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□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合86■□
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0240名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 14:25:31.95ID:J3dALOPl
>>239
その通りにいってあげればいいんじゃないの？

お前らの中に成人病がある奴いる？
とうとう糖尿になってしまったorz
0242名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 15:41:44.49ID:c0nnjy6f
>>240
君デブ？
デブなら痩せれば正常値になると思うよ。
0244名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 16:21:37.82ID:5ZZXtmmH
1件だけマイナンバー出してこない客、去年切った。
それが直接の原因ではないけど、こっちが資料くれって言って出してこない客っていうのは、
ずぼらは別として、信用ないってことだから切るに限る。
0245名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 16:36:21.15ID:PuMH7J+I
>>236
１人でしてるの？
0248名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 18:39:04.47ID:uPb88vNi
なんでやねん
申告書の書式を見せて、
「ここに書く欄があるでしょ」
でいいじゃん
0249名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 19:34:29.28ID:J3dALOPl
その辺にいるような怪しげなコンサルにお願いするわけじゃないから
マイナンバーもらうでしょ
カード持っている人は少数だから、通知カードと免許証のコピーをもらうよ
0251名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 21:16:45.98ID:iDg70ojD
俺も今年一件切ったわ、資料の提出は遅いし低単価なのに催促しないと顧問料の振込もしてこない。
低単価の顧問先は付き合ってもストレスになるだけ。
0252名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 21:25:03.57ID:iDg70ojD
>>236
何回教えても真面目に取り組まないのもいるし、あなたの会社の為にやってるんですよと言ってやりたい！
社会保険未加入問題や従業員とのトラブル等、中小企業の色々な悩みを一緒になって抱え込まないといけない。
低単価で細々した仕事ばかりで、自分も嫌になってきてる。
0253名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 21:31:05.00ID:uPb88vNi
放り出せばいいじゃないか
0254名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 21:36:58.16ID:SbusDKqx
結局さ、個人事務所は自分と相性の良い客しか残らないわな。無理に付き合うとしっぺ返しが来る。相性の良い客をたくさん集めた税理士はが実は成功者。
0256名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 21:55:39.98ID:+nDTalvS
手間の分もらえばいいじゃん。
うちは資料出せとかここ違ってるって言うのが面倒だから、給料計算はこっちでやります。
社保も改訂の案内しないと金額変えないし、案内しても間違うからこっちでやります。
領収書を日付順に貼れと言っても汚くバラバラに貼るから、うちで貼ります。ってやってるうちに
経理代行が増えて、月10万とかばっか。実際大したことしてないからいいよ。

決算も、毎回特急料金上乗せしてるうちに、経理代行になって資料収集の手間減ってんのに、
特急料金上乗せ状態が既定になってるわｗ
月6〜8ヶ月が当たり前、経理代行含んだ額の4ヶ月とか。職員5人以下で年調社保納特で15万。
社労士顧問入れるよりは格安。
0258名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 23:11:40.11ID:6EqR3h+6
特急料金もらうってことは他のお客さん待たせちゃうことになるの？
0259名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 23:19:37.54ID:beOGtDHF
>>252
税理士業界って、作業はボランティアだからな。月3万、パートが1日がかりで入力。
訪問面談無し。一見良さげだが、これ、税理士の顧問料は0。
では、客からの相談とか受け付けないかと言えば、そんなことはない。
結局、税理士はタダ働き。もしくは、パートの給与分1万もらって作業して、
そこは利益無しで、顧問料月2万。どっちで考えてもいいけど、本来は作業受けの
部分で月3万。税理士顧問2万としても月5万もらわないと赤字。

