【EPSON】財務応援SUPER・R4シリーズ【3】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【EPSON】財務応援SUPER・R4シリーズ【3】
よろしく〜 消費税の致命的な欠陥の直ったかなあ。
発覚以後使用をやめたが。 >>667
バグを完全消滅させるのは無理としてもそのバグの質が基本設計に関わる部位があったりと本当にたちが悪いね
これは私が若手だった頃に教えを受けたダメなソフトウェアの特徴だがズバリすぎてワロエナイ
・不具合修正したらその影響下にある部分でバグが発生してイタチごっこになった
・統一性のないプログラム文、不必要な参照、僅かな使い勝手向上を達成するのに必要以上に膨大な労力が費やされる
・全体の見通しが全くない迷路のようなプログラムに、現場エンジニアですらイチから作った方が早いんじゃね?という愚痴が毎日の日課 そもそも開発チームが会計実務もプログラミングも素人レベルだった
しかも旧財務応援の長年評価されてきた使い勝手の良さを放棄してまで
まるで旧財務応援自体を全否定するようなところから設計が始まった
それはユーザーの要望を聞くアンケートさえなかったことからも明らか
それでも開発途上で有力なユーザーをモニターにして
評価してもらえばよかったのにそれさえしなかった
開発が難航して一度発売延期に追い込まれたが、
再延期は許されないのでろくにテストもしない未完成のまま出荷に至った
以後毎年数十項目に及ぶユーザーからの指摘によるバグ取りに追われる
発売後でも初期の段階で根本的な設計ミスを認めてR4を放棄して
R5を一から新開発すればこんな惨事にはならなかった
諸悪の根源は無能なエプソン販売社長のメンツだ いつの間にかバージョンアップ情報の内容を一般公開しないように専用ページ作ったのね。 >>672
もうだいぶん前からだが、別に非公開ではないものの
公式HPからはたどりつけないようになっているところが姑息だ
税制改正対応や機能改善については自慢げに広告するくせに
障害対応は隠すという方針だ
最新版も障害対応だけ後出し発表の予定だが、その対応項目の内容と数が問題だ
しかも対応できた項目だけだから、未知のバグと既知のバグで未対応項目が
潜在するリスクは依然として残っている R4最新17.11も改善項目数が9、障害対応項目数25で
やはり機能改善版じゃなくて障害対応版
16年以降の障害対応「できた」項目
公開日 バージョン 障害対応数
17/6/24 17.11 25
17/3/21 17.10 50
16/11/28 16.40b 3
16/11/15 16.40a 1
16/11/7 16.40 50
16/9/12 16.31 48
16/4/19 16.20a 1
16/4/11 16.20 40
16/1/5 16.10 35
まだまだR4のバグ祭りは終わらない
応急措置のパッチばかりやってるから誰かがいってたように
バグ取りが新たなバグを生むリスク大 基本がよくないからだな。
エプソンがソフトウェアなんかムリやったんや 大丈夫。消費税は上げさせないから。
liteでまだ戦えるよ。 >>678
おまえの妄想や戯言に付き合ってる暇はないからな
R5が出ない以上、泥船エプソンから脱出するのが賢者の選択
エプソンのソフトウェア事業は早晩破たんする おはようございます。本日の放送予定です。
都議選、八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。
※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。
平成29年6月24日(土)
弁士 岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸、和田瑞季、高橋阿矢花 ほか
8時〜 車両流し街宣
9時〜 八王子駅北口
10時〜 京王八王子駅
11時〜 車両流し街宣
15時30分〜 八王子みなみ野駅
16時30分〜 車両流し街宣
18時30分〜 南大沢駅 >>680
R5が出ない以上、といってるだろうが
おまえは日本語がわからんのか
消費税を上げさせないというのが妄言というんだよ 【緊急速報】本日公開のv17.11はバグ混入脂肪につき要アンインスコ 消費税上げさせないの主語は国民が、だろうけどね。
偉い経済学者が増税したら日本沈むってコメントしてた
そんで実際、増税回避したじゃん。
仕事も税金上がって特に得する訳じゃない。 >>683
サンクス
それにしても公開初日にやらかすR4
【緊急速報】指定科目月別推移図表を出力すると「出力するページがありません。」となる
テストをせずに出荷しているのは明白 おはようございます。本日の放送予定です。
都議選、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。
※本日は桜井誠かpeng1n_28のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。
平成29年6月28日(水)
弁士 岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸 ほか
8時〜 車両流し街宣 〜八王子全区〜
16時〜 八王子駅北口
17時〜 八王子駅南口
<岡村みきお後援会>
岡村みきお 八王子未来の会
https://m-okamura.japan-first.net/
【期日前投票期間】6月24(土)〜7月1日(土) 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】 7月2日(日) 午前7時〜午後8時まで [続報] バグフィックス版 v17.11a 2017年6月30日(金) リリース予定 エプソンは17.11をインストールしないように呼び掛けている まじかwパッチすらまともにできないのかよ。エプソン笑いもんだぜ 公開初日だからな
ユーザーの事務所からすぐ連絡があったんだろ
所員の多い事務所はR4の新バージョンのテスト担当がいそうだな
危なくていきなり実践で使えないからな >>691
え?と思ってみたらそんな呼びかけ無いじゃん
発生現象
以下の障害が確認されました。
指定科目月別推移図表を出力するとエラー「出力するページがありません。」となる。
発生条件
指定科目月別推移図表を比較形式で出力すると発生します。
当期のみの場合には発生しません。
回避方法
対応版が提供されるまでお待ちいただきますようお願いいたします。
お急ぎの場合は、Ver.17.11をアンインストールし、Ver.17.10をマイページからダウンロードしセットアップしてください。
なお、Ver.17.11は13:30に公開を停止いたします。
申告等への影響
指定科目月別推移図表の出力に関する問題で、申告等への影響はありません。 確かに17.11をアンインストールして17.10に戻すようにいってるな
何も問題なければ修正パッチもいらないし、17.11のままでいいからな パッチ出すぞ?
本当にユーザーか?
>対応バージョンを2017/6/30に公開いたします。 >>696
おまえは日本語が分からないバカか
修正パッチが出るからそれまで17.10に戻しておけって話 >>697
お前は日本語分からない馬鹿か
指定科目月別推移図表を比較形式で出力しないなら、17.10に戻さなくて良いって話 >>698
おまえは日本語が分からないバカか
「お急ぎの場合は」といっているだろ
修正パッチが出るまでR4を使用しないならそのままでもいいが、
どうしても使用するなら17.10に戻して使ってくれってことだ
小学校から日本語をやり直せ >>699
>指定科目月別推移図表の出力に関する問題で、申告等への影響はありません。
お前めんどくさい >>700
反論できないなら絡んでこないで黙っていろ
日本語が分からないバカ ID:8XR68vN0 の日本語読解力のないのが笑えるので晒しあげ
こんなのがユーザーじゃEPSONに同情する >>703
反論できないくせにしつこい奴だな
エプソンのユーザーがおまえみたいな日本語のわからないバカばかりでないことを信じる お金を出してるユーザをバカ呼ばわりなんぞエプソン工作員のくせに100年早いと思ったが
ふと、エプソンはインク専門店さんだったことを思い出して、インク屋さんの片手間作業に文句行ってもしょうがねーなと。 ところで次スレもエプソンの工作員がワッチョイ工作をするだろうけどもアホは虫でいこう。 >>705
そうだな
片手間品にわざわざ金払って文句言うなんてバカの極みだよなw 707がエプソンの本音
バカなユーザーがみんないなくなって失敗した事業を早くやめたいらしい つまり、
いつまでこんな欠陥ソフトを使ってるんだ、この馬鹿どもは
空気を読んでさっさと他社へ乗り換えろよ
と、思っているんだな、エプソンは v17.11aで人柱になろうとインストールしたがサーバータイムアウトで失敗、アンインストールしたらもう一回やってみるわw 今回の修正パッチは真っ先に発覚した17.11の1項目のバグ対策版
本格的なバグテストはこれから人柱様によって行われる インストール中、共有データベース更新30%のあたりで止まり以下のメッセージ
エラーが発生しました
接続エラー:サーバーとの共有メモリ接続がタイムアウトになりました。
無視してR4起動すると
アプリケーションバージョン情報の読込に失敗しました。
マイページからファイルをダウンロード実行しても状況おなじ。
今日は更新無理かな〜 財務と給与使ってるが、最近慣れてきたけどな
他社乗り換えって大変だろ
あと他社、どことは言わんが、使ってる先生曰くバグもあるし、使えないとか結構聞くぞ
全て満足なところがいいなら客でも使える弥生にしとけば。俺は恥ずかしくて弥生をメインにはしないが。 一年くらい前は、ダウンロード出来ない、フリーズ、あと何かが3日連続で、サポート繋がらないで、3日目に繋がったサポートに、サポートの人に言うのは筋違いとは分かるけど、と前置きして発狂したわ。
折り返しセンター長という人から電話あって、再度サポートではなく開発の責任とは分かるけどと前置きして、再度発狂したわ
次の日営業飛んできて、有料のサポートを1年無料にしてくれたな
最近はあまり不都合ないけどな。
エプソンでワンセット揃えてる人はまだバグあるんかな?その辺りは分からん >>713
どのソフトにバグがあって使えないのかはっきり言えば?
