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【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その14【組曲】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/02/07(火) 15:41:46.75ID:ZPuVUFbm
JDL(株式会社 日本デジタル研究所)のユーザーが集まるスレです。
前スレ
【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その13【組曲】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/
0709名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/25(木) 12:31:55.72ID:cHe+ZuLO
会計システムに全てを集約したいという人と、業務システムで全てを管理して、会計へは結果を記帳すればいいやという人はお互い歩み寄らないと議論が散らかるよ。

まあ、俺は後者の人間だけど、会計システムに集約したいという人の話がとてもためになってるから感謝してる。使うかどうかは別として。
摘要の入れ方一つで作業効率が変わってくると言うのは最近判明した。
0710名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/25(木) 14:49:04.51ID:ETxUgHTE
>>709
まとめてくれてありがとう

みんな関与先と自分のニーズと
かけられるコストのバランスの中で仕事してる
んだからそれぞれの判断で何をやって何をやらないか決めればいいんだよね
0711名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/25(木) 14:57:16.47ID:ixzElebb
ところでちょうど先日、関与先で作業中にワイアレスマウスが使えなくなったことがあった。
電池はあるのに電源自体が入らない

こんな時でもJDL財務を使う分にはほぼ困らない。通常のPCキーボードの場合で
マウスを使わないとできない操作はただ一つだけ、検索操作で一致と不一致を
切り替える操作だけなんだ

この操作以外は普段、ほぼマウスを使わずにJDL財務を操作している

私はエクセル等でも結構ショートカットキーは使ってる方だと思うんだけど、
飛び飛びの範囲選択などはやはりマウスを使わないときつい

JDLの良いところは、そういうところにもあると思うんだけど、
最近の若い開発者はそれがわかっていないので、新しい機能やアプリは
平気でキーボード操作をどうするかってことを無視してくる

財務、税務システムに限らず、マウス操作でもキーボード操作でもユーザーが
どちらでも好きな方を選べるのがよいシステムだと思うんだけどね

まあユーザー側も別にJDL財務式のキーボードでほぼ全てが完結できると
いうところへのこだわりがない若い人が増えてきてるから、「別に会計ソフトなんて
どれだっていいじゃん」ってことになるのかもね。
0712名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/25(木) 22:43:16.85ID:2DKBp1m8
>>707
なんかどんどんグダグダになるな。
もはや比較とか言っていたのもどこへやらｗ
そんなラフなら最初から立替を通す意味ないよ。
無理しないで損益にしな。
最初に戻るが、無駄な仕事していても稼げない。
実務は正しいことをするのでなく、問題ないことをする。
とりあえず立替え通して差額は盲目的に損益へ振替えなんて、正しさの欠片もないけど(問題は無い)。
0713名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 01:02:27.27ID:XcLPY+xK
>>712
だから私は合わせるけど、あなたはどうぞ好きにすれば？ってことだよ。最初から損益科目使ったら、月末費用、翌月費用の取り消しとなる取引が生じて必ず損益がぶれるでしょ？

私はそれは気持ちが悪いからやらない

まだ補残高合わせない立替処理の方がマシだってこと
0714名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 01:29:01.03ID:XcLPY+xK
だいたいが立替を合わせる事はJDL財務使えば
別に過大な作業でなくさもなく出来ること

会計ソフトが手伝ってくれず確認がより面倒で
時間がかかるのは車両販売の売上と原価の
対応月を合わせる作業だ

新車でも仕入れ日と実際の納車が月をまたぐことは普通にある

買掛と売掛を細かく合わせたってそれだけじゃ駄目で、月がずれる事があるから私は仕入時は一度在庫計上して、販売日に原価に振り替えてる

この作業の方がずっと大変だよ

中古なら販売時に個別の原価を計上できるようにしないと月次損益計算書作っても何も意味がない帳票になる

粗利までは業務システムの数字を合計転記で仕訳切ればそれで十分って会社ならばそんなに楽な事はないが、それで貸借合うような会社なら、俺らの出番無いでしょ
0715名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 02:01:32.89ID:JX34DH7q
>>714
職人さんだね。仕訳をろくに切れない会計士の俺には遠い存在だわ。

業務でオーダー番号ごとに受注、発注、検収、売上計上、引き渡し、請求を業務システムでやって、情報を月一回会計に流して、BS、PLで確認、ってくらいしか経験ないわ。
ちなみにオーダー番号ごとに諸費用前受けは業務システムの売掛金の赤算で期中は表示されてる。

車屋は業務システムさえしっかりしていれば、フロントも整備さんも経理も喜ぶはずだよ。俺だったらここに力入れて整備させて、会計で楽をしたいなぁ。
0717名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 06:32:18.23ID:XcLPY+xK
>>715
そうだね。本来は業務システムの役割だと思うよ

