□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合86■□
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>>293
282あたりがいかにも言いそうなことだなw >>293
時価の1/2以上って、法人に対するものだよね。
個人の場合は相続税法でみなし贈与だ。
法人の場合でも、同族会社相手だと、行為計算の否認でアウトだな。
ってか、法人税等を控除して相評でやってる時点で、その1/2って「時価」の1/2未満じゃん。 >>293
何書いてるかわからん
非上場株式の時価って原則相続税評価額だろ
あんたの書き込みの時価って何? >>297
わからんなら首突っ込むなよ。
そのうちいつもみたいに早慶だの客の愚痴だの始まるから、
無能は無能なりにおとなしくしてろ。
大人の話に子供が口出すなってガキの頃注意されなかったか? 俺も>>293が何言ってるかわからんな
相続税法上のみなし贈与と所得税法上のみなし譲渡をごっちゃにしてる気がする
おそらく「著しく低い対価」の「著しい」の定義について言いたいのだろうけど、
「税法上」とか「時価」とか言ってる時点でどっちの話か不明瞭だという自覚もなさそうだし、
贈与税の事だとしても、「時価」が配当還元価格になる可能性も考えてなさそうだ >>293
合ってんじゃないの?
貴方の時価が何を指してるのか分からないけど >>298
酔っ払いか?
素面なら躾からやり直さないとダメなレベルだな みなし譲渡の時価は、所法通達(通常の取引価格)。
みなし贈与の時価は、基本は相評だが、土地と株は通常の取引価格だろ。 >みなし贈与の時価は、基本は相評だが、土地と株は通常の取引価格だろ。
株は違うよ
つーか、取引相場のない株式の通常の取引価格を税法評価以外にどうやって算定するんだよ。公認会計士に依頼するのか? 負担付贈与の上場株は時価、じゃなかったな
だんだん分からなくなってきたぞ… とにかく一番わかってないのが>>293ということだ >>303
所得と法人に時価通達あるの知らないの?
所得は59、法人は評価損の通達で9。
枝番はわからん。 >>304
相続税法固有の規定で、特に定めのないところで時価と言ったら相評。
負担付贈与は通常の取引価格。これは相評ではない。
みなし譲渡は、個人間売買はそもそも適用なし(個人間は限定承認だけ)。
そこで、買い受け側にみなし贈与の7条(だっけ)がある。
対法人は、時価の半分未満は基本通達59により判定して時価譲渡。
半分以上でも行為計算否認に該当したら時価(通達あり。番号忘れた)。
だから、同族会社に売却するなら普通は半分とか無視して時価(基通59)でやる。 ここで、個人間の時価未満取引が悩ましい。
そもそも半分なら良しと言ってる現顧問は、59条は法人に限定していることをわかってないから論外。
では、相法7条(8条だっけ?)の低額譲渡になるか?
相続税法の規定で「時価」と言ってるから、基本は相評を元に判定。
その点では、現顧問は、相評を元に半分と言ってるからOK。
だが、本件は売買。
ここに相評を持ってきて良いのか?
売買で使うのは相評ではないから、ここは悩ましいんだよな。
条文の趣旨解釈からしたら、通常の取引価格なんだけど。 >>307
>>293は個人間のみなし贈与のことだろうから、それは今回は関係ないかと 資金繰りが厳しい会社で、顧問料も遅れがちです。契約解除したいなあ。 >>309
時価の概念を間違えると大変な事になるな >>302
土地、株ともに相続税評価額だと思うが。 >>315
そこからじゃなくて
その考え方から贈与資産の時価は基本相続税評価額になる
なる >>316
いや、それを言いたいなら、相続税法基本通達の、時価とはこの通達ってところを書かなきゃ。 パソコンが壊れた。仕方ない。確申前でよかった。
ぼっちだが、この際、環境を変えてみるか。
お前ら、デスクトップ?ノート?
お勧め教えて。 外でパソコン仕事しないからデスクトップ
ちょっとした検索ならiPadPro 両方
事務所ではデスクトップ
出かけるときはノートパソコン持ち出し >>318
奇遇だな。俺も今日壊れてまいってるところ。 仲間の税理士の客が移ってきた
社長個人の確定申告書を見せてもらったんだが、
申告書、決算書のどちらも国税庁のHPで作ってあった
税理士なんだからそれくらいソフト買えよ、って思ったんだけど、
割とそんな税理士多いのかな??? 爺にありがち。
あと、どこのソフトだ?っていう、クリーム地に赤と青の罫線の用紙に印刷された元帳。
申告書は手書きか、税務署の用紙に印刷していて、複写だから汚くなってる。 >>322
俺も昔のTKCの三枚複写の元帳使ってる法人から相談受けて腰抜かした >>313
この有名な判例知らないんだな。
東京地判平成19年8月23日(行ウ)第562号
収益物件を親族間で売買する場合、もしかして「固評ベースの貸家と路線価ベースの
貸家建付地」で評価しちゃうの?鑑定入れないと怖いよ。
自宅なら基本的に路線価÷0.8と建物未償却残で良いけど。 >>326
>>327
伝票が複写式になってて、借方貸方それぞれ科目別にファイリングしてくの
だから、総勘定元帳っていってもノートみたいな形状じゃなくて伝票が沢山入ったボックスが出来上がる
あれ調査官もかわいそうだわ 25年前から働いてるが当時総勘定元帳手書きの顧問先が数件あった。
「記帳代行」って用語はまさにこの記帳の代行。
試算表一枚作るのに三時間かかったよ。
精算表の借方貸方の縦計が合わないことはざら。 3枚複写の伝票って今は受注生産なんだよ。
事務所を通してしか流通しないから、事務所価額が通ってしまう。
タケシさんは「先生、いい商売になりますよ。」っていう営業をしてきたわけだ。
実際、仕入値の倍額で売るとかメチャクチャな利益率で、止められないのはこの辺に原因がある。 でもいくら利益率高いとは言っても、チェックの手間は膨大にかかるよね
お客の方でも疑問に思わないんだろうか? 時価の話より帳簿の話の方が盛り上がるこのスレって・・・ 市販ソフトで自社経理していた新規の客に
TKCの三枚複写を使わなければ顧問契約しない
と言ってた時代がありました
反省しています
悪いのは当時の所長です >>329
あれ意外に調査の時便利なんだわ。
やばい取引の伝票を抜いたりできるから。
さすがに集計すると決算書の金額と合わないからばれるんだが
そんなことする暇ないしw 元帳の数字だって決算書と合わせてなんていないから、やばいのは削ったり適当なのに振ってもばれないよ。
ばれたら、あれ?これデータおかしいね。こっちだわ。
もう1回印刷するね。失礼しました。でOK。
1回しか使えないけど。 >仕入値の倍額で売るとかメチャクチャな利益率
小売原価率50%のどこがメチャクチャなんだよあほか >>339
そんなの元帳の最終金額と決算書の金額を一目見れば
間違ってるってすぐわかるが、TKCの伝票元帳なら足さないと
わからないからいいんだよw >>341
だから、それを見ないって言ってんだけど?
調査童貞君 >>344
お前のちっぽけな経験とベテランの経験を一緒にしたら失礼だろ >>346
決算書と元帳も見比べない調査の立会経験なんぞいらんわ 20年やってて決算書と元帳の残高突合なんてされたことないが、どんだけ信用無いんだお前は(笑) >>347
ちなみに、零細のショボい経験しか無い君に教えてあげるが、大企業だと組み換えというのがあって、
決算書の数値と元帳の数値は一致しない。
中堅クラスでも、たとえば決算書の表示は未払金でも、元帳は給料未払金、月末経費未払金、
月割経費未払金、グループ経費未払金
とか細分化されていて、元帳と決算書はすぐに合わない。
だから、初日に科目体系図の提出を求められるのはお約束。
うちも何社か、複数科目を統合して決算書に表示させてるわ。 >>348
おいおい
残高合っていますか?なんて聞かれるとおもってんのかよ >>349
決算書と元帳の一致を求められてるじゃねえかw いちいち聞かないでも元帳残の合計と決算残くらい黙って突合するよね 交際費だって残高突合なんてしねえわ。
科目体系を見るのは、どの科目を交際費にしてるのか確認するって感じだバカ。
ほんとここ、零細の帳簿屋しかいねえな。
マジでまともな税理士いないの? いや、決算書の販管費の合計と元帳残高の合計が合わないってツッコミ入れられたことあるよ
毎回調べてるのかは知らないけどね
勘定科目と表示科目が違う場合は検算したりするのかな 消費税の税区分試算表だって合計の照合なんてしてないよ。
更正の請求の時はするけどね。
販管費の合計と元帳残高の合計チェックって、話作るのもいい加減にしろ。 たしかに元帳残の確認なんてされたこたない
かといって、決算書と元帳残がずれたこともないのでリスクもわからない >>358
だよな。いくらここが無能ぞろいだとしても、ちょっと話作りすぎ。
組み替えも知らないし、さすがにこのレベルではネット営業のゴミさらいしか
できないのもわかるわ。 まぁでも、神ドンもかなりの無能だが、ここのレベルの低さを見たら、
会計士にバカにされるのもわかるわ。
税理士の俺でもここのレベルを見るにつけ、職員と話しているよりレベルが低くて、
がっかりするやら、呆れるやら。
もし本当にこれで開業しているとしたら、ちょっと時期尚早だろ。
自分が開業した当初だって、もっと知識もあったし経験もあったわ。 >>360
1名レベル低いくせにすぐ喧嘩売るのがいるんだよな >>360
おまえ結局表示しか言ってないんだな、
それで俺はレベル高い!ってアホ丸出しだな。 >>360
監査だと無資格か今なら科目合格者かに
決算書(監査対象)と元帳の突合は必ずさせる
知ったか書きすぎておまえのレベルの低さ披露し過ぎ。 >>349
おまえのソフトは銀行、口座毎に科目作れないのか?
決算書では現金預金で一本になるがこれも表示の組み替えか?
アホちゃんですか? >>349
おまえの言う大企業の規模が分からないが
おまえの言う表示の組み替えは単に科目の集約な。
そんなのソフトが自動でするだろ。
あと本当の大企業なら、科目を集約していいかいけないかはちゃんと基準がある、知らないだろ。
中途半端な知識書くと恥かくだけだぞ、と言うか開業税理士じゃないだろ。 たかが残高合わせで大騒ぎw
もういい加減にしろよ恥ずかしい 02:54:18.31 ID:Zyaze0r+
03:06:52.68 ID:Zyaze0r+
夜中に悔しくて目が覚めて、税務調査の話を監査に摩り替えるも、明け方まで
考えて思いついたのがこれ↓ もはや税務調査の話ではなくなってる。病気だろこれw
08:29:42.62 ID:uK5KJdsY
08:39:51.95 ID:uK5KJdsY
そこまで悔しいならちっぽけな経験を自覚して勤務に戻れ。 >>368
>>360が会計士持ち出してきたので書いたまでだが。
昨日はゴルフ行って疲れて早く寝たのと
ワンちゃんに起こされたついでに書いたんだが。
2個書いたがそれ以前の話しには書いていない
アホらしくてね。
それよりここ数日の冷え込みでグリーンカチコチ、乗せたボールが跳ねてOB、フェアウェイも硬く打ち込んだヘッドが跳ね返されてまともに飛ばなかったことの方が悔しいわ 笑笑
おまえの自慢にもならん書き込みやめとけって書いてあげたんだがね
週末ゴルフリベンジせな! >>368
昨日のゴルフね
組み替え知らない奴なんていないだろ
おまえの自慢話しなんて俺は素人ですって言ってるレベル
資格も勤務も開業もしてない引きこもりだろ
引きこもりは良くないぞ
コンビニでいいからバイトして人と接した方が良いぞ! 税務調査の話を監査に摩り替えようとしたくせに見苦しい。
みなじ贈与の頃からお前はまったく変わってないな。 >>371
決算書と元帳の突合の話しから
おまえか?
>>360で会計士にバカに〜
と書いたので、おまえの自慢話しは全く通用しないよと教えてあげただけだが。
おまえお得意の、話し逸らしたにもっていったな 笑笑
どうでもいいが、調査の話しなら、調査で決算書と元帳の突合なんかされたことないわ
アドビの取り込みにえらく時価かかるんだがなんなんだ? >>371
おまえ関東?
関東ならなかなか難しいのかもだけどゴルフしないの?
ゴルフするならたまにはゴルフ談義しようや! そうだな。税法や実務の話は俺は今後もするが、今後お前は口出すなよ。
分をわきまえろ。
俺は東京だからゴルフするぞ。
アベ95、客のコンペでも毎度上位3割の当たり障りの無い位置でたまに入賞して
存在感を出してる。ドライバーと飛距離は残念だが、ショートゲームは上手いぞ。
俺も分をわきまえて、飛ばし自慢の話には口を出さんから。 >>374
前段はお断り、と言うか分からないことにはさほど書いてないんだが、、、。
アベは若干負けてるな
アプローチなり上手いのは羨ましいな
ドライバーはその日の調子によるが、さほどは飛ばん。
我流だしな、パターはさっぱりだ、こればかりはどうしようもない
東京でゴルフと言うと、行きも帰りも相当時価かかるイメージあるな、高そうだし。
ドライバーは流行りに弱いのでM2
どうドライバーでも変わらないが、、、。 ゴルフってジジイ?
ちんぽ勃たへんのか?
なんか遅れ過ぎとる
これが日本の勘違いじーさんの現実 オワタorz >>379
は?45だけど毎日ギンギンだぞ
事務所に5人女がいるが、毎日脳内で全員犯してるぞw IDクルクルは相変わらず馬鹿だなあ
馬鹿のくせになんであんなに大威張りなんだろうな
ああ、馬鹿だからに決まってるか >>382
4年目の主婦社員はあまりにも自己主張が激しいから一発ヤッてやったら大人しくなったけどなw >>383
IDクルクルは相変わらず馬鹿だなあ
馬鹿のくせになんであんなに大威張りなんだろうな
ああ、馬鹿だからに決まってるか ゴルフが爺のスポーツとか、高級なスポーツとか、昭和じゃないんだからw
今は東京からなら、スキーに行くより安くできるよ。
ゴルフ場は若いのだけっていうのはなぜか少ない。
都内はインドアレッスン場がいっぱいできて、ライザップもゴルフ版立ち上げて
若い人にも好評なはずなんだけどね。
でも、SNSとかで企画したコンペは若い人だらけ。
なぜか男はいい年して茶髪のチャラっぽいのが多い(この感覚も昭和か?w)。 >>385
茶髪がチャラいとか昭和かよ!w
オレはプロとしかヤラないし、事務所の女も主婦しか手を付けてない
オレはチャラくないw 税法や実務の話はからっきしで、女とかゴルフの話しかできないって、二世?
ホント、暇なら暇で、もっと勉強した方がいいよ。 >>389
うーん、二世と言えば二世だけど、二世でないといえば二世じゃないんだよなあ >>389
こんな仕事なんか普通にやって
女やゴルフにエネルギーを使う方が
いいよ。
人生は一度きり。
価値あるものに命の舵を取ろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています