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俺たち経理マン　第38期 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/06/07(水) 23:40:58.95ID:0CynU8Bj
前スレ

俺たち経理マン　第37期【税効果を知ったかするニワカども】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1487946645/
0866名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/23(土) 23:10:15.78ID:d7Jq90v9
総合職採用で売掛金すら消し込みできないなら
異動を上司にお願いするわｗ
10年以上の貯まりに貯まった書類を電子化する要員に
労働法上、経理の作業だしまったく問題ないだろうし
0868名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/24(日) 00:58:36.52ID:Uk1vnp/N
銀行データをExcelにペーストすると仕訳出来上がるように作ってるわ。
それを会計ソフトにインポしてる。
ただし貸借が1:1にしか対応出来ないがねw
0869名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/24(日) 01:51:49.37ID:vGKBZpy1
>>866
自分的には書類の電子化とか全然問題ないよ。ただ急いでやれと言われると困る。10年以上溜まってるのなら1年以上の時間は欲しい。集中して仕事するのは1日3時間が限度だしね。
0875名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/25(月) 08:53:48.68ID:MKNPfhY4
>>871
https://www.shinnihon.or.jp/corporate-accounting/commentary/consolidated/2016-04-12-01.html

3. 連結に含める子会社の範囲

資産、売上高等を考慮して、連結の範囲から除いても企業集団の財政状態、経営成績及び
キャッシュ・フローの状況に関する合理的な判断を妨げない程度に重要性の乏しい子会社は、
連結の範囲に含めないことができます

4. 重要性の判断基準

「連結の範囲及び持分法の適用範囲に関する重要性の原則の適用等に係る監査上の取扱い
（監査・保証実務委員会報告第52号）」をもとに検討を行います
0877名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/26(火) 08:25:11.39ID:1VHFsB01
役員とかが突然、開示の必要はなくても役員向けの説明資料として作れとか言い出して現場が大混乱になったことある。任意だからとか言い訳にならんし。
0880名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/26(火) 09:37:36.21ID:p2u+sZSq
上場企業なら監査法人から連結対象を入れる入れないの選別を指示してくるよな
ミソッカス扱いだった子会社が急に売上を伸ばしたり関係会社間取引が増えると会計士が異常さを見つけて
これ連結に入れろ、さっさとやれ、入れないって、その根拠は、その理由は無理がある、言われたとおりにしろ
こんな流れで慌てて連結を作り直したことがある
0883名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/26(火) 19:41:49.07ID:enTthQF3
>>880

すでに連結やっているなら一社加えたらいいだけじゃん。

それはさておき、こちらが無理だろと思っていたことでもダメ元で言ったらOK出たり、
なんでこんなことやる必要があるだろということもやってくれと言われたり、時々理解できないことがあるわ。
0885名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/30(土) 09:25:17.69ID:WQaQlfQS
収益認識基準じゃ返品調整引当金計上廃止ぽいな
数少ない税法容認の引当金廃止とか
まじで税法と会計基準すりあわす気ゼロだなｗ

これって
未収収益xxx/繰延収益xxx
みたいに切るの？
0886名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/09/30(土) 12:31:18.86ID:+UQ/bCrW
外れ馬券訴訟　横浜の男性、２審も敗訴
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170930/afr1709300006-s1.html
東京高裁「事業には当たらない」

大量の馬券購入で得た所得を、外れ馬券の購入費も経費に算入できる
「事業所得」として申告した横浜市の男性が、「一時所得」として課税した
税務署の処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決で、「対価を得て継続的に
行う事業には当たらない」として、１審横浜地裁に続き男性の請求を棄却した。
0891名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 11:57:26.67ID:7bug9q3s
お前ら、経理なんて会社のお荷物だと営業に言われて肩身の狭い思いをしてるだろうけれど 経理がなくなったら どういう不都合が起こるか営業に反論してやるとしたら例えば何を言う！？
0896名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 17:55:43.80ID:7bug9q3s
>>895
経理がいないと何で資金がショートするのか 説明されてない
自分の持ってる知識が相手もわかってると言う思い込み て言っても 相手はわからない
やり直し
0897名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 18:14:59.36ID:hHt9kQiA
経理いないとお前の給料も決められないし、売ってる商品の値付けもできませんが、お荷物と言えばお荷物ですね、さーせん。
あと、製品開発さえしっかりしてればほっといても売れると思うけど、そんな製品作れない開発でさーせん
0899名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 18:35:51.72ID:0bLWNJSj
前提の経理と営業の業務範囲を明示しないと
ちゃんと答えづらいなｗ

消し込みだ給与計算やら法人税計算やるとかやらないとかで話が変わる
0900名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 18:50:43.65ID:VilBw6SQ
カネの出入りの管理とか帳簿付けとか税金の申告とか、
そういうことを誰かがやらんと企業としてやっていけない
だろ、で十分なんじゃないの？
0902名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 18:59:31.70ID:7EZDSH9X
大企業なら営業も事務も製造も平等で相互に存在を認めるが
中小で体育会系の営業イケイケになると営業＞内勤という差別意識が異様な状態になる
0905名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 21:01:39.73ID:hgaRR4zX
会計や経理未経験で
今30代の男なんですが
今4科目合格してて12月に最後の科目の結果がでます
これから会計事務所なんかで働きたい場合
東京とかで探したほうがいいんでしょうか？
地元は田舎でハローワークなどで調べても税理士事務所の求人自体ほぼない感じなのです
0906名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 22:00:17.87ID:vPnSAisF
>>905
リクナビnextやマイナビに登録しておけ
希望勤務地は東京神奈川千葉埼玉で
しばらくして事務所から面接に来ませんかってメールが届く

事務所というのは年齢でなく入所順のヒエラルキー社会
20そこそこの事務職員から使われる立場からスタート
それに耐えうる覚悟が必要
0908名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/02(月) 23:39:41.51ID:i8urTKUg
>>904
支払いを忘れたりして評判が落ちる
銀行が評価する財務諸表を作れないから資金繰りが悪くなる
それによって取引を断る会社も多い
余剰資金の使い道も考えられないから効率的な使い道もわからない
正しい仕訳がわからないと不要な法人税や消費税、事業税を払うことになる
製品原価が計算できないので最低限の売上金額すら出せない
結果よい人材も小鶴無駄な経営を行うことになる

商品開発やデザイン、企画がない会社はあるだろうけど
経理がない会社って聞いたことない
0910名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/03(火) 00:52:40.56ID:iwdPqjT1
どの会社でも、営業が商売を取ってくる相手はB to Bであれば
取引先の資材部とか購買部、システム部、総務部といった
部署になる。すなわち、ここで一部のバカが見下している
間接部門なんだよね。

まともな社会人なら、営業部門、間接部門、管理部門、製造
部門、物流部門、その他各部門がそれぞれの役割を果たす
ことではじめて、様々なパートナー企業と仕事をしつつ自社が
収益を上げているということを理解している。

営業だけが稼いでしるなんて勘違いしているバカがでかい
顔をしている企業なんてろくなもんじゃない。
0911名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/03(火) 09:19:48.07ID:zUc1lt1W
まず前受、前払、仮受、仮払、未収入金とかがわからなくて期間損益わかんなくなる。
次に、取引ごとに売買益ベースだから、販管費とか税金関係を考慮したのができないから、初期の客先増やすの優先させすぎて実は販管費で赤字とか把握してない。取引時に仮の管理費で考えて、事業利益計算とかしない。
最後に、税金を計上するのが最後の年度末決算だけで、欠損金とか活用できないで数年たって怒られる。
金融機関に向けてひたすら売れますから！儲かりますから！ってやってた二代目社長いたなぁ...
0913名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/03(火) 16:45:37.63ID:KeuMZp4K
>>908
良い答えだとは思うけど ちょっと込み入った話で 相手に理解してもらいづらいかもしれない 。
もっと 短く 簡単な言葉で 相手を説得させる 言い方はないだろうか。
0914名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/03(火) 16:56:21.29ID:KeuMZp4K
>>912
経理は経営の中枢 て 視点は良いね。
軽く見られてるのは 誰でもできる 事務仕事だと思われてるからだからね。
で、まだ kpi て 使えるの？ なんか 流行りみたいに みんな kpi kpi 言い出すから またか 感があるな。
0915名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/03(火) 17:52:54.62ID:FyWDkfP8
>>914
結局、経理部っていうネーミングがイケてないと思う。
経費部、みたいな経費精算の部隊のイメージ。

こればかりはどうすることもできないが、経理部長クラスが会社をある程度まで指揮できれば会社は筋肉質になるし、信頼もされるのは間違いないと。

やっぱり存在感かな。
0918名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/03(火) 23:09:15.26ID:ceYBR9Zn
うちの会社の営業は、
入金＝売上計上
だと思ってるバカばかり
これで東証一部上場
収益認識の会計基準の話もあるしこれから先が思いやられる
0919名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/03(火) 23:25:42.69ID:bTinyVuO
経理長年の自分から言うと
モノを売れさえいれば良いと思ってる営業がいる会社はブラック
経理部長が役員じゃない会社に多いかもね

経理部長が役員じゃない時点で会社の経理の考え方が分かる
0921名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/04(水) 06:58:27.09ID:WG2wp4J1
>>918
入金まで認識していれば良いよ

売ったら売上、回収は遅れても構わない
月末に押し込みしてノルマ達成、でも翌月初旬に半分近く返品処理、値引き割り戻し返品処理したあとの実質的な売上の認識がない
売上計上しても出荷していない、得意先は翌月仕入れで処理、売掛金の回収は1ヶ月遅れ
これが通常月どころか決算期でやるから残高確認書で売上取り消しの処理することになる

