俺たち経理マン 第38期 [無断転載禁止]©2ch.net
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俺たち経理マン 第37期【税効果を知ったかするニワカども】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1487946645/ 来年から経理マンになります…
何勉強しといたらいいですか? ちな簿記2級持ち >>605
上場or非上場?
メーカーorそれ以外?
税務以前に、まず簿記二級だとおもうわ >>605
それなりの規模の会社なら経理実務は入社後に
叩き込まれるから、いま中途半端に勉強する
必要はないよ。それよりも、英語の読み書きを
きちんと勉強しておくのと、卒業できないなんて
ことのないように、残り少ない大学での勉強、
これをきちんとやっとけ。 簿記2級餅とか言うけど
実務やる前にわかるもんなのかねあれ
あ、俺は資格ないよw 消費税、法人税、適当に会計ソフト、給与計算、Excel、出来ればデータベース、etc... 会計士に丸投げじゃダメなの?
お高い報酬払ってるしさ おれは会計事務所に勤務しているんだが、職業柄、多くのお客さんを見てきた。
そんな中で特に思うのは、経理とか会計というとすぐに簿記のことを言う人がいるが、
おれからいわせりゃ、そんなもん、あったに越したことないとはいえ、なくても問題ないw
会社のレベルにもよるが、そんな簿記の知識よりも社会人として自覚のほうが重要であって、
簿記なんか、仕事の流れがわかるようになればどうでもいいさ。
ここにいる人たちは一定のレベルを超えているからわかるだろうけど、
少し会話するだけで、その人が自分たちの経理をどこまで理解しているか、わかる。
他人事、他人任せな人だと、残高をきちんと説明できないし、
説明できないということは、仕事をしていないということ。
給与一覧と振込金額が違うとか、預金の残高が通帳と違うとか
売上高が管理表と違うとか、このレベルで引っかかってる奴は、
経理部じゃなくても使い物にならないw 自覚が足りなさすぎる。
>>607
メーカー、上場です
皆様ありがとうございます。
英語苦手なので英語とExcel勉強してみます 「英会話」ではなく読み書き文法主体の「英語」の勉強が役に立つよ。 >>615
おれに言わさせりゃ、会計資格を軽視するやつは体系や理屈を理解してないから、新しいことをやるときにまともな議論ができない。
そして何故か狭い経験に異常に自信を持ってるから、自信満々に間違えてきてウザイ。 困ったらなんでも重要性の原則もちだす上司に聞かせたいわ >>620
現場叩きあげ系は多いね。
分岐の整理ができていないのに分岐の中の一つを自信満々に言い切る。
鬱陶しいのでその人の話は無表情で聴くようになった。
マジで雑音。 ある程度学歴ある人なら、税務会計の細かい知識は無くてもセンスを感じるときがある。
上場子会社部長クラスだったけど。 そのレベルの人たちは元々の頭が良いから
それに加えて、自分の時間にかなり勉強している 今までの勤務の中で、どういうヤツを「こいつだめだな〜」って思った?
■苦しくなると逃げちゃうヤツ。いいわけして帰ってしまうんだよねw
当然、そんなことをしていると仕事が回ってこず、そいつだけ能力が
低いまま。経験値が低いままなんだ。。。ますます任せられない。
■何度も何度も同じミスを繰り返すヤツ。
資料の提出や基本的事項の確認を何度も忘れるヤツ。 経理やってるけどそもそも仮払金って会社における利益に繋がってないとダメ?
と覚えてるけどそうでもないのかな? 一般的な流れとして
仮払金/現金
出張旅費関係の経費、参加人数の多い接待交際費/仮払金
さて、利益に繋がる仮払金とは
どういう仕訳の流れになるのか >>628
>出張旅費関係の経費、参加人数の多い接待交際費
仮払金って本来はこういう事に使うものだよね(処理が面倒だからやりたくはないが)
こっちの状況としては特定避けるのにちょっと曖昧に言うけど、
社内の遠足みたいな事に仮払金は使えたかな…?ってことで >>630
社員旅行、ソフトボール大会、創立記念○周年パーティーなど
現地で追加費用を現金精算する必要があるなら総務や経理が仮払金で現金を持ち出す こういう話?
