22.36ID:0M2hYCod
もうきついっす
やすみたいっす
0468名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/21(土) 19:07:41.01ID:BrReVk2B
東芝大丈夫？
0470名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/01/28(土) 23:09:41.45ID:3RrCkHq2
たのむぞ！本当に適切な東芝の財務諸表が見たいんだ。
0471名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/04(土) 13:02:58.38ID:T2WfyfY4
例のMDSの○人鬼パートナーが降格処分になるって本当？
0472名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/04(土) 13:31:51.02ID:2RHnS8Tx
>>471
o?y?
0473名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/04(土) 17:20:13.88ID:33Mf6kUS
Pに降格はない
懲戒処分が出てもほとぼり冷めた後にパワハラ再開
0474名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/04(土) 19:08:52.65ID:TO1zPxsy
人事情報のリークとは身の程知らずがいるみたいですね。この情報はマネージャー以上しか知らないはずだから大体特定できてるが。
0475名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/04(土) 22:15:08.73ID:L5TVSmSR
>>474
人事情報のリークが都合が悪い人が2ちゃんねるなんかにいるみたいですね。
都合が悪い人はそれこそ限られてるから大体特定できてるが。
0477名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/05(日) 02:52:45.56ID:Mf8QpFK/
釘刺してるのは取り巻きのマネージャー？
働き方改革できると良いですね
0478名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/05(日) 03:00:45.20ID:o+bZPKll
ていうかあることないこと書いてんのmdsの某チームのシニアだろ
まじ特定してっからな。
今度のモデレ覚悟しとけや。
0480名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/05(日) 14:18:11.76ID:Mf8QpFK/
おまえらちょっと肩の力を抜け
もうすぐ一周忌なんだぜ
黙祷しろ
0481ハイパーあらたマン ◆qxjjWBHWG0/J
垢版 |
2017/02/05(日) 19:22:30.28ID:fpdi7MHT
事務所荒れてるなぁ
みんな自分が生き抜くので精一杯
0482名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/05(日) 21:14:12.56ID:Q2MVLVhr
だれ
0483名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/05(日) 22:02:41.94ID:rn6a0C9Y
わかってるくせに！
有名人だよ
0484名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/05(日) 22:29:58.51ID:MliNJT/h
外部の人間なんで、わからない。
0485名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/11(土) 10:51:16.63ID:Ik0fg3yg
KTGという先達もいたなあ。
0486名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/13(月) 11:39:26.88ID:zvja7KWx
ここの公認会計士してたって人
協会で検索しても名前出てこないんだけど
0488名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/13(月) 19:10:51.39ID:zvja7KWx
一応ここの名刺渡された。
作ってまで詐称する奴いるんだね。
0489名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/13(月) 21:23:37.69ID:Ynu5hgoy
>>488
悪質だな、、
0490名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/14(火) 22:50:53.35ID:Gh8DKp1u
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170214-00001423-bunshun-bus_all
東芝は明らかになっているだけで、8年以上に渡り
監査法人を欺いて（あるいは恫喝して）総額2306億円もの利益を水増ししてきた前科者である。
それがわかっていながら、粉飾を見逃したのでは世界四大監査法人の看板に傷がつく。

だがPwCはまんまと騙された。

2016年12月27日、東芝は突如「S＆Wで数千億円規模の減損損失が発生する見込み」と発表した。
粉飾が発覚してから生まれ変わったはずの東芝は、まだ「巨大な闇」を隠していた。
念には念を入れたはずのPwCは、2016年度第1、第2四半期決算でそれに気づかず
（あるいは気づいていたが開示させるには至らず）、決算報告に判をついてしまったのだ。
0492名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/14(火) 23:04:03.88ID:Gh8DKp1u
あらた有限責任監査法人はまんまと騙された。

2016年度第1、第2四半期決算でそれに気づかず
（あるいは気づいていたが開示させるには至らず）決算報告に判をついてしまったのだ。
0494名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/15(水) 01:53:14.36ID:/wF/NT/r
念には念を入れたはずのPwCは・・・

今回騙されたら糞だろ
0495名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/15(水) 05:03:00.48ID:C/WqlNba
国民はこんな会社に
税金を払う気持ちはありません。
国が助けてくれるのを
待っているような…
監査法人の意見は、
行政庁から独立してほしいね！
全監査法人はこの会社から
監査を辞退したら…
そんな姿勢もありですね。
捜査権も与えられず、罰則だけ
ある法人さんや会計士は
立ち上がる時。
投資家は、我慢の限界…
みてられません…
0496名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/15(水) 06:03:37.19ID:Z4Owo+YI
>>493
投資家も同感。
何をやりたいんだか分からない。
もっと、本気で改革を
監査法人は、行政庁から独立。
全監査法人は不正経理企業から
辞退すれば、金融庁の姿勢が
見えてくるよ。
会計士が立ち上がる時。
逆に会計士たちだけで
会計検査院の監査他をやってほしいね！
0497名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/15(水) 09:14:50.42ID:9xhoWZ29
これだけ出ると、経営者偏向、通例でない取引不正対応手続きのオンパレードだな。
この手の金融庁対応は良くやったが、大変だぞ。頑張ってくれ。

でも回りは「自分から取りに行ったのだから苦しむのはしゃーない」と言われる罠。
スタッフかわいそう
0499名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/15(水) 23:51:54.43ID:sRK2f29b
これは逆に大丈夫か！？と思わせる降り方だね。

ただ、四半期は金融庁全く見ないから、今までどうだったんだ！？とは言われないわな。
それより、遡及じゃないんですか？のほうが言われそう。
0500名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/16(木) 08:11:02.77ID:9OEBdB9o
自分美大生だったから頼んできたのかわからないが半年ほど前に社内チャットを似顔絵にしたいから描いてほしいと頼まれた。そんな似顔絵使ったりするような和気あいあいとした会社？
0501名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/16(木) 09:47:00.60ID:0pKvlpeP
和気あいあいとしてるときもあるし、４月は繁忙期で殺伐としてる。

それはどこの監査法人も変わらないとおもうが。
0503名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/16(木) 22:58:00.26ID:55+E0LOL
大卒じゃないといけない、公認会計士じゃないといけないとかある？
0504名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/17(金) 07:53:47.85ID:e7NsP/Qk
もともと過年度遡及前提で受け入れてるのだし不適正か過年度遡及修正だろ。
万が一不正がなくても合併の取得原価配分について暫定的処理してたのだから過年度遡及修正だろうし。
0505名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/17(金) 09:28:15.39ID:ng9BwFb3
>>503
大卒でも公認会計士でない人をバックオフィス以外で取るメリットは？
0508名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/17(金) 14:27:38.00ID:vWMl8hyP
今の時代でも接待ってあるの？
0509名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/17(金) 15:03:47.62ID:EPyzFYVS
過年度遡及したら、新日が監査の失敗になる。
しかし新日は金融庁検査も受けて限定あるものの通っている。

つまりは…金融庁を処分しとけ
0511名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/17(金) 18:41:11.00ID:8e9buIvO
なめてんのかPwC日本支部様だぞ
金融庁如きが意見できる立場だと思ってるのか。
0512名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/02/17(金) 19:19:23.12ID:qPE90YWl
中央青山→みすず→あらたと散々やな。。。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況