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開業 5年未満or45才以下 の税理士集合88
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0001名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 57b3-/wgL [126.19.93.157])
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2018/04/06(金) 20:29:30.66ID:VB8OnQCU0

以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません

「準備万全で開業したから1年目で所得1000万円」
「開業2年で所得2,000万突破」
「ボッチ事務所で所得3,000万っす」
「HP営業のみで売上4000万円」
「開業5年で貯金1億超えた」
「父の遺産と三田会稲門人脈で所得600万」

前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合87■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1521023526/


・ID表示 強制コテハン(下を一行目に記載)
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0722名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa9b-M5g1 [106.132.83.239])
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2018/05/02(水) 20:03:58.00ID:LkEY0yADa
>>721
わかる
37ぼっち二年目だが、55までボッチのまま稼いで、
茶飲友達社長を三件ぐらい残して後は売却してセミリタイアしたい
人を雇って所得が年1000以上増えるとしても、管理ストレスと訴訟リスクを考えるとやってられないな
上にもあったが今ちょうどパート2の規模なので今の体制での所得の最大化を目指したい
0723名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロ Spbf-R0DR [126.35.137.157])
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2018/05/02(水) 20:51:09.38ID:f9Jn7wCFp
>>722
その年から55で引退資金貯めるってどんだけ上手く行くシナリオ描いてんだよ?
0724名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d7cd-FqV/ [220.156.31.17])
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2018/05/02(水) 20:57:14.65ID:unt+tjCg0
>>722
ぼっちなのか、パート2なのか…
0725名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa9b-M5g1 [106.132.83.239])
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2018/05/02(水) 21:06:45.34ID:LkEY0yADa
>>724
ぼっち+パート2だよ
顧客を持たせる社員がいないという意味でのボッチ

55リタイヤはあくまで理想で今のところ道筋はないw
売上2500ー固定費1000ー生活費、税金1000だとし
年間500しか貯まらないからなかなか厳しいね
セミリタイヤ後は茶飲友達社長3人5社600万ぐらいにはなる算段はついている
0726名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 4fe7-Zmkj [180.199.63.78])
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2018/05/02(水) 21:22:44.02ID:xyiJ1bbu0
>>725
代替わりで切られるパターンだなw
0727名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bfb3-M5g1 [126.19.93.157])
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2018/05/02(水) 21:49:35.33ID:yY1dRhJs0
>>726
2代目にコビうっておかなとなw
一人は同世代だが、後二人は50代だわ
会長職で居座ってもらおうw
0728名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Saa7-qqKw [182.250.254.1])
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2018/05/02(水) 22:05:32.04ID:luGL081ya
>>726
55歳で代替わりで切られるわけないだろ。
僻みでいちいち否定的なレスするのって、みっともないぞ。
0729名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bfb3-R0DR [126.140.217.131])
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2018/05/02(水) 22:07:15.21ID:W0ynVqPg0
>>723
20年やればボッチで3億
0730名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 862a-R0DR [121.92.174.171])
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2018/05/02(水) 22:08:13.33ID:ZmzJW45A0
>>725
で、実際2年目の今で売上いくらだよ?
2年だと生活ギリギリ位だろ?
0731名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Saa7-qqKw [182.250.254.1])
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2018/05/02(水) 22:21:12.54ID:luGL081ya
>>725
ボッチとパート2で1.5億以上持ってる俺だが、当然月5程度で毎月訪問とかしとらんよな?
10年で1億はボッチでも貯まるよ。もちろんそれなりに使って。
ここにいっぱいいる、職員発想の税理士や変なセミナーに毒された税理士の真似なんてやったら無理だからな。
ちゃんと税理士なら税理士らしく、顔出してナンボ、作業してナンボの手間賃商売なんてやったらいかんぞ。
顧問は顧問らしく、ドンと構えて、必要な時に全力で仕事しろ。
あとはあんたに能力があれば、仕事と金は後でついてくるもんだ。
0732名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bfb3-M5g1 [126.19.93.157])
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2018/05/02(水) 22:32:59.57ID:yY1dRhJs0
>>730
今の顧問先の今年度入金+法人のスポット収入で
売上1700-固定費750-返済200
の見込み
今年契約の顧問先の決算量が入る来年度は
1872-固定費900-返済200
の見込
来年度は消費税とパートが延24ヶ月稼働で固定費が増える
後、顧問先引継ぎ代金の支払いで借金をしたから返済がきつい
潰れそうな先もあるが、見込客の増加分よりは減らない見通し
0733名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bfb3-M5g1 [126.19.93.157])
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2018/05/02(水) 22:48:14.55ID:yY1dRhJs0
>>731
毎月訪問してるのはグループで年300万円以上もらっている2箇所がメイン。ただ、それぞれ訪問来所で月3以上は会っている。
年90万で毎月訪問してしまっているのは一件だけあるが、移動を含む昨年の投下時間が70時間程度なのでギリギリ我慢している。経理がしっかりしているから二ヶ月訪問に切り替えのタイミングを図っている。
年50万円クライアントも多いが、二ヶ月毎来所か、三ヶ月毎訪問ぐらいが基本
試算表は毎月しっかりだしている先が大半だが、その分決算がすぐ終わって楽
0734名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa9b-AOGd [106.161.208.15])
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2018/05/02(水) 23:28:25.01ID:e0fdalV4a
>年50万円クライアントも多いが、二ヶ月毎来所か、三ヶ月毎訪問ぐらいが基本