仮払金は費用勘定じゃないから特に制限無し
問題はその仮払金の精算仕訳であって
(旅費交通費/仮払金 など)
社長個人の私的利用とかなら
(役員給与/仮払金)
あたりで法人税では損金不算入
あたりが教科書的な処理かと >>631
うーん、どちらかと言えば「遠足行きたいけど金が足りないから出して欲しいんだけど…」って感じ?
会社の利益行為とか社員旅行じゃないなら「みんなで積立金でもやって行けよ」と思うんだよね…
わざわざ仮払金という面倒臭い処理する以前の問題だなこれ 厚生費に出来ないなら従業員への給与になるけど、そっちの方が面倒臭いから
仮払金/現金
厚生費/仮払金
で良いと思われ
但し、従業員が自分で負担した現金が会社の現預金を通らない場合 >>625
管理職の割に業務の軽重が付けられない人。
決算締め日近いのに、aとbが合ってないからaに合わせといてと指示出せば済む話にああだこうだと1時間費やす。
役所の統計調査のチェックに半日かける。あんなの出すことが大事で中身は適当でいいのに。
そんなだから、何やってんだかわからんけどいつも帰りは遅いらしい。私はそんなのには付合うのもアホらしいのでさっさと帰ってるけど。 >>633
気付いているようだけど仮払金の必要性ないわ 仮払金勘定って、本来の意味での仮に支出した現金というより、
ちょっとイレギュラーな処理するときの汎用経過勘定として
使っちゃうことが多いな。だから残高の中身はゴチャゴチャw 仮払より前払のがよくない?
損金不算入の交際費勘定になる気はするけど。 >>635
あれ数字が有報とずれてると問い合わせくるよね
経産省(の委託先)から間違えてますよって連絡くると
結構ダサいから半日くらいはよくね?w
まあ結論なんて数えるしかないのに即断できないと無能と言わざるを得ない >>637
会計監査の入らない会社だと10年以上も放置されていることがある
微々たる金額なら特損で消しちゃえばいいのに
責任問題になるから嫌だと言って先延ばし
社員の入れ替わりもあるから誰がいつ計上したのかも不明という項目もある 特損で消したら目立つから営業費用で消すよ。特損なら監査や税務調査で突っ込まれるw >>639
有報と突き合わせる位なら30分もあればできると思うし、それ以外の外部公表してない部分なんてレベル感合ってるかざっと見ればいいと思うよ。それに半日かかるって。。。
書いてて気付いたのだけど、その管理職って、ある項目、例えば売上とか総資産、の金額は大体これくらいっていうのがさっと出てこないんだよね。 >>636、>>638
確かに仮払いにすると処理面倒臭いから嫌… それに外部から見たら私的流用とかになるんじゃ…と思う
それと後だしで悪いけど実はこの遠足には外部の人が参加するらしい
しかも取引相手のような利益がある相手ではないという… ますます積立金かカンパでもやってくれと思う
そもそも勤め先は出張とかが発生する事があまりないから仮払金で処理する事もないんだよなぁ >>643
要は役員クラスが友達とゴルフ行くのを
もしくは家族と温泉旅行行くのを
会社の金でしてるってことでしょ?
まあ小さい会社ならありえるのかね?
