【創価学会】有限責任監査法人トーマツ3【公明党】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>686
規制によって守られてるのに、市場原理とか頭悪すぎだろ 業界や法人憎しで集まってるスレ住人を真面目に相手にする姿勢は確かに業界研究が甘いと言わざるを得ない 東洋経済の記事を読んでから議論しろ
このコピペされたオンライン記事の一週前に掲載された東芝特集で新日報酬アップの理由が詳しく解説されてるから
平たく言えば、トーマツが粉飾指南をしてたことが新日にもバレバレで、迷惑料みたいなものとして、金融庁から新日への課徴金21億円をはるかに超える監査報酬増加があったんだとよ
外観上は、監査に人手が掛かったからということになってるんだろうけど、実質は東芝がトーマツとグルになって新日を欺いたことに対する慰謝料的な位置づけだろうよ
監査の質と報酬云々とかとは、まったく関係ない
トーマツは、リスクアプローチ云々以前に、粉飾指南なんかで商売するなということ >>691
はぁあ〜???
東芝の粉飾については、2015年末に、東芝の第三者委員会から報告が出て、金融庁からも勧告が出たよね
その粉飾を否定するとは...
創価学会員ってマジ基地外
だったらさ、東芝第三者委員会報告と金融庁勧告について、風説の流布だとして、証取委(ついでに協会、審査会、金融庁にも)へ申し立てしなよ
実名で、公認会計士登録番号付きで連絡するんだぞ 粉飾「指南」なんてしてないわ、と言いたかったのでは。
粉飾は東芝だけでやったと >>693
「粉飾」じゃなくて「粉飾指南」と言いたかったとしたら、今度は"風説の流布"には該当しなくなる
風説の流布というのは、有価証券の価格を操作するために噂を流す行為
トーマツは上場してるわけじゃないから、粉飾指南したと情報を流しても、業務妨害になるだけで、風説の流布には当たらない
風説の流布の意味を知らない会計士なんているわけない
風説の流布と言ってるんだから、東芝の粉飾の話をしてるんでしょ
もしくは、トーマツ内部の間接部門、いや、自称"関節部門"の創価学会員が必死になって書き込みした結果として、たった一行の文章で二重の間違いをしたかだよね 「PC事業の対策残」とは、バイセルで水増しした利益のうち、解消の必要があるものを意味する。
対策残を「営業外損失」として処理するために、東芝は様々な工夫を凝らしてきた。
損失処理額が100億円を超えると社外取締役に問題を報告する必要があるが、「100億円未満だと田中P(=社長)決裁なので承認が取りやすい」(文書より)。
監査法人や税務当局に問題が露見すると過年度決算の修正に発展しかねないため、「マスキングスキームの説明・開示は行わない」(同)といった具合だ。
こうした議論はパソコン事業の経理担当から財務担当役員などを経て、最終的に田中に報告されていた。
その過程で東芝が頼ったのが、財務アドバイザーを務めていたデロイトトーマツグループだった。
別の資料には「デロイトに会計・税務面の意見を聞いたうえで実行案をまとめる」と記載されている。
会計監査を担当していた新日本監査法人の目を欺くため、東芝は別の会計事務所の“知恵”を必要としていたわけだ。
ある関係者は「社外を巻き込んだ組織ぐるみの隠蔽工作があったのではないか」と指摘する。
監視委もデロイトの関与を認識している。
デロイトトーマツ合同会社は「個別案件にはコメントしない」としている。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/100400400/?ST=pc 東芝は、新日本に会計監査を任せる一方で、
競合する大手監査法人であるトーマツの子会社から、
新日本の監査意見に対抗するための「工作」の伝授を受け、会計不正が発覚するや、
その不正調査に、会計監査対策に関わっていたトーマツ傘下の公認会計士を起用したことになる。
https://nobuogohara.com/2016/03/14/最終局面を迎えた東芝会計不祥事を巡る「崖っぷ デロイトが東芝に行ったバイセル取引の指南や減損逃れの指南は、粉飾の指南じゃないの? >>698
おっ、自称"関節部門"の創価学会員が来たな
不適切会計というのは、誤謬と不正の両方の可能性があって、うっかりミスなのか、意図的な粉飾なのかかはっきりしない場合(もしくは両方を包含する場合)だよね
そして、東芝の不適切会計処理は、うっかりミスではなくて意図的にやっていたことが第三者報告でも明らかにされたから、不適切会計処理ではなくて粉飾であることが確定している。
ただ東芝の場合は、当初段階では、誤謬か不正かはっきりしなかったから不適切会計処理と報道されていたのが定着してしまった、もしくは東芝が自社をよく見せるための表現が広まっただけ。
要は報道機関の低脳さを東芝がうまく利用したに過ぎない。
そもそも、誤謬を指南することはありえないから、「指南」と言ってる段階で、不適切会計ではなく粉飾。
そういう意味で「粉飾じゃなくて不適切会計の指南」って一体何を主張したいのかまったくのナンセンス