年に数十項目ものバグ祭りのR4ほどひどいソフトが他にあるのなら教えてもらいたいものだ だれもバグ取りも終わらない欠陥ソフト事業なんて買わないだろ。 >>718
つまりバグを取らずにバカを取る
ということか バカって言う奴がバカだってばっちゃが言ってた。
同業他社がR4をユーザーごと買い取って
自分とこのアプリ向けのデータコンバートをしやすくしてR4廃止、というのが一番ハッピーでしょう。 >>715
匿名とはいえ伝聞なのにソフト特定して書けるわけないだろ。
バグバグ繰り返してるが、R4財務と給与で連動もさせてないが以前は兎も角今使ってて特段困ることないんだが。
財務応援より使い勝手が悪いのは悪いが、あんたら使ってて現実どんなことに困ってるの?
出始めから三年くらい?は動かない、ダウンロード出来ない等々無茶苦茶だったとは思うが。 >>721
それじゃあ、何の確証もないのにそういう思わせぶりはことは初めから書かない方がいい
誰の参考にもならんしな >>722
だったらバグバグもやめたら?
具体的な操作の不具合書かずにバグバグばっかりだろ。
変わるならとっとと変わればって思うけどな。 使い勝手良くなった点も有るが、誰も触れんな
複数ウインドウのタブ化とか、DOS紛いじゃ出来ん処理が出来るようになったんだがな >>724
財務応援が良すぎたね
新しいのは凝りすぎ、あと消費税アップに合わせて買わせようと無理して不完全なものを販売。
R4使い出したのは最近だが当初LANがいくらやっても上手く行かないので営業担当が詳しいの連れてきたけどその人でも首傾げながら四時間かかったよ
営業担当曰く消費税アップまでだいぶあるのでR4はしばらく使わない方が良いと言われたな バグバグはもう止めようや
具体的な不具合書かずにバグバグばっかりで愚痴ばっかりでウンザリだ
変えるの大変だからR4が改善してくれたらそれでいい、財務、給与は今のところとりあえず使えてるしな >>727
そんなややこしい話でも無くて、前までは出来なかった
高速入力、元帳を複数タブで開きながら、高速入力した結果確認したり、
プロなら同じ年度同じ会社のデータ二重起動させて、並べて違う画面見たり、
全科目推移表も桁オーバーに対応するようになったし、
そんな直ぐ出て来ないが、個人的には悪い点を良い点で打ち消せるくらいには
バグ減ったとは思う 利用者なら色々試したら?
旧応援所有者なら出来なくなった点がどうしても目立つが、便利になったのも多いと思うよ >>730
727だがサンキュー。
開業当初からいろいろソフト試して財務応援に。
財務応援なりR4なり使うところは大体決まってるので、今のR4に慣れればと言うか慣れてきたらまあこんなもんかなって特段不満はないな >>731
弥生を知らないけど。
慣れるのに若干時間かかったけど特段不満はないな >>733
使ったことないので分からないが、具体的に書いてみたら?
バグバグはもういいわ
愚痴ばっかりで具体的に書かずウザいだけ
システムの人の書き込みならまだ分かるが、基本税理士か税理士事務所勤務の人の書き込み場所だと思うんだが >>728
都合の悪いことは書くなってか
伝聞で他社ソフトのバグを匂わせるだけの
あんたにとやかくいう権利はない
これがまともなソフトと言えるのか
16年以降の障害対応「できた」項目
公開日 バージョン 障害対応数
17/6/24 17.11 25
17/3/21 17.10 50
16/11/28 16.40b 3
16/11/15 16.40a 1
16/11/7 16.40 50
16/9/12 16.31 48
16/4/19 16.20a 1
16/4/11 16.20 40
16/1/5 16.10 35
障害対応の内容も全部わかるのに知ろうとしないのはあんたの勝手
気に入らなければスルーしたらいいし、R4のいいところについて
語りたいならあんたが語ればいいだけ >>737
他社のソフト使ってる人が言う内容までいちいち聞かないし、特定して書けないだろ
バグバグ言わずに具体的に書いたら?
俺は今のところ前みたいにフリーズなり基本的なところでは困ってない。
他社に乗り換えるなら、他社を使ってる人の話しも聞けばって言ってるだけだよ。
バグバグって馬鹿じゃない? >>737
俺はシステムなり全くの素人だから普段の作業に問題なければ構わない
障害内容書いたら?
バグバグってアホか? >>737
とっととソフト替えろよ!
変えないなら建設的なこと書けよ >>740
落ち着けよ
連投しないといいたいこと全部書けないのか
バグの内容はHPに書いてあるのにあんたが見ようとしないだけ
あんたはバグバグいうなとかさっさと乗り換えろとか
R4批判への批判だけで建設的なことは何も言ってない
繰り返すがあんたの指図は絶対受けない
事実に基づいた批判を書き込む自由は当然の権利であり、
メーカーは顧客の真っ当なクレームを真摯に受け止めなければならない
そうだろ?エプソンさんよ >>741
分けないと長文で読むづらいだろ
俺は財務と給与だけだから、その他は分からないと最初に書いただろ
バグバグじゃ分からないって書いてるし今俺自身フリーズとか基本的なところでは困ってないとも書いたよな
あんたがどんな環境で使ってるか知らんが、権利権利ってゆとりか?
ゆとりとは話ししても無駄だな。
馬鹿じゃない >>741
書き込みするなとは言ってないだろ、ゆとり君
あんたやバグバグって言ってる人が、今どんなところで不具合受けてるか具体的に書いてみたらと言ってるだけだよ
過剰に反応し過ぎだよ、ゆとり君。 >>742
> 分けないと長文で読むづらいだろ
だから、落ち着けって
> バグバグじゃ分からないって書いてるし今俺自身フリーズとか基本的なところでは困ってないとも書いたよな
HPに書いてあるって言っただろ
日本語がわからないのか?
数十項目もこのスレにだらだら書いた方が迷惑なのがわからんのか?
> ゆとりとは話ししても無駄だな。
あんたの方がゆとりに見えるが、無駄だと思うならレスしなくていいからな
俺は自由に書き込むからな
> 馬鹿じゃない
あんたはバカだな
>>743
また連投か
IDを赤くして連投してるのはあんたの方が顔が真っ赤になって過剰反応しているんじゃないの ユーザーからバグのクレームがあるからエプソンは必死でバグ取りをやっているわけだが、
自分にはたまたま関係ないからといって、バグの話はするなとは独善的な奴だな
こいつは何様のつもりなんだろ >>720
> 同業他社がR4をユーザーごと買い取って
> 自分とこのアプリ向けのデータコンバートをしやすくしてR4廃止、というのが一番ハッピーでしょう。
まさにそのとおりだな バグ有ろうと自分が使う分には不都合なしと思う人と、こんな潜在的なバグ持ちじゃ不安で仕方ないから何とかしてくれと思う人じゃ話が噛み合うはずもなし。
システムかじった人間から見たら作るソフトに対してマンパワーが足りてないなーってのが見えてくるけどね。
業界的にも慢性的人手不足だから大変なのもわかるが、少なくとも有能な指揮官があと数名は必要。 >>744
アホのあんたは何が目的で書いてんの?
実務で弊害あることより単にバグあるから貶すって感じだな
エプソン首にでもなったのか?