これも上場での出来事
0925名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/05(木) 19:27:49.67ID:mu4u29bZ
レベルの低い質問で申し訳ないのですが、
金融商品取引法が適用されない会社法上の大会社は、
企業会計基準委員会の基準に従わないといけないのでしょうか
従わないといけないとしたら、
その根拠となる条文等を教えてもらえないでしょうか
0927名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/05(木) 20:31:18.47ID:mu4u29bZ
>>926
零細企業で経理を担当することになったものです。
簿記一級の資格だけもっていて実務経験はありません。
うちは大会社でもなんでもないのですが、過去の資料を確認していたら
昔勉強した有価証券の評価とか退職給付とかを全然やっていないので疑問に思い、
会計基準の適用等について調べているところです。
0928名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/05(木) 20:40:27.31ID:0YnDtJ0P
>>927
それなら報告義務ないから税務用pl bs でいいよ
良かったら従ってね的な感じじゃない？
中小企業用会計基準あるけど頑張ってね的なレベルじゃないかな
退職給付なんて計算委託で100万以上するしスルーで。
0929名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/05(木) 20:49:52.97ID:Cg8sc74G
会社法に公正会計基準に従うべしの規定が有るが
従わなくても罰則が無いから、らしい
一応中小指針や中小要領はあるけど、んなもんより法人税消費税
0931名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/05(木) 22:03:22.03ID:82QHpQx1
耐用年数50年、残存耐用年数5年の建物の間仕切り造作工事を行いました。

間仕切り部分も建物勘定で計上する場合、耐用年数は50年となるのでしょうか。

ただの間仕切りなので建物自体の耐用年数を延ばすようなものではないです。

初歩的な質問で申し訳ないです。
0935名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/06(金) 01:29:49.55ID:y7wJqNY1
金商法で求められてる会計は会社計算規則の一般に公正妥当と～のひとつにすぎない
中小指針や要領も会社計算規則の一般に公正妥当と～のひとつ
税効果やらなんやらやってないから即会社法違反というわけではないぞ
0937名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/06(金) 09:15:39.40ID:YME4WGo/
税理士簿財以上勉強したことない人でまともに会計語れる人会ったことないわ。経験からちょっとでも外れると無力。
0941名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/06(金) 22:52:39.77ID:+MhzHeca
>>938
誤字やめろ
スレが荒れれ
0942名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/07(土) 09:18:37.48ID:PQHI1KgB
中小経理だけど有価証券の評価したことないぞ
退職給与引当金は計上してるが単なる積み上げで利息とかここで初めて知った
損害賠償みたいな世界持ち込むなとも思ったけど
0943名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/07(土) 11:50:17.01ID:MURGuaiq
退職給付会計や税効果会計なんて上場など会計士監査が対象となる大企業でしか行わないから
正直言って面倒くさいだけ、余計な仕事を増やすなって、それ本当に必要な会計処理なのかって疑問に思うことも
税効果は有ったほうがいいかもしれないが今の方法からもっと簡略化して出来ないものか
0945名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/07(土) 21:12:23.74ID:FouUxpfi
減損とか見積もり系は激しくめんどくさい。インチキまかり通るし。
0949名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/08(日) 18:31:04.65ID:5nDTgypn
経営企画はどんな気持ちで対応してるんだろう？
0950名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/08(日) 21:44:58.15ID:1JPZpD0I
>>949
んなもん知らんよ。他の会社は知らんけど、うちの経理じゃ能力的に対応できないもん。
0953名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/09(月) 09:55:56.33ID:fG343SV0
大手は

経理、財務、税務、企画、総務、法務、人事、内部監査、教育、営業事務、秘書

と間接部門が細分化されている
さらに経理だけをみても

伝票処理、現金管理、債権管理、債務管理、固定資産管理、原価計算、本支店、単体決算、連結決算

と更に細分化されている
0954名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/09(月) 10:27:53.52ID:+QMd4MZc
>>953
そこまで細分化されるとベルトコンベア作業に近い感じ？
0955名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/09(月) 10:30:16.09ID:/+3OmPfD
俺は債権担当だから固定資産のことは知らない減価償却の計算式なんて忘れた
だから俺には債権以外のことで質問するのは止めてくれる
誰が担当者か、知らないよ、誰が何やってるなんて知らないよ、他の人に聞いてよ

ウソみたいなホントの話
0956名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/09(月) 11:44:54.04ID:WXBvl6iJ
>>955
だから大手出身の優秀な人だから何でもできると思われて中小に行くと
特定のことしか知らないから転職した本人も、受け入れた中小もあら？？ということになる。
このミスマッチが影響して中小を辞める大手出身者は多い。
そのうえ、中小の待遇は大手より低いことが多いし、周りの社員のレベルや管理体制は低いことから
やってられない、となる。
0957名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/09(月) 12:43:18.47ID:VmUyIVZe
直接原価計算が制度会計上認められないのは
固変分解に恣意性の問題が生じるからって勉強したけど、
将来キャッシュフローの見積りの方がよっぽど恣意的になる気がする
0960名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/09(月) 18:06:22.45ID:/TATufUA
経理つまらん向いてない
耐用年数何年とか正直どうでもいい
0961名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/10/09(月) 19:14:17.46ID:HzHiHJuf
>>960
ふーん、私は退屈でつまらないからこそ自分にはぴったりだと思うけどね。元々知力も体力もあんまりないから、仕事で熱くなるのとか無理だけど、お金は欲しいからね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況