顧問税理士に追徴きませんかねー?と聞いたらいい
普通はそんなきわどいことはしない
まあ潜在的なお客様といい切れなくもないだろうけど
仮払金は精算普通するよね こんな感じか
取引先との野球なら9人以上の参加だから許せるが
ゴルフなんて数名のために会社の金を使うのが許せない
おまえらのポケットマネーで行けよ
会計処理より数名が会社の金で遊んで羨ましいといった感情論のウエイトが高くないか >>644
あーまさにそんな感じ
「行事に金が無いから出してくれ、会社の利益にはならないけど」ってもんだな
>>645
後で問題にならないかのほうが気になるだけだい
別に連中が遊びに行こうがこっちの業務には支障は出ないけど
これを仮払金で処理してあとで何かアウトってならないかの不安がある
それと今確認したら先輩社員がすでにいくらか払ったかもしれないので手遅れかも… 仮払金はただの通過勘定だから
それに対して不安を抱くなんて意味がない 通過勘定って正式名ではないけど俺も呼ぶわ。
スルー口座とか、そんなかんじ。
建設仮勘定とかもそう。 >>622
分岐の中の1つを自信満々に言い切るというのは、経理に限らず非常に多い。
頭が一回転しないというか、答えっぽいものを見つけたら矛盾があってもそこで思考を止める感じ。 経過勘定とか信じられないんだけど。
理論なし経理ってまじこんな感じで恐ろしいこというから怖い
上司にもいるんだけどさ。 正しい使い方で言えば
経過勘定は前払費用、未払費用、前受収益、未収収益で、通過勘定とは言わない
仮払金、仮受金は仮勘定
だろけど、意味が通じればまぁ良んじゃね 建設仮勘定に振ってから資産と費用の分類して他の勘定に抜けてくから、通過勘定とか
これが預金ならスルー口座とかそんなの。
結構外でも通じる言葉だけどな。
仮勘定みたいに、ただ仮に入れとくって意味じゃなくて、
社内ルールで、その勘定を必ず通すときにそう呼ぶ。 >>659
キミィ〜
約款の細かい字を全て読んだ上での質問かね 経過勘定と通過勘定はまったく違う概念じゃないかな
会計原則に明白に定義づけられてるのに誤用のまま使うなんて
通じるじゃなくて間違いながら、ただ使ってるだけだよ
「この経過勘定項目は何ですか?」「それは通過勘定で」「そんな処理してるんですか?」
監査でこうなるよね。。。 なんかこだわられてんね
言い出しっぺは俺>.647だけど
別に通過勘定なんて日常的には言わないよ
ただ「仮払金なんて通過するだけで損益には何も関係ない勘定なんだからどーでもいい」って意味で言っただけ >>661
言いたいことは解るが、そういうことが監査の論点になるって随分と平和な会社だね。嫌味じゃなく羨ましい。。。
私ゃここ10年くらい色んな会社で、GC注記、偶発債務、のれんその他の減損とかで監査に突かれてて、そんなところまで議論が及ばないよ。 疑義?危なすぎない?
減損とgcに疑義ってかなり危ない会社じゃねw
現場は地獄絵図だろ。。。 >>664
思ったほど地獄絵図じゃないよ
東芝の経営陣に言いたい、監査法人に白旗をあげろ、見苦しい >>664
>>665のいう通りで、やるべき作業は少ないから実稼働時間は短くてある意味楽。物分りのいい経営陣の下なら片手間仕事だわね。
もっとも定常業務は優秀な若手や同僚がやってくれてたからではあるけど。
問題はそんな物分り良い経営者は多分そんなにいないし、いたとしてもそのような会社からは多分私はお声がかからない。 >>665
ま、そう言いたくなるのは良く分かりますな。
地獄絵図って、まぁ、そんな時もあったりなかったりな。
経営陣のメンツやらハッタリやら、立場的にとか
そんなん、知らんがな。と、なってくるよね。
間に入ってしまうと、ただただストレスなだけ >>665 経営者も、もうどうでもいいとおもってんだろ ここまで突っ張ってるのは、経済産業省 PWも貧乏くじ引かされたもんだよな >>667
子会社上場で決算が悪いときに一部の経営陣がメンツにこだわって大変
生え抜き、外部(中途採用社員含む)は出た通りの数字で納得するが
親会社からの出向役員が成績が悪いと親に戻れない叱られると思いこんで説得するのが難儀
売上や利益の見込みを報告しているから大きく割り込むとメンツ丸潰れになるから
親から来ているというだけで社長や他役員を見下す傾向がある 交際費課税がよく分かってなくて怒られた
税務なんて殆どやったことないけどやっぱり知らないのは罪なんだよね…死にたい 本くらいあるだろ
そんな難しいもんじゃないから勉強してみなよ 交際費かあ
半分損金突っ込めるしかイマイチ覚えてないわ 中小法人なら800万まで無税
取引先関連の支出は基本的に交際費。
交際費に該当するかは費目は問わない
交際費から省けるのが一人あたり5千円いかない会議費。
リベートを金以外で渡すと交際費になりがち
とかいろいろあったね。。 規模大きくなると分業になるんで、税務あまり知らないとか、メーカーでも原価計算知らないとかよくあるからな。 まあ交際費は聞かれやすいから知ってる方がいいよね
取引先との食事の10650円の領収書で何度も交際費で切る後輩が馬鹿で泣ける 風俗接待の費用を飲食費で申請してくる営業がいる。喰ったものが違うだろw >>676
>交際費から省けるのが一人あたり5千円いかない会議費。
間違っとるぞ >>681
バーッと書いたからね。。
だいたいわかるやろ。
適宜なおしてちょ >>677
メーカー2社経験したが原価計算は全く理解してねー マネジメント層が無茶を言ったときに諫めることが出来る経理でいたいね
残念ながら今の会社は全く違うけど >>681
どうちがうの?会議費は損金算入じゃないっけ
金額ベースで判断すんなってこと? >>685
おそらく
一人あたり5千円以下の飲食費は交際費に含まず
と書けってかんじじゃないかな。。
以下ね、以下。
指示出すときにこういう間違いはできないね。。 まあそれを言い出すと情報公開で
ビール2杯までとか出てなかったっけ
個別具体的に判断ということでひとつ。。 >>683
原価計算は、組立系とプロセス系(素材産業)では全く違うしねぇ。 >>685
>>686も書いてくれてるけど
5000円は接待等のための飲食費の話
会議費に該当するなら5000円超えても全額損金算入でok
まぁ、どこまでが会議費かって言われたらよくわからんw
ビール1、2杯ってのは俺も聞いたことあるけどこれは何を根拠にしてんのかね
通達にはなかった気がするけど 川崎市南武線沿線の下請け孫請け町工場の始業は8時が多い
そこに出勤するような人は早起きなんだよ
武蔵小杉の昔からある居酒屋は16時頃に開店して17時には工員で満杯だ >>689
どこぞの税務署の資料を情報公開させて
そこの判断基準がビール2杯って書いてたから都市伝説のように
広がったとかじゃなかったっけね >>690
>>693
始業時間と通勤時間と平均の残業時間をおしえて! >>694
始業時間 9時
終業時間 18時
残業時間 なし
通勤時間 片道1時間15分
出社時間 7時30分
といったところか。
朝早いのは昔からの習慣で、満員電車が嫌いだから少しでも楽に通えるようにというのと
忙しい日でも朝に余裕がある方が気分的に楽だから >>695
早く帰れるなら良いね。帰りの電車は人多いのかな。 帰りは始発駅なので座って帰れるのです
忙しい時は仕事するけど普段はのんびりネット見たりしてるよ
前に簿記1級の勉強をしていた時はもっと早くて4時起きの6時半出社だった
朝1時間半と昼30分勉強時間を捻出したんだ
これ以上勉強するモチベーションもないからもうやらんけど >>690だが
始業 9時
終業 17時
残業 基本なし(決算期あっても付けない)
通勤 ドアツードアで1時間30分
出社時間 9時前後(電車座れるどうかによる)
朝早いのは糞捻ってシャワー浴びるため
朝飯は食べてない
この生活送ったら夜飯食って少ししたら眠くなって早朝に目が覚める
まあでも体の調子はマジで良いわ あとは給与次第だよなあ
俺は残業なかったら手取り24万くらいで転職したいけど
ドアトゥドアで20分で辞めれないでズルズル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています