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●この会計ソフトはいい、悪い１０● [転載禁止]©2ch.net
0104名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/02(月) 04:36:22.37ID:EwprmmVM
個人事業主でクラウドってどうなのかなと思ってスレを覗きに来たけど、なんでここの人はクラウド全否定なの？
クラウド使う奴がビットコインにひっかかるって、ここはネット初心者だらけ？
0105名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/02(月) 08:35:27.78ID:pimHb5y7
ヒント

年末調整・確定申告2 [転載禁止]??2ch.net
571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2015/01/30(金) 13:42:53.45 ID:ppHpMAJX
あんたのような零細ゴミ客は税理士にとって迷惑だから依頼しない方がいい
0108名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/02(月) 16:24:08.65ID:uwrIBn1N
ブラウザ経由のUIって、かなり入力方法とかが制限されて、キーボードでどんどんデータ放り込んで行くのには
向かないんだけど、そこに挙がってるのって、そのへんが解決されてるのかな？

クラウド全否定っていうか、個人的にメリットが見出せないだけで、「こんな所がいいんだよ！」っていう、もっと
実務的なメリットが知りたいな。
0109名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/02(月) 16:36:37.54ID:+nnymQ7I
無理無理
何書いても例の顧客減が止まらないで暇を持て余してる底辺キチガイ税理士崩れが逐一飛んできてレスを潰していきますよ
0112名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/03(火) 07:40:16.95ID:yQJxy4MA
だから閑古鳥鳴く覚悟で別スレ立てろよｗ
こっちも、クラウド厨が逃げてくれてその方がありがたい。
まさかスレの建て方も知らないヤツがクラウドと言ってるんじゃないよな
0113名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/03(火) 08:26:14.67ID:Y6m4q9jZ
>>112
＞まさかスレの建て方も知らないヤツがクラウドと言ってるんじゃないよな

なんで余計な一言書くの？自分の人生のイライラをここで発散するなよ
0116名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/03(火) 09:08:50.26ID:sNYSjOCr
オレもクラウド否定派なんだけど、じっさい、ここまで盛り上がらないとは思ってなかった
もう少しは盛り上がるんじゃないかと。スレッドの１つか２つは立つんじゃないかと思ってたよ
ここまで無関心なのは、やはりあの事件が大きいのかな

あの大事件がクラウドのリスクを明るみに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121211/443452/
ヤフーの子会社でレンタルサーバー事業を営むファーストサーバにおいて、
サーバーを利用する一部顧客のデータがすべて消失してしまった。
被害を受けた企業は約5700社に上る。最悪の事態は、
クラウドサービスに対する信頼をも揺るがしかねない問題となった。
0117名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/03(火) 11:08:45.47ID:nKH2jdS5
>>116
その事件は「データ消失」の象徴的な事件だったよね
外部からの攻撃じゃなくても内部のメンテナンス作業のミスで簡単にデータが消えてしまう
サーバー会社は謝罪はするも一切責任を取らない（損害賠償に応じない）し、
消失して困るデータはユーザー自身でバックアップを取っておかないとと責任転嫁する
実際に消えたデータを補償するのは不可能だしね

もうひとつ怖いのは「データの漏洩」だ
これも外部からの攻撃よりも内部犯行の方がもっと深刻だ
表沙汰にはなってないが運営会社自身が盗み取る場合があるかも知れないし、
下請けの連中が盗み取る例は枚挙にいとまがない
0118名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/04(水) 14:10:19.10ID:aTCpiq4j
ここの人達はあの手この手を使ってクラウドの悪口を言いたいだけですから
0121名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/04(水) 15:51:07.00ID:JMo8P+8u
だからいい所、素晴らしい所を語る人がいないんだろ
否定派の意見に拗ねたクラウド厨が喚いているだけ
どちらにしても別スレでやってくれ
0123名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/04(水) 21:39:53.40ID:WDYv9ngF
TACTICS15は意外に使いやすい。驚いた。
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 00:42:34.86ID:Dlinfja9
>>124
別に>>120は否定自体していないのに全否定とかバカ？
否定派の意見が多いだけなのにおまえが全否定されたと拗ねて喚いているだけだろうが
これだからな、こっちが呆れるわ
0126名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 06:05:28.95ID:R5buZGGy
ほんとうならfreeeの社員がスレッド立てるはずなんだけど
過疎ったらかえってイメージダウンになるから立てられないんだろうなｗ
0128名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 10:56:59.13ID:RiMgTcFw
>>126
ヒント

売れないのでこのスレでステマ
↓
クラウド否定派が多くかえってイメージダウン
↓
論破され何一つ反論できず悔しくて拗ねる
↓
粘着してこのスレに居座るヒマな>>127

なｗ
0129名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 14:27:17.12ID:EC2t/nP2
そりゃ昼間のこの時間に必死にクラウド否定コメントばかり書いてんだから仕事ないんだろ。
だから余計にクラウドでかんたんに確定申告みたいな謳い文句みると余計にイライラして文句書くんだろ
側から見てて馬鹿らしい
0131名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 14:43:27.51ID:zlQUuQFQ
クラウドはパイオニア精神がないヤツはやめとけｗ
情報くれくれ厨にはムリだよ
オレが先陣切ってやってやるんだというくらいのファイトがないと
スレッドも立てられないようなヘタレじゃあな
0132名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 14:55:06.31ID:iR4N4HMp
昨年から個人事業主になったからfreee使ってるよ！
ワシ元上場経理マン。

全然経理の知識無い人が使うには、まだ難しい場面があるね。

入力画面は頻繁に変更されてる(昨年始めより使い勝手は良くなった)。
スタンドアロンと違ってすぐにUIなどを変更反映出来るのは、いいね。常に最新バージョンって事だし。

外部ストレージへのバックアップの危険性を議論されているけど、そのリスクは、どっちもどっちだと思う。結局コストとの兼ね合い。
ワシは零細、個人事業主にはfreeeいいと思うよ。
0133名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 15:34:38.01ID:vvJXYCpM
年賀状印刷が家庭で出来るようになったのと同じで申告書作成が社長の自宅で出来るようになっただけだ。
クラウド化は仕方ない。
人間がやるのと違い、ケアレスミスもないし、人件費かからんし、時間もかからん。
0134名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 15:42:02.98ID:vvJXYCpM
むしろこの不況のクソ忙しいときに経理の事務員がちんたらちんたら机に張り付かれたらムカつくんさ。
外回りさせて仕事の一つも取ってこんかい！
一番最初に会計関係は費用浮かせらるやろ？
クラウド会計否定すんのもいいがその分の余計な金がよそへ出てくだけで文句言いは金ださんやん
0136名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 16:14:18.11ID:OcOIyYvC
あんなトラブルの多いインクの高い家庭用年賀状印刷に比べて、通販の印刷サービスの値段が死ぬほど
下がってる事を知らない時点で、お里が知れた。

見る目が無い。
0137名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 16:25:55.86ID:VPilcWEb
税理士の報酬も「死ぬほど下がって」もらえませんかね？
0138名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/06(金) 10:05:25.32ID:J0jvwjEt
>>137=情弱貧乏のクラウド厨

なｗ
0143名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/06(金) 18:35:00.81ID:QqNCPAIC
普通の会社なら、社長の人件費（に当たる部分）が一番大きい。社長が自分でやるから安いって、どんな会社だ？
零細とか個人企業の話なのか？
0145名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/06(金) 21:09:40.96ID:J0jvwjEt
無資格職員発見w


778 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2015/02/06(金) 19:39:44.29 ID:1OXpbbuK
>>777
Ｒ4を使ってくれる人柱様がいたからこそ、これだけ数多くのバグの発見・修正ができたわけで、
今後も未知のバグの発見のためにご尽力いただきたいと俺は思っている
0149名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/07(土) 09:45:08.89ID:a1AVPBsY
クラウドサービスは高すぎるよ。
freeeでも月額1980円（年額1万9800円）って　名前負けだろ

弥生のようなパッケージは保守をつけないと年間1万円もしない。
安いソフトなら年間数千円。
ITオタクならいいいけど、普通の人はやめといた方が良い。
0152名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/07(土) 13:56:45.90ID:a1AVPBsY
クラウド勢のステマがひどい。
数人、張り付きでやってる。

実際は、おそくて、使いにくい。
最期まで遅さはなくならない。

請求書作成に小規模事業者が金を払うなんてアホくさい。
EXCELでたくさん。
会計がわかっていて、ITに強くないと使いこなせない。
それだけできる人は、クラウドの遅さに耐えにくい。

一部もマニア向けにはいいけど普通の人はやめといた方が良い。
0153150
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2015/02/07(土) 15:23:21.66ID:cZNVNgr3
IDかわってると思うが
自分が欲しい機能があるものを利用するんだろ？
安いものを利用して使えなくて文句言うのはお門違いで、自分の甲斐性のなさを責めろと
クラウドとパッケージの比較なんて会計ソフトに限らず同じだろ

クラウド：税制改正などは常に対応されている（はず、されないならクラウドの意味なし）、ある程度の人数で利用する場合は運用コストが安い
パッケージ：サポート期間中の税制改正は対応されるはずだが、サポート終了後は新しいパッケージをかわないとだめな場合が多い、ある程度の人数で利用する場合は運用コストが高い

クラウドは操作性に問題があることも多いが、パッケージ作ってるとこがクソならこれもどっちもどっち
自分のやりたいことにあわせて、クラウドだろうがパッケージだろうがすきなの選べ
0154名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/07(土) 18:36:28.78ID:XVYxKmet
自分の命の次に大事な取引銀行口座を、信用出来るとは限らない相手に
IDとパスワードを渡すと、自動的に帳簿に入力してくれて便利って、
コストとベネフィットがあって無い気がする。

マネーフォワードとかもそうだったっけ？オレだったらイヤだけどね。

あと、IDとパスワードを渡して情報を抜いて貰うのは、インストール型
でも技術的には可能だと思うけど。

とりあえず、一番に銀行側が有料で口座から引き出せないIDを別に発行
してくれりゃ多少はマシかも知れない。
0155名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/07(土) 19:01:14.01ID:0GQSPYBQ
>>154
メールアカウントのパスワードよこせというfacebookそっくりだね
0156名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/07(土) 22:19:47.33ID:zrBfqKk+
残高照会、履歴照会専用のapiキーとパスを別途跛行できるようにすればいいんだろうけど、
日本の銀行が直接金にもならない先進のシステムを整備するなんて100年たっても無理だね。
0157名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 06:56:24.78ID:G7S7KM5t
会計事務所がｸﾗｳﾄﾞやればいいんだよ。
そうしたら一石二鳥だからな。
事務所も顧客が増えるし、客もアドバイスから入力チェックや
申告とかしてもらえて助かるし
0159名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 09:40:21.90ID:+akLZg/g
口座と同期しなくてもcsv読み込ませれば自動でできるし、そもそもノマドユーザーやフリーランス向けのfreeeだろ
どっかの暇人経理みたいに机に張り付いてないで、頻繁に移動してたりPCも何台か使ってたり、macユーザーだったり、スマホから操作したり、
そういう人向けのクラウドなのに、ただ単に「クラウドなんてw」みたいにいう人って、世の中スーツ着て毎日通勤ラッシュでヘトヘトになって会社に行くサラリーマンが世の中の全てだと思ってるんだろうか
0160名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 10:25:52.04ID:jm5/r0Xh
だから、一部のマニア向けって書いてるし。

それに、会計ソフトなんて消費税が変わらなきゃ変える必要がない。
保守契約不要でパッケージソフトの方が現行なら必ず安い。
クラウドが今の3分の一で売ったら考えてもいい。
0161名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/08(日) 10:58:54.01ID:sNgfiOS6
個人事業主ならなんでもいい
0162名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 13:05:47.18ID:kTJ6duWi
>>160
> それに、会計ソフトなんて消費税が変わらなきゃ変える必要がない。
> 保守契約不要でパッケージソフトの方が現行なら必ず安い。
全くその通りだね

クラウドの価格は流通コストもないのに現状でもボッタクリ価格だと思う
しかも情報漏えい（特に内部犯行）のリスク付だ
0164名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 14:57:49.42ID:zuuxQVID
リスクというのは程度の問題だろ

クラウドにリスクがあるといえば他にはリスクはないといっていると思い込む
クラウドの問題点をいえばクラウドが全否定されたと思い込む

ゆとりなのか何でこんな単細胞の短絡思考の奴が多いんだろ
0165名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 15:40:12.33ID:O852IwBa
自分の理解できない事は否定したい奴が多いから

情報漏えいなんてクラウドだからやばいとかいつの時代の人間なんだか
クラウド馬鹿にしてる人はさぞ立派な情報漏えい対策してるんだろうなぁ
0167名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 21:21:39.32ID:ppHRlZSI
なんでこんな簡単なことで争うんだ？
こんなもん好きも嫌いもなかろうが？
単に「時差」があるだけで、否応なしにクラウドになるんだよ
それはマネーフォワードや税理士いらずや弥生クラウドやフリーが有ろうが無かろうが関係ない
個別ソフトは関係ない
社会システムとして移行するだけだ

2017年からは電子納税は自宅で完結する
本人確認は携帯で可能になり、紙の書類も不要だろが


今日の日経にも載ってる

クラウドを好きも嫌いもないんだよ！
0168名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 21:50:04.05ID:sEbjpuhM
そういうこったね。
クラウドの時代になったらつかえばいい。
そうなったらfreee以外の選択肢がいっぱいあるだろう。
0170名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/08(日) 22:15:24.13ID:m5BGfyLj
あいかわらずクラウド厨が一人で騒いでいるだけだな

仮に大手会計ソフト会社がクラウドへ次々参入して、
freeeだのMFだの運営しているマイナーな胡散臭そうな零細会社が淘汰されれば
それはそれでいいことだな
0175名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/09(月) 09:37:10.70ID:RtNZK8Vm
青色申告と名の付くソフトで十分足りる
貧乏人は1万程度のソフトでどれも機能十分で似たり寄ったり
青色決算書はできても確定申告書はできないソフトはある
無料体験版をダウンロードして使いやすいと思ったものを選べばいい
迷ったら弥生にしとけといいたいが、使い勝手は個人差があるからね
0176名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/09(月) 10:36:48.62ID:+XBYwoPN
言ってる事がメチャクチャなヤツがいるな。

同じ車道の脇を歩くんだって、ガードレールの付いた歩道を歩くか、ビュンビュン車の通ってる車道を歩くかじゃ、
リスクが違う。違うのに「事故にあうときは事故にあうんだから…」なんて言ってるヤツはどうかしてる。
0177名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/09(月) 11:14:00.40ID:ft+q2ZUV
リスクの程度の差を理解できないかあるいは認めたくないんだろ

過去レスにあったがfreeeはクレカのセキュリティーコードまで入力させるらしいな
こんな会社に口座情報も会社のデータも預ける気はしない
0180名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/09(月) 14:07:48.08ID:JEtzq9Ly
不都合な事実を隠そうとするfreee

31 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 00:23:25.11 ID:XGy7sIAH
フリーランスでそんなに大した額じゃないけど、試しに使ってみるか…と、
freeeにメアド登録したんだけど。

口座登録で怖じ気づいたわ。
セキュリティカードの番号を全部入れるとか、口座明け渡すのと同じやん。

どんなに便利でも、あれはないわ。
皆さん使ってるんだろうか…
0188名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/09(月) 23:33:05.15ID:PDLCGR30
freeeって人気ないのか定期的にステマに来るけど一年前と変わっていないなｗ

253 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2014/02/11(火) 12:29:07.00 ID:OxLV+FQf [3/5]
まあ freeeが使いやすかったら、とっくの昔にスレが立ってるはず
現状見る限り寒いな。ビジネスソフト板にもないし

270 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 09:36:11.32 ID:R6BNJ9hP
freeeは2chにスレ立てないなｗ
社員が一般人に成りすましてスレ立ててもいいんだけど
スレッドに閑古鳥が鳴いたり、ネガティブな情報ばかり書き込まれても
逆にイメージダウンになるから怖いんだろうなｗ
0192名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/10(火) 10:00:47.80ID:ht4xr5Kx
>>184
どっちもどっちw
クラウド運営会社が信用出来ないならクレカや銀行関係は登録しなきゃいいだけじゃん。
一方で、すぐ底辺税理士って言うのも芸がないな。
0193名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/10(火) 10:24:01.20ID:JG5RAMKh
ステマ君がしつこいからからかっているんじゃないの？
同じレスしか返せなくなっているし

>>192
クレカや銀行関係を登録しないでどうやって課金されるの？
毎月振込みでもいいの？

クラウドは運営会社がデータ消失・漏洩について一切責任をとらないからな
その覚悟がある人はどうぞって感じだな
0196名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/10(火) 16:30:51.14ID:uPKTELXH
>>195
ノートに手書きで日報付けて家に帰ってそれを転記なんて効率の悪い事してるんだけど
取り込みが出来れば泥タブでエクセル日報付けてそれを流し込むだけになるので嬉しい
それが出来る他社ソフトに移るのもいいんだろうけど電子帳簿保存出来るの少ないんだよねえ
0197名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/11(水) 07:23:06.55ID:uOhXcjcS
サムスン製テレビが会話に聞き耳？　音声認識機能に注意喚起
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423570250/
サムスン製テレビの前では発言に気を付けた方がいい。

テレビの前で話した言葉はすべて傍受され、インターネットを介して送信されている。
音声でテレビを操作できる「スマートＴＶ」について、韓国サムスン電子がそんな内容の告知を掲載した。


クラウドｗ
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