X



【MF・freee】クラウド会計ソフト総合【弥生・Crew他】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだ確定申告に行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ c359-Eem+ [124.154.68.207])
垢版 |
2017/02/08(水) 15:26:15.50ID:DnQAzUCA0
次スレを立てる際は、本文1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れてください。

クラウド会計ソフトについて情報共有するスレです。

ひたすらアンチレスを続ける荒らしがいるので触れないようにNGに入れてスルーしましょう。


会計ソフト freee (フリー) | 無料から使える全自動クラウド会計ソフト
http://www.freee.co.jp/

会計ソフト「MFクラウド会計」
https://biz.moneyforward.com/

次世代のクラウド会計ソフト ハイブリッド会計Crew(クルー)
http://crew-hybrid.com/

やよいの青色申告オンライン|会計ソフトは弥生株式会社
http://www.yayoi-kk.co.jp/products/aoiro_ol/

クラウド型会計ソフトなら【ネットde会計】
https://www.netdekaikei.jp/


前スレ
【MF・freee】クラウド会計ソフト【その他】 2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tax/1471472524/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0136名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 6bb9-8aNn [124.99.133.131])
垢版 |
2017/04/14(金) 12:45:32.85ID:H+x8HZgK0
>>135
まあ、そうだね。テンキーだけでは摘要入力できない。
画面上部のウィンドウに、科目に連動した摘要一覧が表示されるので分かりやすいが、
マウスでクリックするのが一手間余分になるね。
それでも、レスポンス含め、クラウドソフトにしては完成度がたかい。
これなら客に勧められる。
0137名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 4ff3-epbm [113.39.214.178])
垢版 |
2017/04/15(土) 16:02:49.23ID:08rI2boy0
クラウド会計ソフトの利用状況調査(2017年3月末)

2017年04月13日



■ 会計ソフト利用者の内、クラウド会計ソフトの利用率は13.2%

■ クラウド会計ソフトの認知度は16年12月調査より3.8ポイント増の69.5%

■ クラウド会計ソフトの事業者シェアでは弥生が56.8%、マネーフォワードが19.9%

https://www.m2ri.jp/news/detail.html?id=236
0138名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 277a-m8Mb [210.147.59.204])
垢版 |
2017/04/26(水) 14:06:41.58ID:QFlJBtSp0
久しぶりに見たらMFクラウドで補助元帳の補助科目を1つずつ指定して出力、指定して出力ってやらなきゃいけなかったのが一括出力できるようになったんだな
でも、欲しかったのはこれじゃないんだよなぁ
補助科目一括じゃなくて勘定科目一括なんだよなぁ・・・
紙媒体だとかPDFだとかで欲しい場合に科目指定→検索→エクスポート→ダウンロードって時間掛かりすぎる
0139名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 4ff3-P8+U [113.39.214.178])
垢版 |
2017/04/30(日) 15:56:31.99ID:z5KdeS/s0
>中小企業の会計効率化
>クラウド普及へ検討 党合同会議
>公明新聞:2017年4月27日(木)付
>赤羽本部長は「普及に向けた方策を検討していきたい」と述べた。
https://www.komei.or.jp/news/detail/20170427_23967
0141名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 7f72-PerL [27.143.5.87])
垢版 |
2017/05/13(土) 04:54:13.63ID:g2ydz63a0
freeeって最低だ!仕様変更の告知もせずシステム変更して
気がついたからサポートに助けを求めたら
「システム仕様変更があった様です。ご不便をかけますが、それはもう出来なくなりました。」だって。もう乗り換えようと思ってる。
0143名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 7f72-PerL [27.143.5.87])
垢版 |
2017/05/14(日) 06:41:16.59ID:E/lY1lme0
>>142
ありがとうございます。
freeeさん、こちらでIPとか確認されるんですかね?
特に問題ないですが、特定されちゃいますね(笑っ)
初めの頃は(起業3年目になります)後丁寧に教えて頂き
本当に良いクラウドソフトへ出会ったと思いました。
1番最初は、弥生会計をお試しで使いましたが、経理超素人の自分には
freeeが使いやすく乗り換えたんですが、ちょくちょく仕様変更などががあるみたいで
モヤモヤしちゃいまして・・・
今、MFクラウドへ乗換移行やってます。
無料期間中は並行して使用しってみたいと思っています。
しかし、無料期間中だからなのか判らないですが
本年度中のデーターしか移行出来ないみたいで
ガチで乗換えたら前年度とかと比較出来なくなっちゃうんですね。
困ったな・・・
0147名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 1ef3-z9cO [113.39.214.178])
垢版 |
2017/05/21(日) 16:48:42.31ID:J43mL8ip0
freee が接骨院向けレセプト発行システムを提供するマキシーとAPI連携を開始。国内初、接骨院のバックオフィス業務を完全クラウド化
2017.5.19 11:32
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170519/prl1705191132043-n1.htm
0148名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 1ef3-z9cO [113.39.214.178])
垢版 |
2017/05/21(日) 17:01:23.51ID:J43mL8ip0
富士ゼロックスとfreee社 提携、中小・中堅企業の経理業務プロセス効率化による働き方改革を支援
2017.5.17 11:10
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170517/prl1705171110050-n1.htm
0152名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bf81-9J/J [119.30.253.173])
垢版 |
2017/05/26(金) 18:04:31.24ID:Hb+PYixp0
パイプドビッツがクラウド会計事業から撤退、競争激化で
https://www.pipedohd.com/news/2017/20170525_01.html
対象となるのは「ネット de 会計」および「ネット de 青色申告」サービス


近年は参入業者の増加などから厳しい競争が続いており、システムなど
機能面の競争力が相対的に低下していることから、今後の事業拡大は
困難と判断し今回の決定に至ったようです。
0154名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロリ Spcb-MJsu [126.205.66.145])
垢版 |
2017/05/26(金) 21:04:30.55ID:Ee4/lFVsp
頑張れ頑張れエーサース
0155名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bf72-ns7f [119.172.88.186])
垢版 |
2017/05/26(金) 21:23:59.38ID:5TPV6k/U0
アンタら、クラウドとかいっちょ前に偉そうなこと抜かしてんじゃないよ!クラウドみたいな最新のスキルはね、私のような弥生インストラクターにこそふさわしいものなの!簿財院免税理士や零細企業のエセ経理事務員風情が軽々しく口にしてんじゃないよ!!
マラソンと同じ!10キロ走れないやつがフルマラソンなんかできっこないでしょ!?
まずは普通の弥生会計を使いこなせてから、クラウドクラウド抜かしなさいよ!
ま、そうはいっても、私くらいのスキルを身につけるには最低でも20年は修行が必要でしょうけど!!
0159名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ fd66-x/u8 [118.238.222.78])
垢版 |
2017/06/25(日) 13:46:01.64ID:FU2J67UR0
日商ニュース
「中小企業の生産性向上に向けたFinTechの活用に関する意見」を決議・公表
2017年6月16日 20:07
http://www.jcci.or.jp/news/jcci-news/2017/0616200721.html

U.FinTech意見の主な内容
○基本的な考え方
 ・近年、「ITを活用した革新的な金融サービス(FinTech<※>)」が急速に進展し、中小企業経営に影響を与えようとしている。
   ※金融<Finance>と技術<Technology>の造語。
・現在、地域の一部の中小企業は、新しいFinTechの動きをチャンスと捉え、「IT(クラウド会計等)を活用した生産性向上」を実現。
0161名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa89-MiJ2 [182.251.241.15])
垢版 |
2017/06/25(日) 18:17:02.90ID:muv2Cd/ua
債権回収と会計って関係あるか?w
ヤクザ並の取立てでもしてくれんのかよ。
0162名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 6bf4-q+YL [153.185.0.68])
垢版 |
2017/06/28(水) 20:22:15.67ID:9mZN7IH40
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0169名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 2fe4-S4qQ [125.199.25.140])
垢版 |
2017/07/14(金) 11:01:48.84ID:yJDFE2sX0
>>168
名刺は個人情報じゃなくて所属会社団体の広告と同じだぜ
嫌なら仕事をやめな
個人レベルで名刺データベースをクラウドに上げている奴もいるわ
こんなことを嫌がる奴に限ってLINEやGoogleDriveやTポイントを利用して
個人情報を晒しまくっているんだよな
0172名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スッップ Sd03-pR5m [49.98.153.116])
垢版 |
2017/10/09(月) 15:51:58.68ID:uvUDtuRQd
個人事業主で来年から青色申告する予定です
鉄板はやよいの青色申告オンラインですか?
0173名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スプッッ Sdc2-Q7Xo [1.75.232.76])
垢版 |
2017/10/12(木) 00:44:52.36ID:WFtKKtoUd
たぶん、freeeもMFも、既にサイバー攻撃でユーザー情報ごっそり抜かれてるよ。
今の技術水準において、webベースのあんなショボイ作りのフロントアプリと
OSSのサーバーサイドソフトで情報漏洩防げる訳ないじゃん。笑
ITとwebに詳しい奴は誰一人として、こんな脆弱性ソフト使ってないから!
年末年始のどさくさに紛れて、情報漏洩のリリースしそうだな。コワイコワイ…
0175名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9dc3-aI0v [106.73.145.160])
垢版 |
2017/11/10(金) 19:36:34.86ID:pMsTo/gP0
MFなんですが無料プランの月仕分上限15件ってあとからの訂正はカウントされないですか?
0176名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ a3bd-HNOF [115.177.74.2])
垢版 |
2017/11/21(火) 06:26:17.65ID:LTtPODIc0
弥生は無料で使えると言いながら、確定申告資料を作ろうとすると「有料契約」を要求される
使い勝手試すために最後まで作りたかったが出来ない
皆さん正規の契約で資料作ってますか?
0178名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 8dc3-8CrJ [14.10.120.96])
垢版 |
2017/11/21(火) 09:31:12.62ID:z5l8Oaby0
>>176
弥生オンラインも3種類あるからどれかいわないとわからない
無料の白色申告オンラインでは確定申告書類は無料できるだろ

>>177
スレ違いだがそれは全くの認識誤り
弥生は日本マイコン販売が開発、大番頭はミルキーウェイが開発
インテュイットが日本進出した際に両社を買収
大番頭は弥生2000のときに弥生に完全に統合された
以後大きな変化はなく良くも悪くも弥生の伝統を引き継いでいる
0179名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sac9-uGX3 [182.251.241.51])
垢版 |
2017/11/21(火) 10:07:53.90ID:HRXXUMbza
弥生工作員はさすがに詳しいな
0180名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 8dc3-8CrJ [14.10.120.96])
垢版 |
2017/11/21(火) 10:24:38.53ID:z5l8Oaby0
>>179
俺は弥生PAP会員だから詳しいぜ
しかし、弥生もクラウドは糞レベルであることは断言するし、
サポート料金の糞高さ、バージョンアップ優待制度の廃止、
消費税10%増税を勝手に織り込んで無駄なバージョンアップをさせたことには
憤りを感じているが、何か?
0183名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e3bd-I/NF [115.177.74.2])
垢版 |
2017/11/23(木) 13:01:40.01ID:u+wlmWe50
あげ
0185名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 3be5-MiNv [36.2.69.239])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:07:18.16ID:bKWhjujO0
昨年、新規顧客を250件ほど取ったが、FREEEもMFも申し込んだ人は多いが、利用している人は少なかったです。正確に計算したら挫折率9割以上です。めんどくさいみたいです。
介護業者がカイゴポケビズを契約したら、MFが無料で付いてきたなど普及に努めている感じがしますが・・・

最近、FREEEもMFも広告費用が減った気がする。
@100億円ぐらい投資した投資家に利益を要求され、完全無料頒布もできず、
A会計実務を知らない社員を多く雇い、その社員らに人並みの給料を渡せば、
B毎年10億円以上ぐらいの赤字を出し続けることぐらいわかっていたと思う。
C既存の会計ソフトメーカー(JDL、ミロク、TKC、エプソン、ICS、弥生など)が、クラウド会計に適用するソフトを作り始めているので、次第にFREEEもMFも淘汰又は買収されるのではないかと思う。
0187名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ f1d2-llYj [42.147.52.53])
垢版 |
2018/01/19(金) 23:50:27.18ID:ysIUK7MF0
freeeの新スレ誰か立てて
0189名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa49-r2Dv [106.161.214.166])
垢版 |
2018/01/20(土) 01:38:34.04ID:13aYXqQxa
ガイアの夜明けで金融の話やってたの見た人いる?
MFのクラウド融資で福岡銀行から100万借りるっていうのを税理士が提案して、
もともと福岡銀行に口座があって融資申し込んだら断られたのに、クラウドの方で
申し込んだら通ったんだって。
決算書ではなくMFで全口座の入出金を見て融資を判断した。っていう話だった。

これ、100万だから貸したんで、1,000万だったら貸さなかっただろうな。って
思ったのと、で、税理士はいくらもらったんだ?100万用意できない会社の報酬って
いくらだ?っていうのと、MFはこういう機能で客増やして、システム動かしていれば
金になるけど、現場の税理士って、ほとんどタダ働きじゃね?って思った。
0194名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 92b3-BIaf [221.78.70.147])
垢版 |
2018/01/28(日) 10:19:55.91ID:ZziqgCer0
>>191
成長してるねー。
弥生はシェア高いのは無料の白色申告オンラインが入っているからで、青色申告の会計シェアで言えば、めっちゃ低いと思う。(MM総研の元記事にも、それっぽい内容が記載されてる)
弥生的にはデスクトップが収益の源で、クラウドには、力入れてないんだろうけど、クラウドでもシェア取ってますっていうイメージ戦略は凄く上手って思う
0195名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 37c3-rgA5 [14.10.120.96])
垢版 |
2018/01/28(日) 11:13:44.79ID:+q4NXfhx0
別に糞レベルのクラウド会計のシェアなんかどうでもいいが、
> 弥生はシェア高いのは無料の白色申告オンラインが入っているからで、
これはその通りだが
> 青色申告の会計シェアで言えば、めっちゃ低いと思う。
これは根拠がない希望的感想だな
freeeやMFも無料会員が相当数いるからな

消費税の申告書が作成できないのは(弥生の法人用も同じ)
実質的に免税事業者を対象としているようなもの
申告書を作成をしたければNTTデータの達人を使えってなめているとしかいいようがない
0199名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 93d2-zW2g [42.147.52.53])
垢版 |
2018/01/28(日) 15:18:15.24ID:g+LW0YOi0
1番良いのはクラウドじゃないでしょ
TKCとかかミロク、OBCとかになるんじゃね
0200名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 375d-BbAe [14.132.140.148])
垢版 |
2018/01/28(日) 16:18:18.80ID:EOqMQudj0
>>199
JDLを出さずOBCとかw
0201名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa8f-P6e5 [182.250.254.9])
垢版 |
2018/01/28(日) 20:37:57.36ID:Iwg/SOA+a
>>200
JDLなんて使ってるのは爺事務所だけだろ(笑)
0202名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 5793-1ipv [180.24.145.130])
垢版 |
2018/01/28(日) 23:01:18.20ID:UJrbsJpZ0
JDL使ってるのは割と若い層だよ
アックスが若手ながら職員たくさん抱えてる事務所のアンケート取ったら、
弥生、JDLがほとんどで、TKCは1件だけだった
0207名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アークセー Sxe7-nTL4 [126.175.60.109])
垢版 |
2018/01/30(火) 00:25:31.58ID:Yl07KJgvx
>>206
取り込みも慣れるの?

消費税の設定、データを受ける方の科目の紐付け、もとのシステム残との整合性の確認、電子申告のXBRLの連携ミスが無いよう、打ち出してチェックかけて、不整合があればつぶしていく。
これで半日つぶれてます。もっといい方法がありそうな気も。

今は全ての客が新規だから、二回目はラクになってると期待してます。
0209208 (アウアウイー Sa27-Qt+o [36.12.12.95])
垢版 |
2018/01/30(火) 01:24:00.17ID:M8I8CCFGa
もうちょっと説明すると、
@客が使ってるシステムで期中の最終試算表を出してもらう。
Aミロクのシステムへは、その試算表をもとに、現金/複合、預金/複合、売掛金/複合、、、複合/買掛金、、、複合/資本金、、というように入力する。これで元のシステムの試算表と同じになる。
Bそこから元のシステムから出力した元帳を参照して修正仕訳と決算仕訳をしてしまう。
一年目は上記の応急処置で対応する。
0210208 (アウアウイー Sa27-Qt+o [36.12.12.95])
垢版 |
2018/01/30(火) 01:30:29.41ID:M8I8CCFGa
消費税は面倒だけど、元のシステムで消費税の精算表出してもらって、売上調整勘定と仕入調整勘定で対応する。
売上調整勘定とか仕入調整勘定はミロク独特で使ったことない人には何のことかと思われるだろうから説明すると、要は消費税を内部計算させる仕訳。
0212名無しさん@そうだ確定申告に行こう (オッペケ Sre7-nTL4 [126.34.114.113])
垢版 |
2018/01/30(火) 01:53:23.08ID:tqib9hCEr
>>210
何のことかわからないけど、頭の片隅に入れておくわ。今後必要になりそう。ありがとう。

しっかし、この一年で顧問先が10社を越したけど、ミロクを使ってるクライアントは一社もないわ。JDL、弥生が多い。
弥生、MFの顧問先は全てクラウドで管理出来るから決算整理までそれぞれのシステムで完了させて、決算確定後取り込む。

JDLはUIがひどすぎて断念。でも使ってる人の評判はいいよね。
0213名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cb9f-C0KM [113.159.82.218])
垢版 |
2018/02/02(金) 16:41:31.00ID:GAOTgidP0
https://www.wantedly.com/tools/companies/Coincheck

コインチェックはfreee使ってたみたいだな

368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アタマイタイー MMdb-UYd6) sage 2018/02/02(金) 15:31:33.07 ID:031IoyI2M0202
終わったわ


■会見まとめ
金融庁「顧客からの金と会社の金を同じ口座で管理してた。きわめて杜撰」
記者「同じ銀行口座?」
金融庁「表計算ソフト、いわゆるエクセル」
記者「は??顧客からのお金と家賃の支払いなどがまとめて書いてあって合計がわかるような?」
金融庁「そのような感じ」
記者「残っている金額は?」
金融庁「管理について話を聞いただけで現物はまだ見てないです」
0215名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ラクッペ MMf9-OFyE [110.165.144.142])
垢版 |
2018/02/04(日) 00:06:03.65ID:qyNafDYCM
貸借を賃借と言っちゃう社員が居るのか
0217名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa49-HXez [182.251.248.48])
垢版 |
2018/02/04(日) 03:15:37.12ID:aEqUKKjza
賃借対照表www

さすがfreee社員レベル高過ぎw
0218名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ cb9f-C0KM [113.159.82.218])
垢版 |
2018/02/04(日) 16:27:40.68ID:1PQY7VI50
819 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6e-Sgd0) 2018/02/04(日) 08:35:20.09 ID:T8o90uqG0
クラウドで会計やってる会社
経理担当者がパスワードお漏らししたら会計情報がネットで見放題だからな
まともな会社はクラウド会計なんてしない
外部に繋がない
0220名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 3b0d-jA6l [119.30.250.41])
垢版 |
2018/02/13(火) 12:42:27.00ID:bjHqUdiL0
国内クラウド拡大 NECが2拠点新設
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26811380S8A210C1TJC000/
NECは200億円を投じて2つのデータセンターを新設する。富士通も
をクラウドに移行するビジネスを伸ばしている。
米国が活発な中、国内各社は着実に収益を上げている。
0222名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa19-ZRbk [182.251.248.48])
垢版 |
2018/02/13(火) 19:41:40.11ID:hwkjW2xEa
賃借対照表と言っちゃうくらい馬鹿でコピペ貼るしか能がないのが能無しfreee社員
0224名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa19-ZRbk [182.250.243.14])
垢版 |
2018/02/14(水) 17:47:08.65ID:tzTc9/Y1a
でも、賃借対照表と言っちゃうのは論争にすらならないほど馬鹿
0226名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スッップ Sd33-eAvZ [49.98.153.131])
垢版 |
2018/02/16(金) 20:21:16.88ID:RYWddAbTd
MFがCrewをなぁ
0227名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ eb80-qi38 [153.178.139.142])
垢版 |
2018/02/16(金) 20:58:35.35ID:wL4h23190
MFの17/11通期業績のお笑いポイント
連結売上前期比88%増でもたった29億
MFクラウドの売上は前期比105%増にもかかわず
連結営業損失は前期比好転しても△8億
こんな会社上場させていいのか

CrewもMFも単独ではやっていけない
Crewが先に手を上げただけだろ
で最後はオリックスが金を出してMFを弥生に吸収させて
ユーザーだけを奪い取るという流れ
クラウド会計会社はこれから淘汰の時代
0229名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa55-6h5d [106.132.127.113])
垢版 |
2018/02/16(金) 21:46:12.22ID:I3YR9QGRa
フリー使ってるんだけど、しょっちゅう画面が固まってリロードしてください、て出てくる
で、リロードをクリックしても回復しないしイラッとくる
0230名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 09d2-eAvZ [42.147.52.53])
垢版 |
2018/02/17(土) 00:08:31.15ID:UxcgJKp40
Crew使ってた事務所はMFに移行するのか?それとも他に移るんか?
ものが違いすぎるから後者の方が多そうだな
0233名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 93b3-ZikI [221.78.70.147])
垢版 |
2018/02/17(土) 05:25:41.52ID:c8HQUTO50
crewは、何の勝算があってクラウド会計に参入したのかさっぱり、わからん。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況