いくらゆとりだからと言って簡単には首には出来ないんだが、まあ、なんかしでかしたか、、、。 >>745
バグバグ書かずに具体的に書いたらって言ってるだけだよ
文盲君 >>747
実務に影響なければとりあえずシステム素人はOKとしていくしかないだろうに。
他のソフトにはバグなしか? これはまた香ばしい連投バカが現れたものだな
どうせいつもの日本語が不自由な擁護バカだろうけどな >>744
なあ、よく見たら同じところにJDLのスレあるだろ
バグではないがかなり不満書いてるぞ
おまえ具体的なことも書けずにアホ丸出しだな
どんなソフトでも不満はあるんだよ、ゆとり君。
そんなはあってはいけな〜いっ!ってどこかのおばはん議員と同じだな >>750
おれにそんなことアツイ意見言われてもなあw
おっしゃる通りですねとしか ここで訴えてる連中、どっちの主張もいまいち響いてこないのが残念 こいつは何様と思っていたら、いつものエプソン雇われの擁護バカか
バグバグいう奴はバカっていうのもエプソンの本音そのもの
こいつ自身がR4のいいところも建設的な意見も語ってないし他に語る者もいない
このスレを荒らす擁護バカなんか何を喚こうが無視して
今までどおりバグ情報も語り合えばいいわな
R4のバグ祭りが終わるまではバグバグ語りは続く
最近俺の事務所に来なくなったエプソン販売の営業担当が
憔悴しきっていたがその後どうなったのか心配だな この手のソフトとして致命的なバグが多めだと思うなあ
それと上にもあったが消費税改訂に合わせて新しいバージョン売りつけようって腹が露骨すぎて不信感を抱いた。
旧のサポートなんか打ち切らんでも、新しい機能を持ったいいソフトだったら自然に移行は進むんだよね。
プリンタ売ってんのと同じ感覚でやってるから、それは違うだろうと。売り方がド下手なのか、ね。 >>754
いちいちうるさい奴だな 笑
ワイファイじゃないからID変わるんだよ
バグバグ言ってるわりに、、、だな。
>>756
バグバグ言って傷の舐め合いしとけば。
ではサイナラ〜! >>756
といいつつここで公式インフォメーション以上のバグ情報出てこないんだよな。不思議。
ほんとにこのスレにユーザーいるのかしら? >>759
バグ情報でたら嬉しくってバグバグ言う奴しかいないよ >>760
バグバグいう奴に文句を言う擁護バカはいるけどな >>761
なあ、俺だってR4が良いとは書いてないよ
擁護するつもりもない。財務応援使ってなかったらR4使ってないし。
消費税のタイミングに不完全なソフト売りやがってって思ってるさ
何十万も払って買わされてLAN繋ぐのに、エプソンの担当者が4時間もかかって、簡単な会社から以降したら、フリーズ、ダウンロード出来ず、あとなんかが三日連続でサポート繋がらずで発狂したよ
ただ、今のところ、財務と給与では使い勝手は悪いが、フリーズとか基本的なところでは問題ないと書いてるよ
財務応援のころにもLANがおかしくなったことあるけど、サポートに電話したら、なんとかと言うファイルのなんとかを削除してくれとか
対処の仕方を聞いたよ
R4についても、バグバグ言わずにこんな状況なんだがとか具体的に書けば、それはこうしたらいいとか建設的な話しになるんじゃないの?
って書いただけだよ。
こんなところでバグバグ言ったってしょうがないだろ?
具体的な不具合書いたら、対処方法の書き込みあるんじゃないの?ってこと。
男の癖にバグバグバグバグ書いてみっともないだろ。
俺だってR4なんかより財務応援に戻して金返せって思ってるよ
ただ、思っていたってどうしようもないだろ
バグバグって子供じゃないんだからR4使うなら有意義なスレにしたらって思うだけだよ。
愚痴ばっかり言っても仕方ないだろ。
人によって環境違うし。 >>762
だらだらと長文でしつこい奴だな
おまえがどう思うと誰が何を書こうと勝手だろ
建設的建設的っておまえは一言も建設的なことを言ってない
バグ話をいうなと一人で喚いているだけだ
気に入らないレスはスルーする冷静さを持てよ
俺もスルーするわ こんな不特定の場所でバグに気付いても言えない罠。
不具合は旧にも残ってるよ。 なぜ言えない?ユーザーに守秘義務はないぞw
公開して多くのユーザーに確認してもらったほうがいいと思うよ。 こいつ、まだいるのか
本当のユーザーなら不具合を見つけたら、まずエプソンに連絡して
バグなのか仕様のなのか運用上の問題なのか、
PC環境の依存性や再現性などを確認してもらうだろ
エプソンがバグと認めたならまだしも認める前の不確実な状態で
公の掲示板で書くことはあり得ない
不確実な情報を上げて批判するのは本末転倒だからな
この現象はどうよ?って素朴な質問を上げるのは当然だがな >>766
そうそう。その最後の一行をやってみたらってこと。 正規ユーザーの俺ならすぐにエプソンへ電話するけどな
その方が早く確認できるからな
不確かな情報を拡散してエプソンを貶めたいとも思わないしな
767はバグバグいうなといっておきながら今度は不具合をいえって
エプソンを貶めたいアンチの仲間のか、バカなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています