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●この会計ソフトはいい、悪い１０● [転載禁止]©2ch.net
0064名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/27(火) 18:02:32.74ID:D4QOQy2j
>>63
なるほど
じゃ、この記事を見てシェア2位のネットde会計の存在は知らなかったの？

この調査のポイントは2万人に聞いて会計ソフト導入率が30%しかないという調査対象のおかしいところだね
後の70%は会計ソフトを使わず今の時代に手書きかEXCELなのか（笑）
しかも後発で消費税計算も不動産所得も非対応のやよいが3位ってところが怪しい
0065名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/27(火) 19:27:16.84ID:JOYL4oxp
もうただ否定したいだけじゃん
調査会社が明記されてるアンケート結果に「怪しい」なんてイチャモンつけたら、どんなソース示そうが意味ねえじゃん
はいはいステマです。嫌いなfreeeを否定できて良かったね。
0066名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/27(火) 19:58:24.12ID:+mvLefmu
やよいはタダだからシェアの伸びが良くても不思議ではないだろ
やよいはスクショ見ただけだけどfreeeもMFもやよいも簡単入力みたいな画面しかないから使いにくそう
0068名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/28(水) 14:28:35.16ID:cLoEFKJU
「クラウド型会計ソフト」だけに限った調査って、要は「クラウド型会計ソフト売上Ｎｏ．１」っていうのを宣伝で使いたい会社
のための調査だよね。

利用者はまず「クラウド型会計ソフトを使いたい！」って思う訳じゃないんだから。便利さの中にクラウド型のサービスも含
まれるってだけの話だし。

せめて、クラウドと非クラウドの普及率とか、使用率（ただインストールしただけなのか、ちゃんと決算書だのなんだのを作
ってるか？とか）も比較してみないとなんともいえない。
0072名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/29(木) 20:25:34.73ID:/GUmdwvd
クラウドサービスはめちゃくちゃ便利だからお勧めだよ
もっともっと便利になって欲しい、もっとたくさんのソフト会社が競争に参加して、
もっともっと便利で安くなって欲しい
もっと弥生もその他もみんなみんな頑張れ
0073名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/29(木) 21:12:04.19ID:Z5iF5oqB
ローカルのPCに置くデータでもセキュリティを考えないといけない今の時代に
会計データをクラウドに置くのはリスクが高すぎてやってられん
自社だけのデータならともかく、顧問先のデータを預かる会計事務所ではありえん
情報が漏えいした時の損害賠償額は半端ないからな
それでクラウド会計運営会社は一切責任を負わない
クラウドで騒いでいるのは情弱の奴がカモでボッタクラれているだけだな
0074名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/30(金) 01:25:47.23ID:5XQ2IJHL
ちょっと斜に構えてみる俺様すげーw
0075名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/30(金) 08:02:14.23ID:3FDPCjSa
> クラウドサービスはめちゃくちゃ便利だからお勧めだよ

メリットはインストールしなくていい。くらいしかない。
常時ネットとつながってないと使えないし。そんなものの為に移行する気になれない
0079名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/30(金) 11:20:26.75ID:xkH52ZIz
データを相手のサーバーに置くクラウド会計のリスクが高いと言う話をしているのに
パッケージソフトを入れてデータをわざわざWeb経由のストレージに置くのは本末転倒な話

漏洩してもかまわないならそれでいいが、それがNGなら自分で管理するのがベスト

これから会計事務所に依頼しようと思う事業者は、その会計事務所が
外部のクラウド会計をやっていないか、バックアップデータをWeb経由のストレージに預けていないか、
情報漏洩担保の税理士賠償責任保険に加入しているかぐらい聞いておいた方ががいい
0080名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/30(金) 11:26:37.00ID:m/zaX6Qv
データなんて普通に外部サーバーにバックアップ置くだろｗ
オレはMSのメールサーバーに置いている。
これが一番簡単でいい。無料だし。
MSに閲覧される恐れがあるかもしれないけど
まあ、それほど心配はしていない
0081名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/30(金) 11:53:10.57ID:+qEmcnMV
会計データ自体の漏洩問題と、クラウド会計ソフトを使う問題はまた別にある。

クラウド会計ソフトの問題は、会計データ自体の漏洩もそうだけど、どうして彼らが無料かそれに近い安価で
運営できるのか？収益源として、他社の会計データを何に使っているのか？極めて不透明な所が一番の問題。
漏洩の問題より、そっちの方がより面倒。

そのデータを一番買いたい人は誰か？ライバル社とか、一番見られたくない相手が利用してないとも限ら
ない。

ちゃんと暗号化して、第三者がそのファイルを開いて会計データが見れない状態で保存されているんなら、
万が一データが漏洩した所で、解読出来ないファイルが相手に渡るだけで、影響は最小限に出来る。

ネットに保存する事自体が問題なのではなくて、保存の仕方が問題。
0082名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/30(金) 11:56:56.12ID:3EB8G3aZ
でも、日本のメガバンクのサーバーってアメリカにあるんだよなｗ
日本の預金者の情報はすべて米に握られている。

あなたの銀行データはアメリカにある
http://blog.goo.ne.jp/candy-cats7/e/98696163db8681fedc1ac1734161a64b
世界最大のデータセンターは、アメリカ北部の巨大な２つの水力発電所のダムのあいだにあります。
実はそこはイスラエルの全国民の住民基本台帳と、なんと日本のメガバンク２つの顧客データも入っています。
0085名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/30(金) 14:15:58.11ID:mP/njBFq
skydrive for Business だから一応金払ってるんだが
出先の操作はVPN使ってる
あと火災盗難にも備えようとするとクラウドにバックアップ取る以外、選択肢があまり無いんだが
0087名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/30(金) 22:58:24.63ID:FPU3Jbye
否定的に書いている奴が税理士受験生なら嗤える
0094名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/31(土) 04:49:29.33ID:5ElNzTWM
はあ、このスレも芝刈りに忙しいな

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0095名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/01/31(土) 10:27:56.41ID:5CoUjD+T
freeeのステマ君、クラウド会計を否定されてそんなに悔しかったのか
このスレでは否定の意見が多いのが事実だ
他スレまで荒らしてないで事実を受け止めたまえ
0104名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/02(月) 04:36:22.37ID:EwprmmVM
個人事業主でクラウドってどうなのかなと思ってスレを覗きに来たけど、なんでここの人はクラウド全否定なの？
クラウド使う奴がビットコインにひっかかるって、ここはネット初心者だらけ？
0105名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/02(月) 08:35:27.78ID:pimHb5y7
ヒント

年末調整・確定申告2 [転載禁止]??2ch.net
571 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage]：2015/01/30(金) 13:42:53.45 ID:ppHpMAJX
あんたのような零細ゴミ客は税理士にとって迷惑だから依頼しない方がいい
0108名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/02(月) 16:24:08.65ID:uwrIBn1N
ブラウザ経由のUIって、かなり入力方法とかが制限されて、キーボードでどんどんデータ放り込んで行くのには
向かないんだけど、そこに挙がってるのって、そのへんが解決されてるのかな？

クラウド全否定っていうか、個人的にメリットが見出せないだけで、「こんな所がいいんだよ！」っていう、もっと
実務的なメリットが知りたいな。
0109名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/02(月) 16:36:37.54ID:+nnymQ7I
無理無理
何書いても例の顧客減が止まらないで暇を持て余してる底辺キチガイ税理士崩れが逐一飛んできてレスを潰していきますよ
0112名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/03(火) 07:40:16.95ID:yQJxy4MA
だから閑古鳥鳴く覚悟で別スレ立てろよｗ
こっちも、クラウド厨が逃げてくれてその方がありがたい。
まさかスレの建て方も知らないヤツがクラウドと言ってるんじゃないよな
0113名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/03(火) 08:26:14.67ID:Y6m4q9jZ
>>112
＞まさかスレの建て方も知らないヤツがクラウドと言ってるんじゃないよな

なんで余計な一言書くの？自分の人生のイライラをここで発散するなよ
0116名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/03(火) 09:08:50.26ID:sNYSjOCr
オレもクラウド否定派なんだけど、じっさい、ここまで盛り上がらないとは思ってなかった
もう少しは盛り上がるんじゃないかと。スレッドの１つか２つは立つんじゃないかと思ってたよ
ここまで無関心なのは、やはりあの事件が大きいのかな

あの大事件がクラウドのリスクを明るみに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121211/443452/
ヤフーの子会社でレンタルサーバー事業を営むファーストサーバにおいて、
サーバーを利用する一部顧客のデータがすべて消失してしまった。
被害を受けた企業は約5700社に上る。最悪の事態は、
クラウドサービスに対する信頼をも揺るがしかねない問題となった。
0117名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/03(火) 11:08:45.47ID:nKH2jdS5
>>116
その事件は「データ消失」の象徴的な事件だったよね
外部からの攻撃じゃなくても内部のメンテナンス作業のミスで簡単にデータが消えてしまう
サーバー会社は謝罪はするも一切責任を取らない（損害賠償に応じない）し、
消失して困るデータはユーザー自身でバックアップを取っておかないとと責任転嫁する
実際に消えたデータを補償するのは不可能だしね