でも業務システムも中小零細向けだと車屋さんの場合、主にお客に出す請求書発行までが主な機能で、それが会計にどう反映するかまでは面倒見てくれない。

原価面の機能も少しは持ってるみたいだけど、そんなのフロントとか現場は使ってくれないしね

>>715 さんが見るようなところはメーカー直の系列の地域販社とか、それこそコバックレベルのところかな？

日々の記帳処理は、金かけてその業種、その会社に特化したシステム作り込めばそれこそ「AIで税理士いらなくなる」みたいな社会になるかもしれないけど、実際はそんな素晴らしいシステムは誰でも使えるほど安くはないね
0718名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 06:36:44.19ID:XcLPY+xK
だから「軽減税率？そんなの今時IT、AIで事務処理なんかは手間かからないだろ？」みたいな事を言う評論家、政治家はぶん殴ってやりたいね

その素晴らしいITシステムどこにあるのかと、そこにかかる金、お前が出してくれるのかと
0719名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 08:41:24.97ID:yyeXjnUl
>>714
全部エクセルで楽勝。
実はエクセル苦手でしょ？会計事務所って、意外とエクセルできないからなぁ。
難しい算式やマクロ・ピボット使ったりするわけじゃないけどな。
立替えが合う合わないは、ソフトではなく、現場の問題。
そりゃ、絶対合う前提で収支組んでるなら合わせるが、なんか話がどんどん変わってきているな。
0720名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 08:46:28.99ID:+RNCDmdM
>>719

エクセルは iferror と vlookup 程度なら使うし、
ちょっとだけならマクロも組むよ

そもそもCSV職人だし

CSVの加工はエクセルじゃなくてデータベースソフト使うけどね
0721名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 09:07:39.97ID:i55qrmja
弥生もAEなら単一仕訳処理モードあるんだっけ？
弥生では元帳、補助元帳上で、JDLの項目訂正のように、
そこから直接各項目を変更する操作はできるようになったのかな？

立替金の話は、私はJDL財務を使えば普通に合わせることはできる
だけど、他の会計ソフトでそれができる自信はないってこと
0722名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 09:52:52.27ID:1yXv7Y/f
>>720
だから、操作の話じゃないって。
操作なんて四則演算と罫線にセルの塗りつぶしだけで十分。

業務のフローの中のどの部分にエクセル使って、どういうフォームにして、どういう集計とチェックにして、
日常業務に使えて負担のない形にして、それを会計に移植するってことだよ。
客も事務所も会計のための作業をできるだけ減らすということ。これができてないのがすごく多いんだわ。
0723名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 10:21:39.34ID:i55qrmja
>>722
じゃあここで是非紹介、提案して下さいな

ここのやりとりでは、お互いにどんな作業してるのか
なんて情報はないわけだし、どうせろくに使ってないだろ
とかディスられても反応できないから
0724名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 10:28:21.84ID:i55qrmja
関与先とのやり取りということだと、私はJDLにセキュアなメッセージングアプリを
提供して貰いたいと思ってる。

パーソナルなやり取りなら、LINE や FB Messenger で行けるけど、関与先の
各担当者と仕事のやり取りするのには、業務に特化したものが欲しいんだ。
まさかそのために事務の若い女の子にLINE聞くわけにもいかないし

そういうメッセンジングツールと業務の記録、各データの管理を総合的に
行うことができるシステムをJDLが提供できれば、それをベースに業務始めたら
もう絶対他社には移行できないと思う。

Postbox で一部プリミティブなメッセージ機能(単にファイルに書き込んでいるだけ)
提供されてるけど、あれじゃさすがに不十分だよね。普通にスレッド表示できないと。
0725名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 10:39:35.28ID:JX34DH7q
チャットワークがいいけど、いずれも先方に否認されて終わり。
メールだよ、やっぱり。こちら側で振り分け機能を使うしかない。
0726名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 10:50:07.25ID:i55qrmja
>>725
Chatworks にせよSlack にせよ汎用ツールの導入はハードル高いと思うんだよね

書類やデータのやり取りのためにPostbox 導入して貰うのは比較的容易だと思う。
で、そこにプラスアルファでちゃんとしたメッセージング機能が搭載されるのが良いと思うんだ
0727名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 15:38:09.70ID:p15iCde1
>>723
ずっと書いてるじゃん。君のやらない(できない)意見にきちんと反論している。それが証拠。
会計ソフトべったりの感覚の人には理解できないと思うから、いくら話をしても無駄。
売上の入金と他口座への資金移動しか無い通帳。入金は販売ソフトで管理している。
合計記帳でいいじゃんって言っても、
頭の固い人は、元帳で動きがわからないと、最悪青取消だ！とか言うからね。
0728名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 17:46:42.59ID:i55qrmja
「売上の入金と他口座への資金移動しか無い通帳。」は良いと思う。
みんな通帳持ちすぎてるし、用途もバラバラだったりする。
これなら、月ごとに　
(入金用)預金/売掛金
(支払用)預金/(入金用)預金
みたいな感じで、販売管理システム側との整合性取りやすいね
確かにそれなら合計転記でもいけるかもね