結局、無資格に丸投げして、そこで利益出すという、無責任な状況になってる。
高いと言うなら、だったら御社で雇ってください。うちは顧問料だけで結構です。
試算表から給与回りまで全部できて月2万で来てくれるパートなんていませんよ。
現場やってる既存職員に、2万手当てあげるから、経理と給与やって。
って言ったら辞めちゃいますよ。って言わなきゃ。そう考えたら、自然と月5で
訪問無し、1日作業で請求できるから。それで他に行くならどうぞ。って言おうよ。
0261名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 00:22:05.42ID:P0A5enIr
>>259
言ってるからうちは乗客揃いだって256に書いてるよ。
開業当初は値踏みされたりして見積もりとかビビッていたけど、開業20年近くなると、
こんな額でやってられっかよ。ってなって、それで請求しても、
「箔」がついたのか、断られなくなってきた。
年の功ってやつかな。まだ40代中盤だけどｗ
0262名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 07:18:28.85ID:25GZhXfS
>>250
書面添付なんかしたことないけどな〜
0263名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 08:50:35.14ID:UPZIudM3
資産税では書面添付しょっちゅう使うけど、資産税やったことないの？
0264名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 08:55:06.99ID:EerE7CCn
>>263
資産税でやって、他でやらない理由は何？
ちなみに書面添付は一度もやったことがない
あ？TKCのナンチャッテ書面添付なら、職員時代にムキになってやった 笑
0265名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 10:59:05.12ID:7yUTfx0S
>>264
本当に資産税やったことないんだね。
法人は論点が多岐に渡るから。例えば貸し倒れで書面添付しても、他を見るために調査はあるだろうし、
単に粗利が動いてる、役員借入が増えた、新しく出てきた業務委託料って何？とか。いわゆる別件逮捕的な。
資産税は論点がわかっているからね。帳簿と証憑を全部添付しない法人と違って、
基本的に資産税は全部証憑添付するから、こっちが論点に思うことは、向こうも絶対論点と気づく。
法人みたいに、適当な科目に潜らせとけ。内訳書つけなきゃわからんだろ。
って、なかなか行かないからな。
0266名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 11:52:13.36ID:ummvvIfl
>>265
論点って、土地評価でよほど特殊なことやる以外になにかあるのかな
そういう時は評価明細書の備考欄に直接書き込んじゃうからな
それで今までケチ付けられたことは一度もないし

あと思いつくのは「この口座は名義預金みたいに見えますけど違いますから申告しません」みたいな？
そんなのわざわざ書かないよな
0268名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 13:28:59.34ID:ummvvIfl
>>267
だってそこが一番問題になりやすい所じゃん
他に書面添付しなきゃならないほどの論点って何があるんだよ
添付資料さえ整っていれば問題になることなんてほとんどないだろ
0269名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 13:40:01.39ID:XBtNj+z2
やる気が出ずに満喫でエロ動画見てる。新規面会の夕方まで抜きまくりだな。
0271名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 14:54:21.59ID:qHF4sKMO
>>263
書面添付は8％以下

自分が添付してるからってみんな添付じゃないとか調べないで、資産税したことないのと書ける視野の狭さ 笑笑
0272名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 15:38:02.14ID:Z1WdjpIx
>>266
俺は「留意事項」という添付書類つけるね。
・住民票は別だけど実際ここに住んでるので小規模宅地の特定居住用宅地の特例使います。添付書類は公共料金の明細です。
・被相続人は主婦ですがその父親開業医で一億円相続したのでこれだけの遺産がありました。
みたいな特殊事情を列挙して書いてる。
旧法時代は年5件、今は年15件くらい毎年申告してるがこの7年調査はない
0273名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 15:57:08.53ID:sXAh5hAh
>>268
住民票と実際の住居が違っている、複数ある居住用地のうち、ここを居住用とする、
相続開始日と知った日が違う、別居していたが、生計一だ。
名義は故人だが、こういう理由で相続財産ではない。
夫婦間の預金名義がぐちゃぐちゃだから、合算して所得計算して按分計上した。

他にもいろいろあるだろ。
こんなのもわからなきゃ税理士やめちまえ。
0275名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 16:38:09.39ID:qOcH3F/l
書面添付って税理士側のリスクでかいのかな？
うちは先代が全くやってこなかったから、今後は積極的にやろうかなと思ってるんだけど
記帳や申告書作成が半自動化されて、今後税理士が出せる付加価値かつ差別化要因にならないかなと
0278名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 17:48:53.50ID:ummvvIfl
>>273
どんだけぐちゃぐちゃな申告しとんねんw

>夫婦間の預金名義がぐちゃぐちゃだから、合算して所得計算して按分計上した。
ワロタw
だったら預金だけじゃなくて全部の財産を按分しなくちゃ駄目だよな
0279名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 18:11:44.73ID:EJvLXVYI
>>275
>>270
0280名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 18:28:31.67ID:g/xX0x5n
自宅は先代から相続したものだとしたら？
自宅は旦那がローン組んで給与収入から返した履歴があるとしたら？
この程度の想像もできない帳簿屋は科目印でも押してろ(笑)
0283名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 19:21:13.25ID:oSxXnWrQ
例え話に細かなツッコミを入れ悦にいる馬鹿
0285名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 19:56:18.70ID:oSxXnWrQ
便所の落書きの数行の書き込みに細かなツッコミを入れ悦にいる馬鹿
0289名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 20:25:48.26ID:uFlMY2iE
かわいそうに>>286痩せちゃってるよ
0290名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 20:45:10.97ID:kleVULum
土日、平日夕方から夜間に来てくれるバイトいないかな
残業しない正職員とパートで机PC勿体ない
人増やすとなると引越し…

正職が残業すれば良い話なのだが
0292名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 22:08:32.32ID:sZ6Rxltz
>>290
ブラック会計事務所化しないの？
0293名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 22:29:56.16ID:Gs7nRyAP
遠縁だが、いわゆる民法上の親族間の自社株譲渡。
現顧問は、相続税評価で出した株価で、時価の半分以上なら税務上問題無いと言って、時価の半分で売買しようとしている。
株価は言わずもがな、時価の半分以上ってところもアウトだよな。
0294名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 23:23:18.15ID:lDh8C4G+
>>293
282あたりがいかにも言いそうなことだなｗ
0296名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 00:49:50.88ID:hSAffdAn
>>293
時価の1/2以上って、法人に対するものだよね。
個人の場合は相続税法でみなし贈与だ。
法人の場合でも、同族会社相手だと、行為計算の否認でアウトだな。
ってか、法人税等を控除して相評でやってる時点で、その1/2って「時価」の1/2未満じゃん。
0297名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 01:31:02.88ID:JEwG7mpn
>>293
何書いてるかわからん
非上場株式の時価って原則相続税評価額だろ

あんたの書き込みの時価って何？
0298名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 01:37:37.94ID:+B2kstWB
>>297
わからんなら首突っ込むなよ。

そのうちいつもみたいに早慶だの客の愚痴だの始まるから、
無能は無能なりにおとなしくしてろ。
大人の話に子供が口出すなってガキの頃注意されなかったか？
0299名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 06:24:19.83ID:r5KSdajg
俺も>>293が何言ってるかわからんな
相続税法上のみなし贈与と所得税法上のみなし譲渡をごっちゃにしてる気がする
おそらく「著しく低い対価」の「著しい」の定義について言いたいのだろうけど、
「税法上」とか「時価」とか言ってる時点でどっちの話か不明瞭だという自覚もなさそうだし、
贈与税の事だとしても、「時価」が配当還元価格になる可能性も考えてなさそうだ
0300名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 08:01:54.85ID:P3cPPZcU
>>293
合ってんじゃないの？
貴方の時価が何を指してるのか分からないけど
0301名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 08:03:22.92ID:P3cPPZcU
>>298
酔っ払いか？
素面なら躾からやり直さないとダメなレベルだな
0302名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 09:25:55.12ID:wPb5gqNu
みなし譲渡の時価は、所法通達(通常の取引価格)。
みなし贈与の時価は、基本は相評だが、土地と株は通常の取引価格だろ。
0303名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 09:53:33.25ID:dKqYSw5I
>みなし贈与の時価は、基本は相評だが、土地と株は通常の取引価格だろ。
株は違うよ
つーか、取引相場のない株式の通常の取引価格を税法評価以外にどうやって算定するんだよ。公認会計士に依頼するのか？
0304名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 09:56:23.24ID:1ew9zWbE
負担付贈与の上場株は時価、じゃなかったな
だんだん分からなくなってきたぞ…
0307名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 10:13:41.14ID:lminef4i
>>303
所得と法人に時価通達あるの知らないの？
所得は59、法人は評価損の通達で9。
枝番はわからん。
0308名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 10:22:30.78ID:lminef4i
>>304
相続税法固有の規定で、特に定めのないところで時価と言ったら相評。
負担付贈与は通常の取引価格。これは相評ではない。

みなし譲渡は、個人間売買はそもそも適用なし(個人間は限定承認だけ)。
そこで、買い受け側にみなし贈与の7条(だっけ)がある。

対法人は、時価の半分未満は基本通達59により判定して時価譲渡。
半分以上でも行為計算否認に該当したら時価(通達あり。番号忘れた)。
だから、同族会社に売却するなら普通は半分とか無視して時価(基通59)でやる。
0309名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 10:32:32.72ID:lminef4i
ここで、個人間の時価未満取引が悩ましい。
そもそも半分なら良しと言ってる現顧問は、59条は法人に限定していることをわかってないから論外。
では、相法7条(8条だっけ？)の低額譲渡になるか？
相続税法の規定で「時価｣と言ってるから、基本は相評を元に判定。
その点では、現顧問は、相評を元に半分と言ってるからＯＫ。

だが、本件は売買。
ここに相評を持ってきて良いのか？
売買で使うのは相評ではないから、ここは悩ましいんだよな。
条文の趣旨解釈からしたら、通常の取引価格なんだけど。
0311名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 12:33:14.92ID:2q1sQcW2
資金繰りが厳しい会社で、顧問料も遅れがちです。契約解除したいなあ。
0312名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 12:34:23.94ID:idlxTOO2
>>309
時価の概念を間違えると大変な事になるな
0313名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 12:39:52.65ID:t4JBZP/+
>>302
土地、株ともに相続税評価額だと思うが。
0315名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 12:52:54.45ID:1ew9zWbE
そこからですか…
0316名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 16:00:08.14ID:YnOBvYKJ
>>315
そこからじゃなくて
その考え方から贈与資産の時価は基本相続税評価額になる
なる
0317名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 16:41:55.99ID:n7QZXk42
>>316
いや、それを言いたいなら、相続税法基本通達の、時価とはこの通達ってところを書かなきゃ。
0318名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 18:17:29.41ID:0DVCS9lx
パソコンが壊れた。仕方ない。確申前でよかった。
ぼっちだが、この際、環境を変えてみるか。
お前ら、デスクトップ？ノート？
お勧め教えて。
0319名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:58.18ID:bYzS3bLU
外でパソコン仕事しないからデスクトップ
ちょっとした検索ならiPadPro
0321名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 21:39:20.41ID:pMbpmwlR
>>318
奇遇だな。俺も今日壊れてまいってるところ。
0322名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 22:30:47.70ID:6UgnbNla
仲間の税理士の客が移ってきた
社長個人の確定申告書を見せてもらったんだが、
申告書、決算書のどちらも国税庁のHPで作ってあった

税理士なんだからそれくらいソフト買えよ、って思ったんだけど、
割とそんな税理士多いのかな？？？
0323名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 23:05:02.15ID:b8jSAyqu
爺にありがち。
あと、どこのソフトだ？っていう、クリーム地に赤と青の罫線の用紙に印刷された元帳。
申告書は手書きか、税務署の用紙に印刷していて、複写だから汚くなってる。
0324名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/12(金) 23:27:46.22ID:74s0w+5v
あるあるww
0326名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 23:50:46.18ID:74s0w+5v
言い伝えでしか聞いたことないな→３枚複写の伝票
0328名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 00:19:18.15ID:LsOAk/vf
>>313
この有名な判例知らないんだな。

東京地判平成19年8月23日(行ｳ)第562号

収益物件を親族間で売買する場合、もしかして「固評ベースの貸家と路線価ベースの
貸家建付地」で評価しちゃうの？鑑定入れないと怖いよ。
自宅なら基本的に路線価÷0.8と建物未償却残で良いけど。
0329名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 00:32:27.91ID:nIfLaUSB
>>326
>>327
伝票が複写式になってて、借方貸方それぞれ科目別にファイリングしてくの
だから、総勘定元帳っていってもノートみたいな形状じゃなくて伝票が沢山入ったボックスが出来上がる
あれ調査官もかわいそうだわ
0332名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/13(土) 09:01:30.25ID:DXirj/gA
25年前から働いてるが当時総勘定元帳手書きの顧問先が数件あった。
「記帳代行」って用語はまさにこの記帳の代行。
試算表一枚作るのに三時間かかったよ。
精算表の借方貸方の縦計が合わないことはざら。
0333名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/13(土) 09:20:13.65ID:DvSPZoGB
３枚複写の伝票って今は受注生産なんだよ。
事務所を通してしか流通しないから、事務所価額が通ってしまう。
タケシさんは「先生、いい商売になりますよ。」っていう営業をしてきたわけだ。
実際、仕入値の倍額で売るとかメチャクチャな利益率で、止められないのはこの辺に原因がある。
0334名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/13(土) 09:32:28.65ID:lOhgAVwi
でもいくら利益率高いとは言っても、チェックの手間は膨大にかかるよね
お客の方でも疑問に思わないんだろうか？
0336名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/13(土) 10:34:32.36ID:v/pdXTT6
市販ソフトで自社経理していた新規の客に
TKCの三枚複写を使わなければ顧問契約しない
と言ってた時代がありました
反省しています
悪いのは当時の所長です
0338名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/13(土) 11:35:06.61ID:Jz5tAELG
>>329
あれ意外に調査の時便利なんだわ。
やばい取引の伝票を抜いたりできるから。
さすがに集計すると決算書の金額と合わないからばれるんだが
そんなことする暇ないしｗ
0339名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/13(土) 12:04:38.80ID:A6lTTXv2
元帳の数字だって決算書と合わせてなんていないから、やばいのは削ったり適当なのに振ってもばれないよ。
ばれたら、あれ？これデータおかしいね。こっちだわ。
もう1回印刷するね。失礼しました。でＯＫ。
1回しか使えないけど。
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