もうひとつ怖いのは「データの漏洩」だ
これも外部からの攻撃よりも内部犯行の方がもっと深刻だ
表沙汰にはなってないが運営会社自身が盗み取る場合があるかも知れないし、
下請けの連中が盗み取る例は枚挙にいとまがない
0118名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/04(水) 14:10:19.10ID:aTCpiq4j
ここの人達はあの手この手を使ってクラウドの悪口を言いたいだけですから
0121名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/04(水) 15:51:07.00ID:JMo8P+8u
だからいい所、素晴らしい所を語る人がいないんだろ
否定派の意見に拗ねたクラウド厨が喚いているだけ
どちらにしても別スレでやってくれ
0123名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/04(水) 21:39:53.40ID:WDYv9ngF
TACTICS15は意外に使いやすい。驚いた。
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 00:42:34.86ID:Dlinfja9
>>124
別に>>120は否定自体していないのに全否定とかバカ？
否定派の意見が多いだけなのにおまえが全否定されたと拗ねて喚いているだけだろうが
これだからな、こっちが呆れるわ
0126名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 06:05:28.95ID:R5buZGGy
ほんとうならfreeeの社員がスレッド立てるはずなんだけど
過疎ったらかえってイメージダウンになるから立てられないんだろうなｗ
0128名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 10:56:59.13ID:RiMgTcFw
>>126
ヒント

売れないのでこのスレでステマ
↓
クラウド否定派が多くかえってイメージダウン
↓
論破され何一つ反論できず悔しくて拗ねる
↓
粘着してこのスレに居座るヒマな>>127

なｗ
0129名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 14:27:17.12ID:EC2t/nP2
そりゃ昼間のこの時間に必死にクラウド否定コメントばかり書いてんだから仕事ないんだろ。
だから余計にクラウドでかんたんに確定申告みたいな謳い文句みると余計にイライラして文句書くんだろ
側から見てて馬鹿らしい
0131名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 14:43:27.51ID:zlQUuQFQ
クラウドはパイオニア精神がないヤツはやめとけｗ
情報くれくれ厨にはムリだよ
オレが先陣切ってやってやるんだというくらいのファイトがないと
スレッドも立てられないようなヘタレじゃあな
0132名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 14:55:06.31ID:iR4N4HMp
昨年から個人事業主になったからfreee使ってるよ！
ワシ元上場経理マン。

全然経理の知識無い人が使うには、まだ難しい場面があるね。

入力画面は頻繁に変更されてる(昨年始めより使い勝手は良くなった)。
スタンドアロンと違ってすぐにUIなどを変更反映出来るのは、いいね。常に最新バージョンって事だし。

外部ストレージへのバックアップの危険性を議論されているけど、そのリスクは、どっちもどっちだと思う。結局コストとの兼ね合い。
ワシは零細、個人事業主にはfreeeいいと思うよ。
0133名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 15:34:38.01ID:vvJXYCpM
年賀状印刷が家庭で出来るようになったのと同じで申告書作成が社長の自宅で出来るようになっただけだ。
クラウド化は仕方ない。
人間がやるのと違い、ケアレスミスもないし、人件費かからんし、時間もかからん。
0134名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/05(木) 15:42:02.98ID:vvJXYCpM
むしろこの不況のクソ忙しいときに経理の事務員がちんたらちんたら机に張り付かれたらムカつくんさ。
外回りさせて仕事の一つも取ってこんかい！
一番最初に会計関係は費用浮かせらるやろ？
クラウド会計否定すんのもいいがその分の余計な金がよそへ出てくだけで文句言いは金ださんやん
0136名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/05(木) 16:14:18.11ID:OcOIyYvC
あんなトラブルの多いインクの高い家庭用年賀状印刷に比べて、通販の印刷サービスの値段が死ぬほど
下がってる事を知らない時点で、お里が知れた。

見る目が無い。
0137名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/05(木) 16:25:55.86ID:VPilcWEb
税理士の報酬も「死ぬほど下がって」もらえませんかね？
0138名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/06(金) 10:05:25.32ID:J0jvwjEt
>>137=情弱貧乏のクラウド厨

なｗ
0143名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/06(金) 18:35:00.81ID:QqNCPAIC
普通の会社なら、社長の人件費（に当たる部分）が一番大きい。社長が自分でやるから安いって、どんな会社だ？
零細とか個人企業の話なのか？
0145名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2015/02/06(金) 21:09:40.96ID:J0jvwjEt
無資格職員発見w


778 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] :2015/02/06(金) 19:39:44.29 ID:1OXpbbuK
>>777
Ｒ4を使ってくれる人柱様がいたからこそ、これだけ数多くのバグの発見・修正ができたわけで、
今後も未知のバグの発見のためにご尽力いただきたいと俺は思っている
0149名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/07(土) 09:45:08.89ID:a1AVPBsY
クラウドサービスは高すぎるよ。
freeeでも月額1980円（年額1万9800円）って　名前負けだろ

弥生のようなパッケージは保守をつけないと年間1万円もしない。
安いソフトなら年間数千円。
ITオタクならいいいけど、普通の人はやめといた方が良い。
0152名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/07(土) 13:56:45.90ID:a1AVPBsY
クラウド勢のステマがひどい。
数人、張り付きでやってる。

実際は、おそくて、使いにくい。
最期まで遅さはなくならない。

請求書作成に小規模事業者が金を払うなんてアホくさい。
EXCELでたくさん。
会計がわかっていて、ITに強くないと使いこなせない。
それだけできる人は、クラウドの遅さに耐えにくい。

一部もマニア向けにはいいけど普通の人はやめといた方が良い。
0153150
垢版 |
2015/02/07(土) 15:23:21.66ID:cZNVNgr3
IDかわってると思うが
自分が欲しい機能があるものを利用するんだろ？
安いものを利用して使えなくて文句言うのはお門違いで、自分の甲斐性のなさを責めろと
クラウドとパッケージの比較なんて会計ソフトに限らず同じだろ

クラウド：税制改正などは常に対応されている（はず、されないならクラウドの意味なし）、ある程度の人数で利用する場合は運用コストが安い
パッケージ：サポート期間中の税制改正は対応されるはずだが、サポート終了後は新しいパッケージをかわないとだめな場合が多い、ある程度の人数で利用する場合は運用コストが高い

クラウドは操作性に問題があることも多いが、パッケージ作ってるとこがクソならこれもどっちもどっち
自分のやりたいことにあわせて、クラウドだろうがパッケージだろうがすきなの選べ
0154名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/07(土) 18:36:28.78ID:XVYxKmet
自分の命の次に大事な取引銀行口座を、信用出来るとは限らない相手に
IDとパスワードを渡すと、自動的に帳簿に入力してくれて便利って、
コストとベネフィットがあって無い気がする。

マネーフォワードとかもそうだったっけ？オレだったらイヤだけどね。

あと、IDとパスワードを渡して情報を抜いて貰うのは、インストール型
でも技術的には可能だと思うけど。

とりあえず、一番に銀行側が有料で口座から引き出せないIDを別に発行
してくれりゃ多少はマシかも知れない。
0155名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/07(土) 19:01:14.01ID:0GQSPYBQ
>>154
メールアカウントのパスワードよこせというfacebookそっくりだね
0156名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/07(土) 22:19:47.33ID:zrBfqKk+
残高照会、履歴照会専用のapiキーとパスを別途跛行できるようにすればいいんだろうけど、
日本の銀行が直接金にもならない先進のシステムを整備するなんて100年たっても無理だね。
0157名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/08(日) 06:56:24.78ID:G7S7KM5t
会計事務所がｸﾗｳﾄﾞやればいいんだよ。
そうしたら一石二鳥だからな。
事務所も顧客が増えるし、客もアドバイスから入力チェックや
申告とかしてもらえて助かるし
0159名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/08(日) 09:40:21.90ID:+akLZg/g
口座と同期しなくてもcsv読み込ませれば自動でできるし、そもそもノマドユーザーやフリーランス向けのfreeeだろ
どっかの暇人経理みたいに机に張り付いてないで、頻繁に移動してたりPCも何台か使ってたり、macユーザーだったり、スマホから操作したり、
そういう人向けのクラウドなのに、ただ単に「クラウドなんてw」みたいにいう人って、世の中スーツ着て毎日通勤ラッシュでヘトヘトになって会社に行くサラリーマンが世の中の全てだと思ってるんだろうか
0160名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2015/02/08(日) 10:25:52.04ID:jm5/r0Xh
だから、一部のマニア向けって書いてるし。

それに、会計ソフトなんて消費税が変わらなきゃ変える必要がない。
保守契約不要でパッケージソフトの方が現行なら必ず安い。
クラウドが今の3分の一で売ったら考えてもいい。
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