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俺たち経理マン　第38期 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/07(水) 23:40:58.95ID:0CynU8Bj
前スレ

俺たち経理マン　第37期【税効果を知ったかするニワカども】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1487946645/
0112名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/20(火) 16:30:29.49ID:MRsowbGv
694 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止 2016/08/26(金) 23:58:23.79 0
>>688
罵倒合戦？？？
相手は言い返してないのに？？？
一方的に罵倒しているのではないのですか？？？

688 0510◆gotomakils 2016/08/26(金) 23:55:50.89 O◆Dq0510MAKI
泥棒を実況中継しても金山泥棒をつづけられる厚顔さ無知さ
2chが世間の常識といいながら規制人に怒られる異常さ
罵倒合戦が楽しみと言える異常さ
郵便局員ならプロでその知識を知って当たり前なのに振りかざす異様さ
そのくせプロなのに素人より知識のなさ
早朝から夜中まで正社員を名乗りながらニダーランにいる異様さ
守秘義務がありながらヲチをしそれを得意げに吹聴する異常さ
誰でも自分たけがかわいいという物差しの低さ
他多数
>>694
罵倒合戦を推奨したんだね
オーカス自身が
その当時はすごかったんですわ
荒らしをかばって規制人に尻尾を振ったとか
で都合が悪くなると逃げの一手
0114名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/21(水) 06:28:12.24ID:HFE+CLxd
シニアマネージャーw　部長らしい
チーフマネージャーw　課長だと思う
アシスタントマネージャーw　主任かな

肩書きを横文字、事業部をカンパニー制wに切り替えたが
社内は混乱し取引先からは嘲笑やら苦言が増えて数年後に旧来の肩書きとxxx事業部などと元に戻した東証1部の製造業がある

当時の社長も含めて歴代の社長は他社の制度で新しいこと面白そうなこと格好よさそうなことを聞きつけると
現場の状況も顧みず余所の真似事をしたがる
0116名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/22(木) 10:26:40.26ID:hlfyWbe3
営業成績がいいからといって出世させて管理職に据えてるところは、
ほぼガバナンスの効いてない稚拙な会社。
そういうヤツには報酬は与えてもマネジメントさせてはいけない。
だが、ほぼ全ての日本企業はそれやるアホ。
0118名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 06:22:57.71ID:N7p/Ip+Q
今大学生で、会計学が好きで将来は経理職につきたいと思っています。
新卒でいきなり経理職につくのは難しいと思いますが簿記などの資格を持っていればいきなり経理採用される可能性もありますか？
日商1級　全経上級　経理実務士など取ろうかと思ってます
0122名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 06:36:42.79ID:N7p/Ip+Q
なるほど、やはり簿記だけでなく英語や電子会計など、アピールできる点が必要なのですかね
公認内部監査人とか、税理士簿財合格、米国税理士とかuscpaなど色々考えたんですがそれら少しでもあると強いアピールポイントになりますかね？
0123名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 06:50:09.80ID:5NCuJLV4
なるんじゃん。
とりあえず簿記一級取れてから考えろよ
そんな簡単じゃねーから。
あと、電子会計なんて言葉、この業界長いけどはじめて聞いたわ。
こんな言葉を使うやつは素人だから無視した方がいいぞ。
0124名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 07:01:42.45ID:xzpds5xi
>>118
とりあえず日商の2級さえあれば経理志望は優先されるよ
全経は知名度が劣るので無視して結構、商業高校や会計専門学校の学生が取る資格
全経でも簿記でなく法人税検定の2級は金と暇があれば取り敢えず取れたら良い存在
英語が出来る部類ならTOEIC830、それが無理でも700台あれば上等ではなかろうか
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 09:39:18.70ID:QDCrjd9t
>>122
なんか大企業狙ってそう
大企業はます営業になるからな
営業から人事異動で本社のバックオフィスなんて基本なしだし
営業からじゃ職歴なしで経理転職出来ないからな
0126名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 11:09:20.22ID:6O+m2Uv4
>>125
新卒で大規模メーカーに大卒事務職採用されると
普通は工場の人事か経理だよ。
0127名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 11:13:39.23ID:6O+m2Uv4
大企業、とくにメーカーだと、事務系職種の中では営業はごく一部。
総務法務人事経理などのバックオフィス職種や、原料・資材、
物流、工程管理などの間接部門、販売管理や関係会社管理
などの業務支援部門等多岐にわたるし、当然部門を越えた
異動も頻繁にある。
0129名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 15:33:27.93ID:TfXtVuxk
連結範囲の質問。
X社長が、
A社・B社・C社を作った（株を100％所有）場合、ABCは連結対象になるのか。

引っかかる点は、例えばA社がBCを所有とかではなくて、X社長個人が
それぞれの会社を所有してること。
連結にするなら、どこが親でどこが子になるのか。

ネットで調べても該当するサイトが見つからない。
前々から疑問だったんだけど、どうなるの？
0131名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 16:21:53.22ID:3f0y0lEW
ttp://www.hp.jicpa.or.jp/specialized_field/pdf/01095-004566.pdf
これのQ10じゃね

どれを財務諸表提出会社にするかは
社長の好き好きでいいんじゃね
0135名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 17:01:20.82ID:jYOTBOP5
>>133
逆に聞くけど129が連結になると言いたげだけど
その根拠は

X社長が３社全て100％の株式を持っているのに
どうこをどうすれば連結になるんだ、親会社はABCのうちどれ、そして子会社はABCのどれ
それ説明できりゅ？
0137名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 17:30:00.02ID:TfXtVuxk
1級で連結勉強して、基準書を読んでるけど、どうなるのか判別が
つかない。

支配力基準では、A社はBCを支配してるけど、同時にBCもA社を支配
してるし。いうなれば同格。
0140名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 18:49:39.84ID:lVDRDcgk
>>118
経理の仕事に入りたいなら日商簿記だけとっておけばいいよ　2級か1級
その上で余力あるなら英語。
USCPAだの会計系の他資格は考えなくていいから英語わかるようにしとけ。
上場企業の経理として働くなら英語はマジで重宝される。
0147名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 20:10:04.16ID:5NCuJLV4
>>143
お前は連結会計を作るために連結範囲を決めているが、
世の中は上場企業の企業集団の決算を開示するために連結範囲を決めるんだわ。。
別の２社は支配関係が見えればあれだけど、なければ無視だわ。。

正直回答料もらいたいくらいだ。
こんなの感覚的にわからないなら、センス無いから上級資格を目指さないことをオススメする。
0149名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 20:46:00.64ID:iid2aQir
（´-`）.｡oO（一生懸命大人に何か伝えようとしてるんだけど、
分かってもらえなくて癇癪起こすちっちゃい子供を思い出すなぁ。
0154名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 21:04:16.92ID:6excdeFw
>>129
連結親会社になるべき会社が存在しない。
0157名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/24(土) 21:19:34.90ID:49pjzzxt
>>156
説明されているが？これでも説明できないとか根拠を言えとか言い出す貴方の頭脳に問題があるとしか思えない
この件で内容を全く把握していないのは貴方だけですよ
0166名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 06:50:08.09ID:U3JWdb9m
>>158
読解力が無い、理解できていないのはおまえだけ
そもそも>>129を書いている時点でバカな質問をしていることに気付かないのもおまえだけ

＞ネットで調べても該当するサイトが見つからない
あるわけ無い、なぜ無いのか理解できないのもおまえしかいない

＞ほんと頭わるいヤツて存在自体が犯罪的だわ
昨日のおまえの投稿の全てが頭わるい
0168名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 09:23:14.22ID:3Ya/9PTe
他人にバカなどと言うような人が>>129のような間抜けな事を他人に聞いてくることは無い
何度も根拠を知りたいと書いているが何人もが書いているよ
0169名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 12:29:55.93ID:ib7PFMIc
Xが代表取締役を務める法人をY社とする。

Y社の役職員がABC社の取締役の過半数を占める場合、ABC社が販売、仕入、研究開発等の取引で密接な関係がある場合等、
Y社がABCに対して実質的な支配力があると認められる場合は、Y社を親会社としてがABC社を連結範囲に含める必要がある。
但し、利害関係者との関係、経営管理の方針等を総合的に勘案した上で、連結範囲から除外することが妥当であると経営者が判断した場合にはその限りではない。

一方で、Y社とABC社の間に人的若しくは取引上の密接な関係は認められないが、経営管理上の要請からABC社を連結することが妥当である場合には、
ABC社の持ち株会社としてZ社をvirtual法人として仮定し、Z社を親会社としてABC社を連結するのが妥当と考えられる。
但し、この場合の連結財務諸表は連結計算書類等の開示資料とは認められないので、ABC社連結を開示したい場合には、Y社にXがABC株式をin kindで出資してY社の連結範囲に取り込む、
または、会社を新設（W社とする）してW社にXがABC株式をin kindで出資してW社を親会社とした連結財務諸表を作成することが考えられる。

先週金曜に無店舗型の風俗営業店にサービスを依頼したが、被派遣者にはグレーゾーンの範囲の件についても真摯な対応を頂き快適な時間を過ごせたので、今後も当該被派遣者との関係は継続したい。
0171名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 14:20:40.17ID:FH03bFYl
>>169
それ、今回の場合と状況が違うよ。
Y→ABC　の一方通行の支配力でしょ。

私は、社長XがYABCの100％株主の場合の話をしてるんだよ。
Y→ABCに支配力があると同時に、Y←ABCも、ABC間も同じように
支配力がある場合の話してる。
0172名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 15:19:08.03ID:74NK089T
>>171
その言い方だと最初に書いた129の前提と違ってくる
自分の書いた内容と他人からの指摘事項の全て読み直せ
君は正しく言った’つもり’であって実際には何も正しいことを言っていない
0175名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 17:38:05.84ID:dJA/inoF
法人じゃなく自然人株主が100％所有時
連結財務諸表作るのか聞いてるじゃん
質問では単に「会社3社もってる個人が連結財務諸表作るのか」
を聞いてるよ

そんな馬鹿なって質問である
>>171　の質問は話が違う
双方が支従関係ってどういうことを言ってるの？
0176名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 18:31:12.64ID:8vYNs5ZJ
>>171
社長個人の財務諸表なんか作製しないだろwww
0179名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 18:46:10.89ID:jOYpowUI
>>129
どの会社が連結親会社として連結財務諸表を作成すると考えるんだよw
0180名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 19:11:56.64ID:Djc7UlBi
>>171
言ってることが支離滅裂だぞ

あんた自分の頭の中で思い描いていることと
ここで書き連ねていることが違っているんじゃないかな
頭の中ではAというところをBと書いてしまうの

自分の伝え方が悪い人に起こる症状そのまんまなんだわ
あんたは現実社会でも自身の物言いでトラブル起こしているだろ
0182名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 19:39:19.97ID:FH03bFYl
アスペにものごとを教えてやんよ。親切だろ。
何かを否定するならその根拠を示せよｗ　基準書のどこどこにこのように
記載されてるから、このようになるとか。
単なるお前のクソ妄想とか聞いてないからｗ
わかった？
0186名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 20:05:42.96ID:jOYpowUI
>>184
週末だからなw

>>182
それでいいと思う。本人はなんだかしらんけど
連結したいようだからね(笑)
0187名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 20:25:27.22ID:57P6QN6N
>>182
もし学生なら129以降のログを教授に見せて相談しろ
世間の経理はこんなにバカなんですか？と聞いてみろ
もし社会人なら上司もしくは顧問の税理士や会計士に同様にログを読んでもらえ


そして皆が口を揃えて言うよ

病院へ行け
0188名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 20:30:02.44ID:GbCAAot2
>>182
せっかく親切に説明してくれてるのに、それに対して
いちゃもんばかりつけてるんだなwww

最初から聞く気ないなら、「ぼくのかんがえた
さいこうのれんけつけっさん」でも勝手にやってろよ。
0191名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:00:36.52ID:GbCAAot2
>>189
>>129の設定だと、個人XがABC3社の全株式を保有している
とのことなので、持ち合い云々ではなさそう。
0193名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:04:13.21ID:H5CUs0O3
>>136
ABCいずれかが連結親会社となり他の2社を連結子会社と
すべき根拠となる規定がない。
0194名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:07:38.17ID:PjWGrqkd
>>129
> 連結にするなら、どこが親でどこが子になるのか。

ABC相互間でどれかを連結親会社として連結決算する
根拠がないから、「連結にするなら」（この表現自体
バカ丸出しだけど）という仮定そのものが無意味。
0195名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:11:23.59ID:GbCAAot2
>>171
X個人がYABCの全株式を保有しているなら、単にX個人が
YABCを支配しているだけで、YABC相互間に支配関係なんか
ないじゃん。

個人が100%保有している会社なんて、連結財務諸表を
作成する意義がそもそもないんだし、やりたきゃ
好きなように連結ごっこしてればいいと思うよ。
0196名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:15:43.17ID:17qs7CID
>>191
素直に読むとそうなんだけど
まぁ彼は根本的な勘違いを良くやらかすからな…
あとは
①連結財務諸表の作成義務が子法人にあると勘違いしている（この場合ABC各社）
②連結財務諸表の作成義務の生ずる条件が「ある法人が他社株式を保有していること」
ではなく
「ある法人が『他者』に株式を保有されていること」と勘違いしている
のいずれか、かな
簿記1級じゃ誰が作成主体かはあまり気にしないからね（それでもそんな勘違いはしないが
0197名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:18:25.00ID:PjWGrqkd
>>137
X個人がABCを支配しているだけ。
0198名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:36:54.11ID:dJA/inoF
個人株主が連結、持ち分法適用で財務諸表作り出したら大変ｗ
理論的には作成可能なの。。かな。。。？
作成が要請されないから、従う基準もないし
事業主借貸で所得税法と法人税法駆使必須かな
0200名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:48:05.45ID:GbCAAot2
>>198
連結財務諸表の純資産の部に「事業主借」があったら草生えるwww
0201名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 21:58:05.26ID:17qs7CID
確定申告時期にんなモン作らされたら死人が出るよ…笑
>>199
そうかぁ
まぁ作成義務で思いついたけど連結財務諸表の作成義務そのものは会計基準の規定じゃないよね
会社法だっけ？それか金商法？
多分その辺を全く知らないから、こういう勘違いをするんじゃないかと思ってるんだが
読み返しても「基準書」への言及はあるけど法への言及は無いし
0203名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 23:25:06.85ID:MHi9gc3G
ABCいずれかが連結親会社となり他の2社を連結子会社と
すべき根拠となる規定がない。

つまり連結決算すべき関係にない。
従って連結決算そのものが不要
0204名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/25(日) 23:42:41.80ID:zflpTIA0
>>182
会計基準のどこにも>>129のようなケースで
ABCが連結会計をすべき親子関係にあるとは
規定されていないからだよ。

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