販売管理システムの弱点は複式じゃない(現金・預金との残高の整合性を
システム側で把握できない）部分だからね

そういうこともっと聞かせてよ
0729名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/26(金) 20:01:44.08ID:CT7ABHqj
>>728
そういう発想力が無いのが士業だからね。
昭和の頃のやり方を延々と続けているわけだ。
立替えと聞いたら資産、預かりと聞いたら負債みたいな。
案外素人の方が、これって最後0になるので売上にしておいたらダメですか？
とか聞いてくるんだわ。
0730名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/30(火) 10:11:25.96ID:1zGt2tz9
例えば「従業員の平成29年分の源泉徴収票が欲しい」(既にとっくに渡してあるはずなんだけど）
レベルの依頼はどこでもあると思うんだけど、みんなこういうのちゃんと記録してるんだろうか？
誰が受けて、誰が送った(郵便で、メールで、手渡しで)とかまで含めて

最悪、何か作業中に電話で受けたけど、他のことやってる間に忘れちゃうことだってあるよね

だから、このレベルの依頼でも「受け付けて、処理が完了して」みたいなことを
統合システムの上で管理できるといいなとずっと思ってる。
0731名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/30(火) 10:15:45.35ID:1zGt2tz9
世の中にTODO管理サービスはいくつでもあるし、自分で使うだけでなく
グループ管理できるものもある。

だけど、「誰に(どの関与先に)関するTODOだったのか」ということと
完了した後に整然と（関与先ごと、時系列、処理した人ごと)などに一覧で
把握できるものってなかなか見つからないんだ。

CRMシステムも Salesforce など各社から提供されてるけど、営業管理的なものが
多いからね。

会計事務所に特化したこういうシステムに、関与先とのメッセージング機能が
融合したものが欲しい。書類を渡す案件なら、その渡した書類そのものも
同じシステム上で添付ファイル的に直接参照できる形ならベスト

こういうものをJDLなどの専用システムメーカーが税理士事務所に提供してくれて、
それをベースに事務所が運営されていくようになれば、おいそれとは他社の
システムに移行できなくなると思うんだよね
0732名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/30(火) 10:18:17.46ID:1zGt2tz9
JDLは一つ前は、クライアントカルテ、HCからまた別のシステムに変わって
しまったようだけど(パートナーズなんたら)、一応そういうシステムはある。
だけどこれって確か関与先単位で記録していくだけだし、日ごと、担当者ごとに
横断して「今日の作業記録」みたいなものは見れない。

現在継続中の調査一覧みたいな形でもデータは見ることができないと思う。

そういうシステム自体へのニーズはあると思う。
0734名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/30(火) 18:20:57.83ID:FNgwgRmn
クラウド組曲Majorへの移行を検討中なんだけど、IBEX出納帳(顧問先指導版)みたいなの入ってますか？
関与先にIBEX出納帳か出納帳netを導入済みなので、問合せなどで操作指導したい時がある。
それとも、組曲Majorには無くて、監査依頼かけてPOSTBOXに入れてもらい、会計データ入力での処理しかできませんか？
0735名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/30(火) 20:15:35.82ID:1zGt2tz9
>>734
残念ながら、組曲Major は、出納帳Major で使うのが
前提なので、関連の機能は入っていません。

新規に事務所側からの導入もできなくて、関与先側で
作ったファイルを受け入れる形で導入を始めます。

出納帳の実際の操作を事務所側でも確認したいときは
「指導用」というライセンスを購入することができます。
0736名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/30(火) 20:17:11.14ID:1zGt2tz9
なお、出納帳(net含む)とのデータのやりとりは全く問題なくできます。
ただ、仮想WSでの運用の場合は、貰うのは、Postbox 経由でやればいいんだけど、
返す時には、ローカル側にインストールされた　Major の環境が必要です。

わからない部分の細部は個別に質問してくれれば答えます。
0737名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/31(水) 00:56:40.91ID:rZfyGcK7
>>730
源泉票なんて何枚出したっていいんだから、余計なことするよりさっさと打ち出して送れ。
0738名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/31(水) 09:30:12.30ID:owvrrFxk
>>733
ミロクのがどんなのか見てみたいですね

書類の管理、作業の管理は病院の電子カルテ的に
管理するのに向いていると思うし、それプラスアルファで
関与先(患者)横断的に確認できる機能も必要だと思う。
0739名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/31(水) 10:11:49.84ID:owvrrFxk
>>737
自分が外にいる時にお客から携帯に電話かかってきて依頼があったものを
事務所にいる誰かに投げたとしたらどうかな？

「依頼を受けた」→「他の人にその依頼を投げた」→「その人が実際に処理を終えた」
までの記録と、そこで送った書類の現物までを管理システムの上で確認できたら良いと思わない？

最悪なのは電話で依頼を受けて「わかりましたやっておきます」と答えたものの
事務所に帰るまでに忘れてしまって、数日経ってから「まだ到着しないけどどうなってる？」
と催促の電話を貰うことだね。
0740名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/31(水) 10:14:40.52ID:owvrrFxk
で、さらに言えばその源泉票が住宅ローンの申し込みのために必要だったのだとしたら、
「なるほど、この人は今年自宅の新築をしようとしているのだな」ということで
住宅取得控除や、住宅資金の贈与などの手当てが必要になるということへも
進展する

「やった、やらない」だけなら、TODO管理サービス、それもグループ対応のものなども
あるけど、業務全体の記録をワンストップで面倒見てくれるものが欲しいんだ。
0741名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/31(水) 15:08:38.92ID:ihNvqODo
>>740
すいません、忘れていました。でいいじゃん。
事務的な内容を外出先まで連絡してくる方が非常識。
今外出先なので、御手数ですがメールもらえますか。でもいい。
面倒な時や急ぎの時は、区役所で所得証明取らせる。
言いたいことはわかるが、今度はスケジューラ見るのを忘れるよ。
大企業みたいに、コルセンと事務方が分離しているような規模じゃないんだから。
あと、住宅資金の贈与なんて雑用はいらん。
0743名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/31(水) 15:46:59.44ID:owvrrFxk
メールで依頼しろって言って対応してくれるぐらいのお客なら
いきなり携帯に電話なんてよこさないで最初からメールで連絡くれるんだよなあ
0744名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/10/31(水) 18:26:19.99ID:O83EuMW7
自作ボードゲーム販売への道・販売場所編
https://kdsn.xyz/create_game_selling_area/
はじめての同人ボードゲーム作り
https://ameblo.jp/subuta96/entry-11932093993.html
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
クラウドファンディングで1000万円超を集めた！　「7つの習慣ボードゲーム」を
成功させるため、プレスリリースを活用した理由とは
http://prtimes.co.jp/works/2353/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
0745名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/01(木) 09:13:49.11ID:enlIg4s/
JDLのシステムってこの業界と50年付き合って来た割には「個々の関与先の個々の作業」
をやることしか面倒見てくれない

所得税の申告の時期にいつも思うことは「横断的な申告管理」ができたらいいのにってこと。
電子申告をしていれば、「提出済みかそうでないか」はシステムの側で情報を持っている。
それなら「今年提出予定だけど未提出なもの」を一覧で示すことは容易なはずだ。

紙で出したものは紙で出したという属性を申告書に付加すればいいし、繰越データは
あるけど、今年は提出しないことが決まっているものもそういう属性をつければよい

JDLが面倒みてくれないので、JDLシステム外でデータベースによって提出管理してるけどね
0746名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 09:54:32.46ID:enlIg4s/
JDLが商売(システムの機能追加、改善）のネタを探しているなら、もういくらでも
提案したいことはある。でも彼らはソフトはハードのおまけだと考えてるので
積極的にシステムの改善をしていこうという姿勢がない

ハードの方だって「デュアルモニタ(どや！）」とか「マザー、電源の冗長化（どや！)」
とか言ってみたって、そんなもの汎用製品の側でとっくに実現できていること

良い製品を出して、シェアを拡大し、さらに会社を大きくしようというような目標が
今の経営陣には全くないのだろうな

自分たちが現役の間、ぼちぼちとよい稼ぎができればいいと考えているのだろうか？
0747名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 11:03:13.56ID:rGdTwdn5
>>735
ありがとうございます。指導用の出納帳は別にあるのですね。
組曲Majorのオプションには載ってないので、単体購入かなーと思ってました。

監査機能は面倒が多くて使わず、関与先の出納帳データを送ってもらって一通り確認し、
事務所側で訂正追加などしてデータを返送し登録してもらい、次へ進む、という感じが多いです。
事務所で訂正中は関与先では入力を止めてます。

出納帳Majorに移行できればいいけど、定型伝票登録が無くて困ってます。
伝票複写はあるけど、複写元の伝票を探すのが面倒なのと、最初の一枚目は手入力になるので結構大変。
0748名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 11:55:44.19ID:IvLoTdb0
>>738
ミロク使いの俺がきましたよ。
費用面でそのオプションは契約してないけど、お金があるならすごくいいみたいだよ。詳しいことはわからん。

人数抱えている税理士法人とかはいいんだろうなぁって思うが、管理系のオプションは、二年目ぼっちの俺には宝の持ち腐れになるわ。必要最低限の、業務処理簿、議事録作成、面談記録、顧問先管理、分析帳票出力くらいだ。

会計士業務だけど、オプションで減価償却の当初からフル償却した場合の帳簿残高とか、あったらいいなぁ、って思う機能も結構ある。

一元管理の話の流れに派生するが、ドキュワークスに興味あり。
0749名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 11:55:44.78ID:rGdTwdn5
重ねて、組曲Majorの質問いいですか？

質問1) フローティングライセンスは、財務と税務の各ソフトごとに独立していますか？
たとえば、　財務 + 財務OP各種 1ライセンス
　法人税申告書 1
　勘定科目内訳書 1
　仮想サーバなし
のように契約した場合、フローティングライセンスにより
　PC 1…財務を開いて仕訳入力 → PC 1内のデータが利用可能
　PC 2…法人税申告書を入力作成 → PC 2内のデータが利用可能
　PC 3…内訳書を入力作成 → PC 3内のデータが利用可能
PC 1〜3は同時に作業できますよね(たぶんそうだと思っていますが)。
ただし、財務と財務OPは同一ライセンスなので、別PCで同時作業できないですよね。

質問2) インストールライセンスは、PC1台につき2,000円ですが、各ソフトごとに必要？それともPC数だけで決まる？
質問3) 仮想サーバー運用にすると、ローカルPCには保存できないのでしょうか。それとも選択可能？

よろしくお願いします。
0750名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 13:22:13.79ID:enlIg4s/
>>749
回答１）
フローティングライセンスはソフトごとです。
財務(＋オプション) 、各税務ソフトは全部独立していますから、
例えば全部一ライセンスづつだとして、それぞれのソフト
(財務、法人税、償却など)は全部別の端末で利用することが可能です。

ライセンスの判定は即座に行われるので、どこかで例えば財務を終了したら
すぐに別の端末で財務を利用可能です。またライセンスに関する特別な
操作等も必要ありません。

回答２）
PC数ごとです。
端末をクリーンインストールしなおしたり、JDL環境をアンインストールしたり
すると、次にインストールする際にはまたインストールライセンスが必要なので注意

回答３）
ローカル環境のパソコン(Major PC とJDLでは表現しています。)を
仮想サーバーに接続すると、二度とスタンドアローンには戻せません。
(一度アンインストールが必要)

で仮想サーバー運用の場合はデータは全て仮想サーバーに保管です。

ただし、仮想サーバーに接続しない端末を用意することは可能で、その場合、
その端末はデータがローカル保管になります。

私は自分のノートはその運用にしています。

この場合、データのやりとりは、CFM 経由で行います。

組曲Major に興味がおありで質問いただけるのはとても嬉しいので、
いつでもどうぞ。どこまでも付き合います。
0751名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 13:25:49.56ID:enlIg4s/
>>747
「指導用」というライセンスは裏オプションみたいなものですね。
ライセンスはUSBドングルで提供されます。

うちでは、IBEX給与とIBEX出納帳の指導用ライセンスを買いました。
これは購入＋保守料が必要です。そういえば指導用の出納帳はずっとつかってないな。

うちでは、関与先の出納帳のサポートは、先方の環境にリモート接続して直接
その端末で行っています。

監査機能ですが、現在の出納帳は、「仕訳の追加登録」「仕訳の上書登録」を選ぶことが
できるので、以前のような問題は起こりにくいですよ。

出納帳Major はどうしても費用を負担したくないタイプのお客様には入れて貰ってますが、
うちでも基本は出納帳net にして貰っています。
0752名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 13:28:51.75ID:enlIg4s/
>>748
ミロクだと償却の理論計算を行うことができるのですね？
これもJDL であったらいいなあと思ってますし、A-SaaSにも開発当初に要望したけど
かなっていない項目ですね。

Docuworks ですが、うちではメチャメチャつかってますので、何か欲しい情報
があったらどうぞ。試用版が提供されてますから、一か月無償で使えますよ。

関与先と Docuworks ＋　Dropbox で文書共有するとかなり最強な環境になります。
0753名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 13:32:22.58ID:enlIg4s/
>>750　に補足です。

うちでは、仮想WSでの運用を基本としています。
仮想サーバーにローカル端末を直接接続すると、ちょっとしたネットワーク
トラブルでデータが戻せなくなったりすることがあるので、利用開始直後に
これは使えないなということでやめたのです

仮想WSは最初の一台は、仮想SVに無償でライセンスがついてきて、
二台目からは3,000円/月　です。

なお、仮想WSと、スタンドアローン運用の Major PCは併用可能なので、
私は自分の端末だけはどちらでも使えるようにしています。
0755名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 17:08:54.09ID:enlIg4s/
>>754
あくまで主導権はこちらが握って、必要に応じてフォルダ構造も
ファイル自体もどんどん書き換えてしまいます。

また、決算書などの帳票は、Dropbox に用意した　Docuworks 用の
フォルダ(リンク機能で割り当てておく)に置きます。
0757名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 21:23:50.34ID:enlIg4s/
>>756
はい、イコールではありません。
Major で仮想サーバーを利用する方法は二つあり
一つは、ローカルパソコンに普通にインストールした 組曲Major を
仮想サーバーに接続する設定を行って運用する方法。

もう一つは、ローカルパソコンには、「仮想WS接続ツール」というものだけを
入れてこれで仮想WSに接続する方法です。仮想WSは、仮想サーバーを
利用していないと使うことができませんし、仮想WSのデータ管理は全て
仮想サーバーになります。

仮想サーバーを使わないスタンドアローン利用では、ローカルパソコンがそのまま
JDLのシステムを入れたものになり、データもローカル保存です。
0761749
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2018/11/02(金) 16:25:26.75ID:lfNCiEGJ
>>750
回答ありがとうございます。思ったイメージ通りで一安心です。
営業に聞くのが本筋なんでしょうが、クラウドの方はいまいち勧めてこないんですよね。

ところで、支払い方法が年額のみになってしまいましたけど、複数ライセンスだと支払金額が平準化できないですよね？
ライセンスの追加時期をずらして、支払タイミングも平準化とかできますか？
0762名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 18:08:58.47ID:IWUaatSx
>>761
組曲major の事は営業より私の方が詳しいと思います

気がついたらすぐ答えますのでなんでも質問下さい

年払いの件は私も困ってます

月によって支払い金額が違いすぎる


調整すれば支払いずらす事は可能ですけど
0763名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 00:37:18.78ID:Rmg1NiXh
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&;t=13s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3154s
「最強の働き方」長時間労働やノウハウよりも大切なこと
https://www.youtube.com/watch?v=JnMHbI1-e3E&;t=3606s
美容師の楽しさ再発見！やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
最高にかっこいい人生〜本物と呼ばれる人は、何を大切にしているのか？〜
https://www.youtube.com/watch?v=iOVe4t59F6k
もうダメだ…仕事が辛い時に乗り切るための３つの思考
https://www.youtube.com/watch?v=VEPf8viBpRU
視覚障がいを乗り越えた活法家
https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&;t=805s
0765名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/05(月) 17:30:23.84ID:B07HtQ3o
>>764
------
▼ 電話/JDL Web オペレーションサポートサービスでの問合せ
最初の10分間まで2,000円（税別）となります。10分を超えた場合、10分毎に1,000円（税別）が加算されます。
※10分間に満たない時間は10分としてカウントされます。また、時間内であれば案件数の制限はありません。
▼ 問合せフォーム/FAXでの問合せ
1案件につき2,000円（税別）となります。
------
サポートページからのコピペです

ここで質問してくれればわかることはなんでも対応しますよ
0766名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 00:23:07.99ID:XxL7110c
くそＪＤＬ
今、ミロクに移行中
お前らのために５年間リースで不動産を買えるくらいの契約なんかするかよ
0767名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 09:30:05.93ID:5hZFJ1VI
>>766
ミロクといくら差があったのですか？
0768名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 20:02:10.44ID:XxL7110c
>>767
バーカ　半額だよ
ボッチで苦労していたころ、スタンドアロンのマシンで月５万円弱のリース料だった。
「先生、これは１年生用の本社営業部特別許可の仕様です」
ふざけんじゃねーよ
どこの世界にこんな無礼な台詞を吐く業者がいるんだよ。
営業所と担当書いてやろうか？
勤務先がＪＤＬ使っていたからその流れでＪＤＬにせざるを得なかった。
決断して移行、ミロクは安いし、営業も親切。

>>767
貴様がＪＤＬを持ちあげるようなことを書くと叩きのめすぞ
0770名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 20:11:34.17ID:XxL7110c
「先生このマシンは１年生用の本社営業部許可の特別仕様です」

お前ら、開業１年目の俺に上から目線みたいなこんなセリフを吐かれたら、どんな気持ちになる？

ＪＤＬと地面師は詐欺
0771名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 21:21:43.15ID:5hZFJ1VI
一人事務所さんなら、組曲Major で税務全部＋財務でも232,500円
これに財務オプションそこそこつけても30万円/年でおつりがくるのですけど、
これより安いのですかねえ？

なお、私はJDLのハードウェア販売中心の方針にはずっと反発してきましたし
その点からJDLを擁護したことはありません

JDLのハードウェア製品は、もう20年ぐらい買ったことありませんし
0772名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 21:23:45.96ID:5hZFJ1VI
私はずっとソフトウェア製品ユーザーなので、JDLの営業さんとも
ほとんど商談はしたことないんだけど、JDLのハードウェア販売中心の
営業のやり方は本当に多くのユーザーの反発というか恨みを買ってるよね

ソフトウェア製品中心に収益構造の転換をはかり、さらに良い製品だして
他社からシェアを奪うという方向に進むことを本当に願っています
0773名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 21:35:12.98ID:XxL7110c
○木営業所の○津と○口
お前ら地獄の底に落ちろ
0774名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 21:38:26.24ID:XxL7110c
>>772
お前ＪＤＬの営業だろ　乙
ＪＤＬのソフトがよければお前が使っていればいいだけの話で
他社からシェアを奪うことを願うなんて言っていること自体
５ちゃん専属JDL営業マンじゃねーか。
カスw
0775名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 21:49:37.69ID:XxL7110c
＞他社からシェアを奪うという方向に進むことを本当に願っています

こいつの
肩書　日本デジタル研究所５ちゃんねる工作員営業担当
0776名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/11/06(火) 22:21:21.47ID:PS+B1ir3
1年生税理士には組曲ｍａｌｏｒは悪くないと俺も思うね。このたった5年先が見えないご時世だからね。
0777７７０
垢版 |
2018/11/06(火) 22:24:55.61ID:XxL7110c
>>776
今は25年生の俺に失礼だぞ､小僧
0778名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 22:26:44.46ID:XxL7110c
へー、組曲メラーというソフトのセットもあるんだwww
0779名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 22:28:11.55ID:XxL7110c
いや組曲マラーかwww
ｉｄ変えてｊｄｌ工作員が大活躍
0780名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 22:53:02.88ID:5hZFJ1VI
「他社からシェアを奪うことを願う」だけでなぜJDL営業マン認定なんだろう？
JDLのソフトウェア製品をもっと多くの人が使うようになれば、JDLも
ハード中心主義を変えざるをえなくなるだろうから、私が願っている方向に
JDLが進んでいってくれることになるってことだよ
0781名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 22:55:38.81ID:5hZFJ1VI
今のように昔からのユーザーにハードウェア売りつけられる限りは
ずっとハードウェア売り続けようとしているJDLには本当に滅びて欲しいと思っている

良いソフトウェア製品をユーザーが納得できる価格で提供して、その分
シェアを伸ばすことで会社がより大きくなる方向でやっていって欲しいと思っている

今のJDLは10年後、20年後のことなど何も考えていないように見える

10年たっても「会計・税務に特化したハードウェア設計！」みたいな馬鹿なことを
言い続けるつもりなのだろうか？
0782名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 22:59:11.74ID:XxL7110c
＞今のJDLは10年後、20年後のことなど何も考えていないように見える

その前にお前がくたばっているよ、心配しなくていい
0783名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 00:43:53.11ID:9sYCgnjp
Ｊはハードを売らなければ評価されないようです

単体機で月額５万円ということは高い方のハードを買わされましたね
0785名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 09:44:52.41ID:jOHSTDPW
>>770
開業1年目なら特別版があるよ、っていうのは聞いたことがある。
「１年生用の本社営業部許可の特別仕様」の通りなんじゃないか？
最近まで、新規開業向けにSTATION Vというのがあったと記憶している。

かと思ったら>>777では25年生って書いてる。
25年もJDLに付き合ってたんなら、けっこう古参でしょ？
ミロクに行く前は、サーバ・ワークステーションと含めて複数台使ってたんじゃない？

ミロクは基本的に他社の半額を提示してくる。
次回更新時は知らんけど。
0787名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 11:04:22.65ID:UyyD5OgV
で、JDLって会社は平気で一物二価な売り方をするんだけど、
Major 向けには一台31,200円/年で提供している
「銀行明細取込」が、上記だと500円/月だから
二ライセンスで年6,000円だということになる。

相続・贈与。財産評価は年20,880円だからMajor と同等

専用機ユーザーだと相続、贈与、財産評価がイニシャルコスト不要
で年間2万で使える(組曲)ことをどう思うんだろう？

税務システムは常にバージョンアップが必要なんだから
サブスクリプション方式にぴったりなんだよ。

全部サブスクリプションに移行すべき。
0788名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 11:30:44.62ID:cajauByx
>>786
５年経ったらサポート終了でただの箱になっちゃうのは切ない。
0789名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 11:59:46.46ID:UyyD5OgV
>>788
だからみんな組曲Major にしましょうよ

組曲Major の利用者が主要なユーザーになれば、
それに合わせて製品戦略見直す必要があるんだから

ここで他社ユーザーからの移行も増えればJDLの論理が
通用しなくなるってこともあるからシェア伸ばして欲しい
0790名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 12:02:34.03ID:UyyD5OgV
組曲Major は1人〜3人事務所さんならJDL製品の中だったら選択の余地なく決まり

4〜10人は運用上の工夫が必要

それより多いと、財務オプションのライセンスの問題が大きくなるから
現在の価格体系では難ありになる

なお、製品自体は専用機と基本は同じ

仮想WSの接続台数は数十台だって大丈夫だからスペック的に厳しくなることはない

JDLに不満を持ちながら専用機を使い続けている方にこそ、Major を使って欲しい
0791名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 12:07:14.73ID:BK2ln/pt
教えて欲しいんですけど、
現状JDL導入してなくて、JDLの客が出来たからJDL IBEXクラウド組曲Major財務を取りあえず1年運用してみようと思うんだけど、
これ年間3万だけの契約でオプション付けずに、客とのメールでのデータ送受信って出来るの？
全データ送受信とか、差分データ送受信とか
それともバックアップリストア方式だけ？
0792名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 12:08:37.55ID:UyyD5OgV
JDLとしては禁じ手なんだろうけど、他社財務の決算書データを
電子申告システムに受け入れ可能にすれば、弥生＋達人じゃなくて、
弥生＋JDLって運用も増えるだろうにね

Major で税務使うなら4台分のライセンスで利用無制限になるから
達人と価格は大差なくなると思う
0794名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 12:45:36.36ID:BK2ln/pt
>>793
JDL IBEX会計net、これは是非送受信したくて、
リストアだけしたいのは数年前から保守更新していないだろう旧バージョンの出納帳のほうだったと思う
バージョン確認は忘れてしまった
0795名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 12:59:00.51ID:XY1uhOAt
>>794
どちらも関与先側のソフトからの送信、こちらからも送信操作だけで特別なオプション無しで行けます


あまりバージョンが古いと問題起きるかもしれないけど
0797名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 13:29:16.57ID:UyyD5OgV
>>796
不明なことがあったら何でもここで質問下さい

なお
「全データ送受信とか、差分データ送受信とか
それともバックアップリストア方式」
という部分ですが、会計でも出納帳でも、関与先→事務所への送信時には
「どの月を監査依頼するか」という操作があります。
監査依頼した月は、関与先側ではロックがかかって追加、修正等はできなくなります。

事務所→関与先の際は、「どの月を送信するか」という操作があります。

データ受け入れの際は、「受信した仕訳の追加」「仕訳を上書き」のどちらかを
選ぶことができます

会計net はうちでは経験がないのですが、これは事務所側の財務と同じものなので
上記のように行けると思います
0798名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 14:04:19.53ID:UyyD5OgV
JDLの専用機ユーザーでJDLに不満持っている人も頼むから
クラウド組曲財務ワンライセンスだけでいいから契約してみて欲しい
年間3万ぽっきりですよ(32,400円)
0799名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 19:29:23.78ID:DEPXHq7o
>>798
お前無資格番頭か？それとも相続申告童貞かw
組曲に相続税申告システム、財産評価システム、相続税シミュレーションソフトが入っているのかよw
相続は当てると１案件３００万円以上だからな
0800名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 19:31:38.64ID:DEPXHq7o
組曲で満足しているＪユーザーは相続税申告童貞だろw
お前らそれでも税理士？
0802名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 20:07:07.65ID:DEPXHq7o
>>801
要は組曲ユーザーはゴミ客の法人、個人客拾っている街税と言うことなんだなww
0803名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 20:50:17.18ID:UyyD5OgV
なんでアンチ組曲の人たちは製品ラインアップも確認しないで文句ばっかり言ってるの？

相続税・贈与税申告書　年額1万
財産評価 年額1万
相続対策シミュレーション　年額9,000円
相続税納付計画 年額 9,000円
TAXシミュレーション 年額 9,000円
と専用機と同じものが、専用機ユーザーからしたら考えられないぐらいの
低価格で出てるよ。

ただし、新作ソフトの　相続税Judgment は組曲にはないね
こういうところがJDLのばかげているところで、専用機優位にして
ハードウェア買わせたいってことだね

http://www.jdlibex.net/kumikyoku-major/product/index.html
0804名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 20:52:33.30ID:UyyD5OgV
そもそもJDLの相続税システムはクソだなあと私は思ってるけど
他社でこれは良いというものがあれば教えて欲しい

資産税関係は独立して他社システム使おうと思えば使えるからね

逆にJDLももっと良いもの作れば、他社ユーザーにも売れるのに
0805名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 20:57:46.55ID:UyyD5OgV
達人の相続税関係は

相続税の達人　Professional Edition　ダウンロード版 39,900円
財産評価の達人　Professional Edition　ダウンロード版 39,900円
で、ライセンス数無制限ね

組曲も4台分(各4万)で無制限になるから価格面ではほぼ同じだよ

JDLの専用機ユーザーも、相続税関係だけでも組曲使った方がずっとコストダウンできる
0806名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 20:59:02.89ID:DEPXHq7o
>>804
相続童貞　乙
0807名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 21:01:34.65ID:DEPXHq7o
遺産総額が１０億円レベルの案件にそんな安いソフトが使えるかw
ミスったら大変だろ
年に１件くらいこういうのがくるんだよ
0808名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 21:16:13.45ID:UyyD5OgV
>>807

じゃあJDLユーザーは遺産総額10億円の相続税申告書は作れないんだね

安いだけであって、中身は専用機の相続税と全く同じものだよ

10億の申告書に相応しいシステムってどこの社のものなの？
TKC様?
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