これがダメ。
年50なんて電話だけにしなきゃ。楽とかいう問題じゃない。
関わるだけで何かしら時間取られているっていう認識持った方がいいよ。
極端な話、試算表印刷して郵送して送付状作るだけで何分取られてる?ってこと。
メールだからとか言わないでねw
0735名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ bfb3-M5g1 [126.19.93.157])
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2018/05/02(水) 23:52:50.81ID:yY1dRhJs0
電話だけで済むのが理想だが、
・面と向かってあった時でないと出ないちょっとした世間話からの閃きが得られない
・試算表も出さず、定期的に会わずだと「うちの税理士はなにもやらない」
と愚痴られ解約に繋がる恐怖があるな

このやり方だと
時間単価13000-14000円*年間1800時間で2500万前後が限度なので、
時間単価20000円を目指すなら電話で済ませるぐらいでないとダメだろうな

関わるだけで時間を取られるのはその通りでもちろん書類の作成、メール、郵送も逐一投下時間をつけて採算分析はしてる
採算分析→時間のかかる部分の効率化努力のPDCAは常に回していて、出来るだけ時間をかけずにやってる感をだせるようにしている
0736名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa4d-LIdE [106.161.208.15])
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2018/05/03(木) 01:25:40.35ID:flMS3G9Ma
>面と向かってあった時でないと出ないちょっとした世間話からの閃きが得られない

否定はしないが、年に1回で十分。電話でも可。
そもそも月3にそこまで踏み込む必要無し。

>試算表も出さず、定期的に会わずだと「うちの税理士はなにもやらない」
と愚痴られ解約に繋がる恐怖があるな

これ、税理士が勝手に感じている勘違い。
おそらく職員時代に訪問していたり、客からおたくの所長はぜんぜん顔出さないね。
と愚痴られた経験だろうが、職員「しか」来ない、対応しないから客が不満を言う。
税理士が都度ちゃんと対応していれば問題ないよ。
そもそも、世の中のほとんどの事務所のほとんどの客は無資格が対応しているって
いう事実を見なきゃ。ホイホイ客先に御用聞きに行っていたら、良く言えば
フットワークが軽い。悪く言えば安く見られる。ほとんどが後者。

勤務税理士か職員っぽいな。採算とかいかにもなこと書いているが、
ボッチでやっていて自分の採算分析なんてやっていたらダメだ。
そういうのは奴隷共の配置や動きが問題ないかチェックするツールなんだから。
もし本当になんかしないと切られるとしたら、あんたの解決力不足だから、
くだらない採算分析する暇があるなら、勉強して引き出し増やさないとダメだよ。
0737名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロル Spf9-2d75 [126.233.85.236])
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2018/05/03(木) 07:21:08.86ID:om/x3V9Gp
職員に担当の仕事させるとして採算性のマックスっていうかむしろ最低ラインはどう設定すべき?
最近は新設法人専門の事務所とかなら一人で70-100担当って話もきくけど。

自分のとこは年1みたいなのもあるしそれほど訪問もしてないのと普通に訪問するのも混在してるけど、年収400の従業員として担当どれくらいで売上どれくらいがノルマなんだろ?
個人的には記帳なんかはサポートのパートもつけてるし最低30顧問、年1500万くらいは必要だと考えてるけど。
確定申告も午前様とか土日出勤あまりしないで済むていどにはあるという前提。

よく言う給料の3倍は稼いでってのにサポートもついてるから4倍目安みたいな。大手とかだと仕事も割がよいのか5倍ってのが増えてるみたい。昔と違って契約単価は下がってる反面、訪問なんかは無くなってきてて手間は減ってるし。
だいたい新規の契約単価は年40平均くらいなもんかなと。
0739名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa4d-LIdE [106.161.207.119])
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2018/05/03(木) 12:15:10.07ID:JGaEi1F8a
>>737
訪問しない客に社員を担当につけているの?
そこから見直すべきでは?訪問しないんだからパートで十分。
契約単価が年40なら、税理士だったら、この条件で60件くらいは持てるでしょ。
税理士有資格者が担当についたら定期訪問なんていらんし。
自分、資産税やって確定申告はほぼ1人でやって、法人50件、売上5000。
0740名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa4d-LIdE [106.161.207.119])
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2018/05/03(木) 12:20:49.25ID:JGaEi1F8a
>>737
仮に年400の職員なら、売上1200かな。所詮職員。それ以上は無理。
現実にはそいつ本人で完結する担当は800、多少大きいところとかで下について
作業だけさせたりするようなのが別に少しあるって感じで。
単価40って、年一でしょ?もしこれを定期訪問で受けているなら、そこの交渉力とかを
見直した方がいいよ。そんなの受けても長期的には利益出ないし、そこまで出せるなら
こっちのやり方次第で上客にもゴミにもなるから。
0741名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロル Spf9-2d75 [126.233.85.236])
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2018/05/03(木) 12:54:07.89ID:om/x3V9Gp
ありがとうございます。
年5000を一人でやれる人なら人の下では働かないし、さすがに自分もそんな優秀なら色々差っ引いても最低1200万は給料だします。たぶんもっと。

次の方のご意見は現実的で一般的な従業員の話かと思いますが記帳などのサポートも付けてるので売上1200では安いですよね?自分は1500目安かなと。平均といってますので年1で20万申告のみもあれば100万の客もいるってことです。

年40-50万のお客様でも無資格、有資格含めても年に2、3回は訪問というか来所含め面談はしますよね?最近は比較的来てもらってますが。
皆さまはどちらかというとご自身でやってるのでそれだと採算性でそのようなご意見になるのは分かりますが色々な事務所みてもさすがに40万で一度も訪問しないと切られますし中身もさほどない会社なので従業員が対応する分にはそれほど採算悪いとは思ってません。

因みに統計だと会計事務所の職員の平均売上って850くらいらしいです。皆さま1人経営含めオーナープレイヤーなのでそのようなご意見はわかりますが、、、
0742名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/03(木) 13:51:41.60ID:F33C90180
>>741
それなんの統計?
0743名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 89b3-LOtc [220.60.158.118])
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2018/05/03(木) 13:58:41.49ID:o2z0U4PQ0
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0744名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 89cd-ev4u [220.156.31.17])
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2018/05/03(木) 14:16:01.38ID:XsqTtePn0
>>739
所得いくら?
0745名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa31-FcKX [182.250.254.10])
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2018/05/03(木) 14:40:53.20ID:eLJOnHEDa
>>741
値付けっていろんなやり方あるけど、この仕事はそういう原価計算的なやり方は合わないと思うけどな。
特にこれからの時代。
そのやり方でやるなら、職員を客先に作業のために出向させて、時間ナンボで請求しないと。

会計業界の衰退はここだよ。
いつまでも請負やってそこを本業にしているから安いままで顧問料も取れない。

年40で職員担当させたらあんたの顧問料はいくらなわけ?職員が入力やってるなら試算表までできてる自計客と一緒だ。
月2としたら決算料いくら?職員の給料出ないじゃん。赤字だよそれ。

仮に内訳書どころか申告書の下書きまで作ってくる優秀な客だったとする。
だとしたら、顧問料無しでもいい。
だとしたら、期中に客から相談来てもシカト。職員から質問来ても、
申告書の下書きまで作ってくる契約なんだから、お前が全部調べて解決しろ。だろ?
実際はあんたが対応したりするのって、所内外含めて0じゃないよな?ほら、やっぱ赤字だよ。
0746名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sada-fSeP [111.239.160.78])
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2018/05/03(木) 15:15:20.34ID:CoYwyXOVa
みんな細かく考えてんだな〜
うちは零細だからあんま個々に採算とか気にしてないな
パート2名とあと1人募集してるが人手不足深刻だわ
0747名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スフッ Sdb2-FQ/u [49.104.10.202])
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2018/05/03(木) 15:43:26.87ID:D94r6w0qd
マイコモンか何かで工数管理した方がいいよ。
高報酬だからある程度時間割いて良いと職員任せにしていたら月10万の顧問料で職員とパートで月平均35時間費やしてたことが発覚したり。
赤字と思ってるところはやっぱり赤字と再確認。
客にこのデータ見せて「貴社の今の関与度合いですと採算合わないんです」と値上げか関与度合いを下げてもらうよう交渉する。相手だって商売してるわけだからデータ見せれば納得する。
ただこねる客は契約解除対象へ。
0748名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa31-fSeP [182.251.182.191])
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2018/05/03(木) 17:18:59.97ID:i+DcMv7Da
>>747
ありがとう検討してみるよ^_^
0749名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa31-FcKX [182.250.254.3])
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2018/05/03(木) 18:57:16.86ID:PY/XiDSGa
先に考え方を決めた方がいいよ。これが無いのに仕組みばっかいじってもダメ。
いわゆる経営方針や経営理念みたいなやつ。
うちはボッチとパートだから、会計作業は副業で、収益の柱に考えていない。
だから、顧問料にこだわる。
情けないことに顧問料に否定的なこと書いて安売りを正当化している商売人がいるが、あえて逆張り。
だから敷居も高い。

商売人に徹するなら、リスクヘッジをかけたところでガンガン職員に投げて、どうせなら他所から記帳だけ
請け負うとかもやれば?税理士なんだから名義貸しにもならないし、税務まで外注受けられる。

個人的には、何でこれを誰もやらないのか不思議。
ボッチは自分が倒れた時のリスクヘッジになるし、高齢税理士中心に需要あるでしょ。
当然引退したらそのまま頼むわって流れになるし、囲い混みにもなる。

税務判断とかはあくまでも顧問がやる前提で、出された資料だけで決算前試算表から決修項目だけもらって、
決算書、内訳書、概況書、申告書だけ作るサービスがあってもいい。
オプションで特例適用チェックとかね。税賠保険よりこっちに金払いたいよ(笑)
0750名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/03(木) 22:01:46.93ID:F33C90180
>>749
そんなピンハネビジネス成り立つわけないじゃん。
少し考えればわかるだろw
受験生だからわからないかw
0751名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa4d-FcKX [106.161.215.48])
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2018/05/03(木) 22:17:59.76ID:ZMkcdSUHa
>>750
君こそどっかの雇われっぽいけど?
開業していたら体調とか不安にならない?まだ若いとわかないかな。
40過ぎてから明らかに体調含めて若い時より衰え感じるし、無理も効かなくなった。昔は徹夜上等だったのにね。
たぶん50、60になったらもっとだろうから、パートには「内訳書と年調までは何とか頼む。
そうしたら倒れてもヘルプは何とかなるが、そこが無理だと倒れたら事務所閉鎖だからね」って言ってるわ(笑)

内訳書までできていれば決算と申告書作成は誰か頼めると思うが、それを普段から確保しておきたい。
最悪今から外注しても良いと思ってる。
決算と申告書をパートにやらすのはさすがに無理だしそこまで教育も無理。
でも、うちみたいにボッチ+パートってこれからどんどん増えるだろうから、記帳の外注よりも狙い目だと思うが。
記帳は書いてあること入力するレベル、つまりはよほどしっかりした出納簿や売上簿ができていない限り、
金の流れや取引理解してないと簡単に外注できないが、決修と別表ならやること決まってるから、楽勝じゃん。
0755名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9e2a-fSeP [121.92.174.171])
垢版 |
2018/05/03(木) 23:56:30.84ID:RdAbXOYl0
ぼっちがカッコいいと思うのは俺だけかな。
0758名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9e2a-fSeP [121.92.174.171])
垢版 |
2018/05/04(金) 12:46:26.57ID:P5iDaS8s0
>>756
ひとり税理士のブログとか見ると自由で良さげだぜ。
本来独立とはあああるべきかもと思う事がある
0759名無しさん@そうだ確定申告に行こう (JP 0H55-fSeP [210.191.15.174])
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2018/05/04(金) 12:52:26.97ID:Bs/N6byKH
規模を拡大する頭は昭和脳
所得2000あれば規模はどうでもいい
0762名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9e2a-fSeP [121.92.174.171])
垢版 |
2018/05/04(金) 13:05:22.17ID:P5iDaS8s0
>>759
開業準備中なので、実感として分からないのだが、ぼっちで所得2千万は可能?
0764名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 01b3-cmrM [126.121.91.161])
垢版 |
2018/05/04(金) 14:52:29.19ID:LKoy7UrT0
>>762
普通の税理士業務だと難しいだろうね
0765名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9e2a-fSeP [121.92.174.171])
垢版 |
2018/05/04(金) 15:19:51.64ID:P5iDaS8s0
>>764
普通じゃない税理士業務って資産税とか?
0767名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ f6d2-HSUF [119.175.230.209])
垢版 |
2018/05/04(金) 15:42:01.84ID:gZn99BCi0
オペレーティングリース10億円売れば手数料は1,000万円
これで所得1,000万円
0768名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/04(金) 16:07:45.00ID:zyjEUM+l0
ここではボッチで2000万って当たり前のように書かれてるが
実際は難しいよな
0769名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa31-FcKX [182.250.254.43])
垢版 |
2018/05/04(金) 16:26:55.08ID:UM9lNHbPa
>>768
開業5年では難しいかもしれないが、15年で達成できてなければ廃業した方がいいよって数字。
0771名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 01b3-fSeP [126.140.232.59])
垢版 |
2018/05/04(金) 17:15:16.56ID:p9IHEr470
>>761
ほどほどが2000だ
今や株が本業だな
0772名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 01b3-fSeP [126.140.232.59])
垢版 |
2018/05/04(金) 17:16:22.31ID:p9IHEr470
>>770
かわいそうに
職員時代から考えずに仕事してきたんだろうな
0773名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9ee9-fSeP [121.87.236.190])
垢版 |
2018/05/04(金) 17:27:29.38ID:IaFeL02V0
俺は組織がイヤなのでボッチ志向。
そんなに高い所得は求めないが、最低限は欲しいところ
0774名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロラ Spf9-fSeP [126.199.91.84])
垢版 |
2018/05/04(金) 18:26:05.94ID:e4QciP24p
所得2,000万を稼ぐイメージすらない奴が経営者にどんな話をするの?
0775名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d223-a7mP [221.254.9.122])
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2018/05/04(金) 19:03:58.98ID:yy4F8rjJ0
お前ら、開業してんのに会報とか新聞読んでないんか。
所得じゃなく売上ですら1400が平均、1000万円が中央値だぞ。
そりゃ、成功してる奴がいないとは言わんが、国税庁の産業別データも見てへんか。
ぼっちで所得2000がどんだけ少ないか、統計知らんのか。
ぼっちでマウンティングなんてかっこ悪い。
0778名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 01b3-OKI5 [126.140.232.61])
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2018/05/04(金) 19:48:23.29ID:SX5JHdOr0
平均で語るバカ
0779名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 01b3-OKI5 [126.140.232.61])
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2018/05/04(金) 19:49:52.37ID:SX5JHdOr0
そこそこで良いやと思いながら2000の俺は成功者なんだな。。。俺ってすげえ。
0785名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/04(金) 21:12:15.31ID:zyjEUM+l0
なんだボッチで所得2千万とか言ってるやつは嘘かよw
わかってたけどw
0788名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 5e93-HSUF [153.178.9.116])
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2018/05/04(金) 21:21:28.61ID:7YeUAf1u0
俺も参考までに書いとく

@ボッチ時代(パート一人)
売上1600万、所得1100万、実労週20Hくらい。まったり仕事。

A成長期(正職員採用〜スタッフ7人、までの4年間)
売上5000万、所得1500万、実労週50Hくらい。職員教育や過度な営業で死にかけ。営業費や広告費、職員の先行採用で売上伸びるわりに所得は毎年微増。
正直相続特需で資金繰りが出来た。

B現在(スタッフ8人)
売上7000万、所得2600万、実労週50Hくらい。労働時間は変わらないものの職員の育ち所得は増える。
たぶんこれから所得は増え、仕事量は減って行く。



やっぱりAを乗り切る覚悟があるかどうか。成功した部類だろう。
0789名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa31-FcKX [182.250.254.4])
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2018/05/04(金) 21:26:17.51ID:bmr2ateIa
なんかさ、稼ぎの話になると毎度、所得2,000程度稼いだだけで困るような否定レスがつくって何なの?
ボッチ否定のバカと所得2,000否定のバカって一緒だろ?
こいつ、開業できない勤務で、自分の失敗認めるのが怖いんだよな。

税理士会のアンケートって、業務侵害とか実態調査とかあるけど、あんなもん、答えたことないわ。
あんなもんに答えてる暇人な時点で低所得者ってわかるだろ。

もうここ、開業者専門にしようぜ。
勤務のバカは職員スレで愚痴っていればよろし。
サラリーマンと自営じゃ話合わんし、サラリーマンから得るもんないし。
0790名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/04(金) 21:32:10.56ID:zyjEUM+l0
>>789
自称所得2000万の脳内税理士のスレになるだけだろ。
馬鹿か。
お前の脳内税理士のオナニーファンタジーなんか聞きたくないから
もう来なくていいよw
0791名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa31-FcKX [182.250.254.4])
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2018/05/04(金) 21:33:27.82ID:bmr2ateIa
逆に、開業していて所得500万とか、どうやったら生活できるんだ?
年金でも別にあるならわかるが、売上抜いてるか経費水増ししてんだろ(笑)

平均単価5万で個人50件、これだけで250万。
ゴミ屋敷として年30の記帳代行10件で300万。
こんな規模で売上500だぞ。
まともに営業してれば相続やもっと単価の高い仕事もあるし、開業数年ならわかるが、
開業10年で所得1,000とか、マジ死んだ方がいいよ。
0792名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/04(金) 21:38:01.24ID:zyjEUM+l0
>>791
もうお前の与太話は飽きたよw
0793名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d223-a7mP [221.254.9.122])
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2018/05/04(金) 22:21:34.13ID:yy4F8rjJ0
>>789
お前、ホンマ統計もわからんアホやなー。
ちな、自分も職員さんのおかげで20代独立で10年かけて所得2000万こえたが、
まわりのぼっち税理士じゃ2000はおれへん。わしとこから独立した奴も含めてたいしたことあらへん。
あいつら暇でええなあとは思うねんけど。
国税庁のデータも税理士会のデータも正しいやん。
独立した奴がみんな1000超えなら受験生殺到に決まとるやん(爆) お前アホや
ホンマは、5年前のアンケートの時より今の方が減っとるの知っとるから
税理士取れてもへたれでやめへんようになったわ。
0796名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9e2a-fSeP [121.92.174.171])
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2018/05/04(金) 23:01:56.12ID:P5iDaS8s0
>>793
何とも職員っぽさがプンプンしますね。
直前期、理論暗記頑張ってね
0798名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/04(金) 23:20:59.41ID:zyjEUM+l0
>>797
もう負け惜しみにしか思えないw
0802名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa4d-LIdE [106.161.206.1])
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2018/05/04(金) 23:54:26.18ID:3FomI/2wa
まさか開業して所得2000万も行くはずがない。
どうせ開業したってろくに仕事なんて取れやしないんだ。
取れても安くて手間かかる作業だろ?資産税とか、ボッチの税理士に頼む客がいるわけがない。
今後は、俺が勤めているような税理士法人がどんどん拡大して、ボッチ税理士を駆逐するんだ。
そして将来、俺が税理士法人のトップになる。

こんなこと考えながらこのスレに書き込んでるんだろうなw
0803名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d223-a7mP [221.254.9.122])
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2018/05/05(土) 00:04:22.23ID:nUQ2ZR9K0
読んでわからへんか? やっぱアホだな。ぼっちは。
その開業して2000稼いでいる税理士法人のトップなんだが。

ぼっちがみんな成功するような妄想ばっかか書くから
そりゃ成功している奴がいーへんとは言わんけど、
ほぼほぼ所得2000はいないって真実の統計を出したんや。

実際は250の所得で勘違いするようなアホの方が多かったやろ。
0804名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 01b3-fSeP [126.140.218.219])
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2018/05/05(土) 00:29:22.74ID:A2UIaO0l0
まじか、、、
ぼっち、売上3000で所得2000だろ
お前ら、職員時代から3000の売りも立てられずに独立したのか、、、すげえな
0805796 (ワッチョイ 9e2a-fSeP [121.92.174.171])
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2018/05/05(土) 00:30:10.94ID:LtI1OwVg0
>>799
うーん、開業してそれなりにやってる税理士の文体とは思えないんだが…
0806名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロラ Spf9-fSeP [126.199.91.84])
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2018/05/05(土) 00:31:41.16ID:cq/RyyBbp
あ、ちなみに今のところの年間売上見込みが2600な
契約確定ベース
あとは、毎月、相続決めたら余裕で売上3000超えるで
0807名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d223-a7mP [221.254.9.122])
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2018/05/05(土) 00:47:10.90ID:nUQ2ZR9K0
>>796=805
悪いが、お前よりはめっちゃやっとる。税理士も何人もおるし。
何も、ぼっちで成功者がおらんとは言うとらへん。
ただ、所得2000行くやつはぼっちじゃ100人に1人おるかどうかやろ。
統計見りゃ明らか。

>>797 妄想ぼっち成功者くん
息しとるか?
で、わしが理解してないんは何やねん。
飲み代を経費にできるってか?
0808名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa4d-LIdE [106.161.206.1])
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2018/05/05(土) 00:48:32.95ID:ldtt8SfEa
>>803
法人にしているなら売上億で所得4000はあるんだろ?

え?もしかして、法人にして職員10人使ってる俺が所得2000なのに、ボッチの
お前らが・・・ってやつ?
そりゃ、所長が無能で安く仕事取るしか能が無いならそうなるわ。
売上や人が多けりゃいいってもんじゃないって、会計勉強していてわからないわけないよな?

ちなみにうちは税理士とパート2人でH29は売上5,000、所得は2500くらいでした。
もちろん億は余裕で超える資産(キャッシュ)持ってます。
0809名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/05(土) 00:53:40.66ID:+KRoqmnf0
>>808
嘘つけw
どうしても信じてほしいのなら証拠を出せ馬鹿w
どうせ出せるわけないと思うがw
0810名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sa4d-LIdE [106.161.206.1])
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2018/05/05(土) 00:59:29.97ID:ldtt8SfEa
ま、みんな得手不得手がある。
俺は人雇ったりしてみて、人に任せて安い客とか無理って思い、ボッチ(+パート)に決めた。
自分が前に出れば、営業力あるし、実際客単高い。
結構リアルに驚いたのは、職員雇ってるくらいなら、億くらいの資産は余裕で持っていて、
毎年所得5,000はあるんじゃないかと思っていたが、そうでもないらしい。

ボッチで売上5,000あるんだから、職員雇うなら億くらいあるんだろ?って。
そういえば、職員10人雇って法人にしているやつが、売上7,000万って言っていたな。
今月は賞与だから借入しなきゃって言ってた。見栄っ張りな人だから規模上げたい
みたいだったけど。

人使うのが上手いけど、提案力とか無い人が職員使って大規模に会計工場やってるのもある。
売上1億以上はリスクがあるから受けないって言いながら、安くて断るのあったら紹介してくれ。
って同業に頭下げて仕事取ってるのを見て、そういう商売もあると思った。
国は記帳代行士って資格とか、自動車整備工場みたいに、認定会計工場でも作ればいいのにな。

いずれにせよ、結果が出ていれば良いだろう。
とりあえずボッチで2,000って、多少客選んで、資産税そこそこ入ってくる環境ならまったく
おかしな数字ではないから、人雇って2,000程度じゃ、ちょっと残念な結果だと思う。
0811名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 31e7-bmQX [180.199.63.78])
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2018/05/05(土) 00:59:40.59ID:+KRoqmnf0
>>808
その規模で経費を2500と言ってる時点でリアルティーが
ないんだよw
ネタを書くにしてももっと勉強してから書け馬鹿がw
0812名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9e2a-fSeP [121.92.174.171])
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2018/05/05(土) 01:03:57.88ID:LtI1OwVg0
>>807
度々ごめん。
統計見りゃ明らかって、従業員数と所得の関係示す統計ってあったっけ???
0813名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d223-a7mP [221.254.9.122])
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2018/05/05(土) 01:09:07.02ID:nUQ2ZR9K0
>>808
お前の妄想には付き合いきれん。
根拠なしに人を非難。
わしは公的統計や事実を言ってるのに。

さすがにお前の数字が事実でも(信じてとらんが)
所得も、資産もわしの方が上や。
そないな計算もできへんのか。会計人やろ。

そやからぼっちのマウンティングはかっこ悪いし嫌やねん。
0814名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d223-a7mP [221.254.9.122])
垢版 |
2018/05/05(土) 01:21:37.09ID:nUQ2ZR9K0
>>812
最近の若手開業税理士がぼっちばっかやから
従業員抱えとるの開業税理士の多くは、50代以上の客単高い税理士。
職員さん抱えとる50代、60代は儲かっとる。MAや事業承継もある。
それで20人に一人ぐらいほぼほぼ埋まる。
それくらい、従業員数の分散と年齢構成の統計データから誰でもわかる。
船井とかの所得のデータもあるし、個人会計事務所を買うても申告書見れるしわかるんや。
そんなことも知らんのかいな。
0815名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 01b3-cmrM [126.121.91.161])
垢版 |
2018/05/05(土) 01:25:22.29ID:s1ThPCtx0
法人でも月3万円取るのが難しいのに、ボッチで所得2000万円も行くわけない。
所得2000万円も中にはいるだろうけど、そういう人はコンサルとか通常の税理士業務以外に力を入れてる人だろう。
0817名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 9e2a-fSeP [121.92.174.171])
垢版 |
2018/05/05(土) 01:33:14.22ID:LtI1OwVg0
>>814
だからさ、そのあんたの推論を裏付けるデータを示してよw
小学生の作文みたいな戯言は要らんって
0820名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ d223-a7mP [221.254.9.122])
垢版 |
2018/05/05(土) 01:46:35.15ID:nUQ2ZR9K0
勤務税理士の方が中央値は開業税理士より高いんだぜ。
その勤務税理士を雇っている開業税理士が、ぼっち税理士より所得が低いわけないやん。
アホじゃなきゃ、勤務税理士をやめさせて自分が所得を取れるんだから。
職員さんを雇っている税理士>ぼっち税理士
 は平均すれば自明。
0821名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 01b3-cmrM [126.121.91.161])
垢版 |
2018/05/05(土) 02:07:06.74ID:s1ThPCtx0
自分は開業2年目だけど、実感では新規開業だと所得500万円を超えるのもハードルが高い様に思う。
新規の顧客の打ち合わせでも、複数見積もり取られて月1万円まで、落として決算料が安いところに決められたり、月顧問料すらもらえず決算料のみというケースも多い。
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