わかったかな、"関節部門"の創価学会員くん 344名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/03/01(水) 22:41:02.07ID:AfTsf0w2
https://m.youtube.com/watch?v=SZLoDTpaV8U
今週の監査法人は
●金融庁新◯本監査法人と裏でズブズブな関係
金融庁役人と男同士のチョメチョメ尻の貸し借り
●監査法人元代表訴えられ東京地方裁判所で有罪を言い渡される
●東◯役員は皆ボンクラ
の三本で〜す >>700
トーマツが粉飾を指南したんだから、トーマツ内部の人間なら関係あるだろ
投資家を騙して損失を被らせたのに関係ないとは何事だ
もし粉飾指南してないなら、監査法人として重要な評判が損なわれたんだから、名誉毀損で裁判に訴えるだろ
それをしないことが、東芝に粉飾を指南してた確たる証拠
裁判したら、文春は謀議メールを持ってるから、それがじゃんじゃん出て来ちゃうからな
粉飾指南だけじゃなくて、東芝の情報が入ったPCを紛失して情報漏えいさせたこととか、世間に知られたくないことまで色々と出てくるぞ バイセルの粉飾指南ってなんだよw
この書き込みだけで機関車は業務妨害で訴えられるだろw https://toushi.kankei.me/c/417/d/S1009O4K
四半期報告書
独立監査人の四半期レビュー報告書
平成29年2月13日
有限責任監査法人トーマツ
アピックヤマダ株式会社 四半期報告書 第64期第3四半期(平成28年10月1日-平成28年12月31日)
監査人の結論
当監査法人が実施した四半期レビューにおいて、上記の四半期連結財務諸表が
我が国において一般に公正妥当と認められる四半期連結財務諸表の作成基準に準拠して
アピックヤマダ株式会社及び連結子会社の平成28年12月31日現在の財政状態及び同日をもって終了する
第3四半期連結累計期間の経営成績を適正に表示していないと信じさせる事項がすべての重要な点において認められなかった。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170508-00000092-jij-bus_all
東証2部上場の半導体装置メーカー、アピックヤマダ(長野県千曲市)は8日までに
2017年3月期の決算に関し、売上高の妥当性を問う内部告発があったと発表した。
同社は事実関係を調査するため、15日に予定していた決算発表を延期した。
4月末、監査法人とメインバンクの八十二銀行に「内部告発」と題した文書が届き
18年3月期の売り上げが17年3月期に計上されたと指摘しているという。
アピックヤマダは調査のため、弁護士と公認会計士による第三者委員会を設置した。
17年3月期決算は第三者委の調査結果を踏まえて発表する。
時期は未定だが「1〜2カ月かかる可能性がある」(同社)という。 こうした議論はパソコン事業の経理担当から財務担当役員などを経て、最終的に田中に報告されていた。
その過程で東芝が頼ったのが、財務アドバイザーを務めていたデロイトトーマツグループだった。
別の資料には「デロイトに会計・税務面の意見を聞いたうえで実行案をまとめる」と記載されている。
会計監査を担当していた新日本監査法人の目を欺くため、東芝は別の会計事務所の“知恵”を必要としていたわけだ。
これから歴代社長の裁判とかで色々出てくるのかな なにこの露骨なトーマツ下げ
あらたから依頼されてんの? >>707
トーマツがこれまで幾多の問題を起こして、投資家に損失を被らせて来たから、世間一般から恨みを買ってるんだろう
しかも、そういった問題の裏には、トーマツ内部の創価学会員が関わって意図的にやって来たという経緯があるから、内部の非創価学会員からもさらに多大な恨みを買ってるのさ
他法人のせいにするなよ、トーマツ内部の創価学会員
お前、あずささんの営業妨害を働いてることになるぞ >>709
おっと失礼、あらたさんの方か
あらたなら、創価学会員の仲間が居るから、こういった書き込みしても業務妨害で訴えられなくて済むな
よかったな、学会員があらたにも居て 東芝、監査法人変更を断念=後任見つからず―17年3月期
時事通信 5/10(水) 21:56配信
東芝が2017年3月期決算の監査で検討していた監査法人の変更を断念したことが10日、分かった。
東証が上場企業に求める決算発表の期限が15日に迫る中、現在のPwCあらた監査法人に代わる監査法人が見つからなかったため。
17年3月期は引き続きPwCに監査を依頼する。
18年3月期については、変更に向け、後任選びを進める。
東芝は、米原発子会社ウェスチングハウスの会計処理をめぐって、PwCと対立。
16年4〜12月期決算は、2度延期したが、「適正」との監査証明を得られなかった。
このため、17年3月期もPwCでは監査証明を得るのが難しいと判断し、監査法人の変更を検討していた。
17年3月期決算は監査承認を得られなくても、15日をめどに暫定的な数値として発表する方針だ。 上場廃止になって後任にきまった監査法人の人員がダブつくというのが
最高にメシウマな展開だけどな いまどき時代遅れの教義に沿った滅法奉仕なんか仕込んでるから、新入りに叩かれてるぞ
いい加減にしろや、もう人来なくなるぞ >>718
これから、東芝に対する株主代表訴訟で、投資家を故意に欺いていた一つの証拠としてトーマツの粉飾指南のことが出てくると、どうだろうね
証拠のメール持ってるところは、訴訟団に情報を流して盛り上げるだろうな。きっと >>720
配員されてるジョブで分かるよ
ただし一般に言われてるよりも、トーマツが監査してる学会系企業は意外と多いから、どの監査先が学会関係なのか正確に把握してないと見逃しが増える
あと、学会員の福田昭英元東京事業所長が立ち上げて、人事本部の学会員が運営してる労働者組織で「職員連絡会」というのがある
この組織は本部人事の学会員が、各部署の学会員をメンバーに選出して、名目上の労働者組織に仕立て上げている、労働関係法の規制逃れをするための組織
これを利用して、本部人事の学会員が勝手に人事制度が都合の良いようにバンバン改悪してるわけよ
だから、歴代の職員連絡会メンバーは、ほぼ間違いなく学会員
(非学会員なら、労働条件の悪化に賛成しないからね)
いわば学会員リストが配られてるようなもん
そこを端緒に、仲のいい学会員を芋づる式に特定する方法もある >>720
新入りに教育と称して、
言葉遣い一つ一つ捕まえて詰めたり、説教したり、
絶対服従を強制したり、
そのくせ会計・監査のことはろくに教えない(というか説教している本人がよく分かっていない)
こういうチームは危ないな すごく大雑把に
体育会系≒草加系
むろん監査法人内での体育会系のことで、大学のモノホンの体育会系ではない >>721
やっぱり福田昭英さんは創価学会員だったのか・・・
オレがトーマツにいた20年くらい前にもそういう噂が出たんだよ。
当時福田昭英さんは人事担当社員だった。
あと、鈴木昌治さんも人事担当社員だった。
そうすると福田昭英さんから平野満さんに至るまで20年以上
トーマツの人事は創価学会に牛耳られていることになるね。 こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ、 >>724
福田さんは、在職当時は平野さん西岡さんに匹敵する有名学会員だった
その福田さんが、人事本部の学会員に指示して組織させたメンバーだから、職員連絡会の名簿は、とても高精度な学会員リスト
何しろ学会員の側が作してるんだから、間違いない
これまで累計で150人ほどが名を連ねてる
もちろんこれらは、トーマツの学会員としては、ほんの氷山の一角に過ぎない
しかし「たとえ法人内で自分に学会員フラグが立つとしても、学会のためなら厭わないと」いうような、狂信的な学会員が選りすぐられてる >>728
外部、乙。
体制変更あったのに、脈絡もなくロストの話とは 結局、新しい人事本部長もRRLも、相変わらず学会員でしょ
この両ポストは完全に学会員が継承することになってるから、人が変わっても何の話題性もない
むしろ、学会員以外が人事本部やRRLになれば話題性もあるんだろうけどさ
一般職員の側も、心中で「いつもの安定の学会員登用ですね」で終わって、言の葉にすら上がらない 受験生が気にくわないリクルーターをツイッターで晒しあげてた
あいつヤバイな
くわばらくわばら 体制変更なんて興味ないしどーでもいい。
クライアントが残るかいなくなるかが問題 直近でロストした大口クライアントといえば電通
電通は、創価学会と友好関係にあるのに、なんでトーマツを切ったんだろ
鈴木登樹男パートナーをはじめ、しっかりと学会員を当ててたのに
これは、たしかに大問題だ 犬作教は落ち目だから仕方ない
大川教みたいに映画作っても、トップ10に入ることができるだろうか? >>736
たしかに、そうかも
ネトウヨだか何だかは、監査業界のことも学会のことも知らずに、学会やトーマツを叩いてるけど、会計士業界全体として学会員がかなり多いからな
あずさにも学会員はいるし、そこに負けたということか 一気に逃げ出すような、そんな下手クソなことする訳ないじゃん
学会はもっと狡猾
洗脳してから、多額の財務でしょ >>414
包括代表などに出世したいなら、学会員になることは必須
しかし、学会員になったからといって必ず出世するかは分からない
ニューヨークやミラノといった創価学会インターナショナルに行って、学会に対する組織貢献をしないといけない オリンパスのアドバイザーの証券OBには鉄槌が下るようだな。
次はデロイトの番じゃ。覚悟しろ。 米ウエスチングハウス(WH)の減損と、パソコン事業におけるバイセル取引。
東芝の経営危機を深刻化させた2つの問題に、
デロイトトーマツグループが深く関与していたことが、日経ビジネスの取材で明らかになった。
本誌は今回、社内システムや電子メールの記録など様々な内部資料を入手。
東芝の現役社員に加え、複数のデロイトOBから証言を得た。
その結果、現在のデロイトトーマツグループCEO
(最高経営責任者)である小川陽一郎氏を含む数十人の幹部の関与が新たに判明した。 減損回避のアドバイスもグレーだけど
バイセルの指南って、もろに粉飾の指南してたってことだろ?
トップが粉飾指南してる監査法人ってやばくないか? バイセルの粉飾指南って具体的になんだよって思ったけど記事見たら全然違うじゃん
そもそも東芝がバイセル利益やり始めたの2008年くらいだからもっと前から勝手にやってるだろうに
そろそろ業界は嘘撒き散らしてる連中を訴訟なり対策なり取れよ
もう会計業界と会計士協会への業務妨害と名誉毀損だろ
今でさえ人足りなくて業務過多状態なのに、こんなので業界全体にこれ以上訳分からん業務増やされたらかなわんわ 嘘か真か知らんけど、あそこまで証拠が揃っている状況でやってませんというのなら反証すべしだろ。
業界全体的にはこれで罰せられないのは納得出来ないという風潮でしかない。まぁ至極当然な流れだと思いますけども…。 確かにWEC減損とバイセル取引をやったのは東芝かもしれないけど、
デロイトが深く関与してたって証拠があるんでしょ? オリンパスの粉飾指南役は実刑なのに、デロイトはなんで全くお咎めないの? まあ日本は法治社会だから気になるなら裁判起こせばいいんじゃね
面白いから関係者全員で泥沼試合やってみてくれ
確か裁判の内容って開示できたよね?
原告も被告も裁判内容もこの板にちゃんと記録してあげるよ >>750
へっ???
この粉飾指南は、FAS業務であって監査業務じゃないから、監査手続きの煩雑化にはまったく影響しないだろ
さすがに「粉飾指南受けてないかを確かめる」なんて手続きが増えるわきゃないし
役会議事録を見るのが、ある意味でそれもカバーしてるしさ
会計士っぽいフリして、一般の学会員がトーマツを擁護してもスグにばれるよ
月曜発売雑談の記事全文を既に見れてるって、流石は情報通の学会員様だね。すごいわ オンラインならもう読めるよ
あの状況でデロイトが粉飾を認識してない方がおかしい
受託していい業務じゃない 記事読んだけど、これ本当なら課徴金どころのレベルではないだろう…
デロイトはうまいことやってるよなあ 記事読んだけどデロイト真っ黒だろ。
デロイトが東芝に、EYに伝わらないように警告してるメールとか、バイセル取引のシナリオ資料のサポートとか、、
職業倫理のかけらもないだろ
デロイトのアドバイスのせいで東芝は狂った選択をしたんじゃないか? 俺も今読んだけどこれかなり酷いな
関係ないけど、東芝パソコン事業部の会計士対応マニュアルの表紙にもLeading Innovation と書いてあったのは笑えた つまり、デロイトトーマツがEY新日本を嵌めたってこと? 郷原先生は結構前から「DTが黒幕」とブログで公表していたがどうやら本当なのか 自ら指南したやり口なのに、その調査の第三者委員に自らなって、
それを隠すために調査範囲から敢えて外したあたりは酷い隠蔽体質だろ
今のトーマツのトップが関与してるんだろ?
不正の片棒を担ぐようなやつが代表になってる監査法人って監査やる資格あるのか 業界と戦って今の2chがある
業界と戦ってきたから今の2chがある
今までもこれからも変わることはない
業界を叩くぞ叩くぞ!叩くぞ叩くぞ!叩くぞ叩くぞ!叩くぞ叩くぞ!叩くぞ叩くぞ!叩くぞ叩くぞ!叩くぞ叩くぞ!
ウィーアーケンモメン!
ウィーアーケンモメン! >>761
本当だよ
郷原さんのブログと言うより、去年の文藝春秋4月号でもデロイトの東芝粉飾コンサルについて報じられてたから
この感じだと、これから先は、日経と文春のスクープ合戦になるかもね
例えば、東芝の決算延期記者会見でも、文春の記者が「CB&Iデューデリジェンスはデロイトですか?」って質問してた
つまり本当はもっと広く問題があって、大赤字が出るようなCB&I買収も、粉飾指南の一環としてトーマツがやらせたんじゃないのかな?
そういった何千億も損害が出るような買収を指導したなら、たんに既に出た赤字の隠蔽方法を教えたよりも、もっとずっとタチが悪い
実質の債務を膨らませるようなトンデモないことさせたわけだからさ
そのあたりも含めて文春は深く探ってるように感じられる
もし本当に日経と文春のスクープ合戦になるなら、これから先が見もの どんどん盛り上げようぜ!
叩きまくるぞ!!叩きまくるぞ!!
再起不能になるまでとことん追い詰めろ!!
俺達が正義だ!!! 新日本にバレないようにって助言してるメールに出てくるデロイトの小川代表社員って今のトーマツのトップの人?
下がやってるのを知ってたとかいうレベルじゃなくて自分から手を下してたんだね 監査じゃなくてFAS業務だから大丈夫
CPAAOBも協会も監査じゃないと特になにも言わない トーマツ厳格だとおもっていたけど失望したわ
新日本の比じゃないくらい悪いことしたんじゃん >>770
おまえ、スタッフレベルの発想だな。
一番怖いのを忘れてないか?
証取委が、もし東芝にガサに入って、日経の報じてる内容を手に入れたら果たしてどうなるか?
鬼平と恐れられた佐渡さんが退任した後とはいえ、タダでは済まないだろう
監査の質としてどうかということじゃなく、刑事事件としてどうかるかの趨勢を予想してるんだろうが
小川さんが豚箱入るか罰金払うかどうかであって、そもそも協会や審査会に怒られたらやだな、なんて生易しいレベルのことだれも気にしてへんわ
そもそも、協会や審査会は、その評価によって監査クライアントが逃げることが怖いのであって、あの組織そのものを恐れてるわけじゃない
こういった報道で直にクライアントが逃げりゃ、協会の検査も審査会の検査もあったもんじゃない
むしろ、協会や審査会に怒られるより、レピュテーション上のダメージは絶大だろうがよ
「協会や審査会には怒られないから大丈夫」って、飛んだお笑いぐさ
これだからトーマツのスタッフ君たちは困るのよ
最終的な目的を忘れて、目の前のことしか頭にない 不正取引の会計士対応マニュアルを監修してくれるところはここですか? トーマツが厳格監査って、まさに作られたイメージだよな
木を見て森を見ずで自己満してるイメージしかなかったわ >>772-775
もっと叩けもっと叩け!こんなんじゃ全然足りないよ
日付過ぎてID変わるのなんて待たなくていい
もっと盛り上げようぜ!! 問題IPOが多くてTSが解体となったのも会計操作指南体質?が原因なんじゃね 改革に邪魔なのは、ここと金融庁。
今の官僚の動きは笑えます。 >>772
東京事業部グループ7とは何か違うのかい? >>764
こんな掲示板で、労基署入れとか呟くのではなくて、自分で現状を説明しに行くべき
中央労働基準監督署の方面担当に行けば、特に予約していかなくても、話は聞いてくださる
そういった訴えの積み重ねで、ようやく労基署も重い腰を上げてくれるというもの
これまでも労基署が検査に入ってるということは、継続的に大勢の職員が労基署に説明に行った結果だから、その一助となるよう労働環境改善に向けて積極的に動こう 労組の監査してるくせに自分のとこは労組が無いってもうね 職員連絡会って、労働法上はどういった組織に該当するんだろう
福田社員が東京事業所長時代に作ったとか、メンバーは学会の人だとかは、その通りだけど、結局何なのか分からない
あれはやっぱり労働組合ではないの?
労基署に駆け込んでも、労組がどうなってるのかについてすら説明できないよぉ 記者会見の時にデロイトがですかって質問してたやつが言ってたのマジなんか? 自分自身は外部なんだけど知り合いがTSってとこにいたと言っていたがTSって無くなったの?
そいつは仕事が出来ない人間ではないが士業としては誠実でないと感じる点が多々あるので解体したのであれば何となく納得してしまうな。
ってか東証二部に降格の会社にもTSが入ってたよね?割と最近解体されたってことか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています