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【ブラック】会計事務所を語ろう38【地雷炸裂】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0821名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 01:17:52.20ID:7fvuTlu1
>>820
俺が言いたいのは、金儲けがしたいだけなら他にあんだろ。ってこと。
わざわざ勉強して記帳代行とか、だったらその勉強時間違うことに使えばいいじゃん。
あと、美容室専門なら、開業支援とか職人の人材派遣や育成とか、パーマ液や
カラー材の卸、什器のリースとかもやればいいのに。
なんか中途半端。
0822名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 03:03:06.45ID:F/mtdRxc
独立してもその考えだとしたら大手病が抜けきれていなくて苦労しているでしょ？
大手の勤務時代は事務所の看板に月20万円払っていただけでおまえ自身に月20万円の価値があるのとは違うだろ？勤務時代はうんぬん言ってるってことは今はそのクラスの顧問先はいないんじゃないか？
在庫がいらないのが最大の強みの税理士業でカラー材の卸をやるとか狂気の沙汰としか思えない
お前が美容室経営だとして、カラー材を馴染みの材料屋から会計事務所に変更するメリットはなに？
せいぜい2-300軒の美容室の顧問先しかいない会計事務所がどうやって本職の美容品商社以上のスケールメリットを出すの？
それこそ俺は開業支援をやってるからおまえみたいな大手出身の勘違い創業者をよく見る
資本金300+1000以下の創業融資で始めるのに一回の展示会に500かけるとか考えたりしてる
予算が億あればそれでいいかもしれないが1000程度の予算で同じ戦略が取れると思うことがおかしい
0823名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 06:47:57.81ID:quz/c5B2
年５０万レベルの関与先をたくさん作る方が効率がいいよ
このレベルだと領収書丸投げはないし税務調査時の対応も楽
小規模共済・倒産防止の加入を勧めたり改正に応じて所得拡大促進税制とかやってあげれば感謝される
大きな事業に関わりたいのであれば税理士ではなく経営者として起業すべき
規模は小さくても事業承継・相続対策とか税理士には税理士なりの面白みはあると思う
0827名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 08:48:21.38ID:Bn4C1L7u
>>825
100件くらいじゃね？
0828名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 09:09:41.86ID:c9mpNQRm
>>822
売上5000万、所得2500万だたよ（会計法人使用）。
なんか大手にコンプありそうな感じだね。

卸は例えだよ。金儲けたいなら何でもやればいいってだけ。
それをなぜか商売人税理士は会計にこだわる。
どうしてそこだけこだわるのかわけわからん。ってこと。
ま、資産税特化、医者特化・・・記帳特化、零細特化っていうジャンルの１つだと
いうことでいいと思うけど。
0829名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 09:23:56.57ID:cm8rTIM3
なに？このスレ･･･
オナニー自慢しないで、早く先生と呼ばれるように勉強しようぜよ！
0830名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 09:40:37.74ID:mfU8hDZO
記帳代行なんて受けるなら、客先に経理担当として派遣するって発想にならないから作業屋はバカにされるんだと思う。
派遣の方が楽だし利益率もいいのにね。
どこかの事務所が派遣やっていたよな？
0831名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 10:13:20.16ID:j8Rdcilc
>>816
お前の考えだと「安客は勝手に死ねや。60万払うなら俺様が見てやらないでもない」だな。
ひと昔の弁護士業界と同じじゃないか。一見客お断りみたいな。これはその資格の社会的存在意義に反するよな？

年1、2回目関与の低価で記帳代行までしてくれる。ニーズがあって客も喜んで依頼してくる。
たけし事務所のように小規模で簿記もわからない相手に毎月訪問で無理やり高報酬と自計化強制迫るのとどっちが正しいと思う？

工数管理や製販分離うまく機能させれば低価でも十分採算取れて職員の待遇も悪くない。
誰も迷惑被ってないのになんで外野のお前が吠えるんだ？
0832名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 10:18:59.51ID:j8Rdcilc
>>830
改正で派遣法に引っかかってくるし、相手先に伺って処理するのはお互いコストがかかる。
客からすれば高い派遣雇うより部分的に記帳代行や給与計算を外注できるから安く済む。
「正社員、派遣、パート雇うほどではないが部分的な経理の手助けが欲しい」というのが経理代行の落とし所なんだよ。
0833名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 10:26:11.44ID:j8Rdcilc
>>825
件数忘れたけど、毎月資料回収、毎月報告で年間30万くらいだったと思う。
美容室にはあらかじめ回収ファイル渡してその中に「仕入れの領収証」「経費の領収証」「売上日報」「通帳コピー」「カード明細」「給与明細」みたいな項目があって、それを毎月●日に回収して処理してなんちゃって試算表や推移グラフで報告（来所かチャットとか）
ルールに従わない客は本当に切る。
0834名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 13:28:47.77ID:vhd7wTZ9
>>828
大手にコンプはないが、零細と大手で取るべき戦略が違うよと言いたいだけ
俺も薄利多売は嫌いな考えなので、その点ではあんたと同じ方向性だし
0835名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 15:18:32.25ID:BcI3eB1h
>>831
立派なこと言ってるが、税理士が本来やるべきをやらずに職員に丸投げしといて社会的云々は無いでしょｗ
税理士報酬も含めて経費を払えないなら商売やめろ、自分で入力くらいやれ。これ、正論。
実際、会計丸投げで税理士に月5万払えないなんて商売じゃないし、自分で入力できないほど難しいもんじゃない。
パートや派遣入れたらもっとかかるし、育成の負担や退職のリスクもある。
そこまで時間無いほど仕事しているなら、それこそ年100くらい払えよ。って話だ。

記帳代行が悪いとは言ってない。
うちも記帳代行の客がいる。
時間1万もらってるから、1日仕事なら顧問入れて10万だよ。
パートがやってるが、パートが抜けたら俺がやることもあるし、俺がやる前提で受けていて、
俺がやったのと同じ完成度にしているからな。
年1領収書貼りからやって30万でも良いが、作業は申告書まで半日、税理士が証憑全部目を通して説明等で1日、
提出他でトータル3日仕事で税理士が決算や来期の状況見据えた提案とかまでやってるならいいじゃん。
0838名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/29(火) 22:35:29.86ID:vxF80ZUk
愚痴ばっかもアレだし
勤めて良かったことでも考えてみようかと思ったがやっぱねぇわ
0842名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/30(水) 11:51:43.50ID:UAApGtf/
俺はロイホの人じゃないよw
基本、人嫌いなので拡大思考はなく、関わる客も職員も最低限の数で儲けを出したいという考え
月20クラスの客の売上は売上シェアの3割程度で残りは年50前後の客ばかりだけどね
0843名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/30(水) 18:47:38.10ID:xYTgbcU1
高度サービス業という自覚があるなら、顧問料を毎月10万にしてみたらいいのに。
0846名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/30(水) 21:33:32.33ID:GLMMS+4a
>>845
税理士と言っても仕事ふるだけの営業マンが担当して5万は高いわ
0847名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/30(水) 21:43:48.06ID:6H2twhfP
>>845
法人にしてんのか？月8,000とか、源泉とか自分の申告の処理とか管理するだけで
面倒っていうか赤字じゃん。年10万で1回の請求にしろよ。
職員がバカ所長って言ってるぞｗ
0849名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/30(水) 23:04:13.92ID:zKaozZ4l
巡回行きたくない
面倒くさい
0850名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 00:36:18.19ID:ooLcv4sd
たけしで巡回してる奴らは憐れよのう
0851名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 08:26:11.23ID:tegjIxvU
本当に哀れだよな。
うちの地域だと毎月訪問でも2とか3が普通なんだけど、片道1時間かかるようなとこでも毎月行ってるよな。
しかも自計化の建前があるので、客先で一生懸命記帳代行入力したり。
そりゃ20件が限界やろね。
0852名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 08:27:58.38ID:aNyn039I
片道1時間かけてもマンマン舐めたい
0853名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 09:42:59.29ID:ooLcv4sd
たけし事務所の環境は飲食・介護業界と同レベルやな
0854名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 10:14:06.34ID:Zm8hbqOZ
>>851
では、訪問しません。ってなったらどうなる？
客は訪問もしてくれなくて、決裁権も無い職員が担当して月2、3くれなんて言ったら他に行くよ。
もしくは年一。
君の売上はどんどん減り、君自体いらなくなるね。
パートに領収書から記帳丸投げ、相談は税理士。って事務所で月2、3はいくらでもあるからな。
逆にそういう事務所にしていかないといけないと思うけどね。
0856名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 10:40:24.00ID:fHrpJe5E
>>831が教えてやれよ。
バカの1つ覚えみたいに製販分離とか、どっかの新興事務所とシステム屋がタイアップしたセミナー聞いてきて
よし、俺も。って舞い上がってるみたいだから。
マイコモンか変なクラウドサービス売り付けられるから買っとけよｗ

ま、本当に製販分離したら内勤社員なんてほとんどいらないから受験生社員は全部非正規化だけどな。
0857名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 10:47:20.42ID:bY2AdImu
この時代、会計データはCSVで、元帳、決算書、申告書控はPDFをメールでやり取りすれば、訪問なしで処理が出来る。どうしても話さなければならない事は携帯で充分だし。金融機関への資料提供もメールで対応してくれしね。便利になったもんだわ。
0858名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 10:54:32.13ID:9sCQwEAi
>>856>>857
わざわざ無資格の社員を雇う意味がわからんよな。
客だって有資格者が見てくれる方が安心感ある。
税理士に600万くらい出して1人で2000万丸投げで担当させて、パート1〜2人
つけてやれば十分だろ。下手すりゃ週3〜4勤務じゃね？
ボッチ事務所ならもっと売上上げてる。
俺は売上2000くらいの頃はパートすらいなかったから甘えるな。
って言いたいけどな。そういう時代でもないか。
0859名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 11:14:52.97ID:ooLcv4sd
たけし事務所で担当20件とか2,000万は平日23時までやって土曜も出社しないと無理だぞ。
原因は本人の能力の高低は関係ではなく、客の都合が優先される点と、無駄な作業や行事が多いからだが。
0860名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 12:54:41.16ID:9DGMYIy6
担当20件は余裕だろｗ
0861名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 13:13:07.48ID:tegjIxvU
うん、どんな客だろうと中小企業20件は余裕だよ。
毎日一件訪問で、月1〜2件決算。
あとはひたすら客からの相談待ちだろ？

本当本人のスペックの問題。調整能力の無さの問題。
0862名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 13:24:51.81ID:rtXKb7/o
>>844
大半の地方の零細事務所はそんなもんだゃ
だから、税理士もその従業員も大半がいらなくなるやろね
0863名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 14:46:36.08ID:WgN/iVHu
自利利他カルトが何か言ってる(´･ω･｀)
0866名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 20:41:50.84ID:dOzBrTyp
>>865
何ですぐに客持って出る発想？そもそもそんな簡単に客が全部ついて来るか？

ブラック待遇で使い倒すならそれもあるかもしれないが、週3〜4でできるような量の仕事なんだから、
残りは自分なりに営業したり資産税とか難しいことやったりしてモチベーション保てる仕組みがあれば、
わざわざ2,000万程度の客を取った取られたでトラブル抱えてボッチで独立するよりは、
ある程度仕事の自由度を持ちながら一人じゃ経験できないような仕事をしたり、
ここの勤務君が言うように、自分有事を考えたら組織の中でやるっていうのは選択肢の1つじゃん。
開業しても最初は自分で便所掃除からごみ捨てまっやって大変だよ。
0867名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/05/31(木) 23:01:20.95ID:oZNKEaPh
事業を拡大したいという商売っ気がない税理士はボッチがいいね。
問題は、独立する前にどういう事務所でどういう経験をしてどういう得意分野を作るかでしょ。
0870名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 00:28:45.00ID:TgEZGG5N
経験年数と年収教えて〜！
因みに、3年で350万。三大都市圏
0871名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 01:48:27.17ID:HrJCyDAd
>>870
年齢とスペックは？
0872名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 08:13:13.83ID:KgRiQhEP
>>871
48歳独身包茎ハゲ
0873名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 08:39:47.84ID:4rGHhBC7
>>871
今年35歳で3科目。
0874名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 08:50:55.83ID:ZKoCc84z
人不足で人員取り合いになってるこのご時世でびっくりするくらい給与安いところがまだ存在するよね。
うちも最近採用した科目ゼロのアラサーいるんだけど、前職場は実務2年で安客中心で担当売上高1300で、繁忙時期は毎日終電。それで総支給20だよ。
ほぼ残業なしで24万スタートで採用してみたら仕事できるできる。良い買い物できた。

870くんの実務スペックはわからないが通常なら450以上貰う人材だよ
0877名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 11:18:33.49ID:ixo9n/06
たけＣでも巡回って未経験新人の頃からいかされんの？
未経験から入力のみで２年ぐらいたつけどいまだにお客のところ数回しかいったことない。
実際一人でいったらなにしていいか正直わからんし、税務的な質問に答えられるか自信が全然無い。
0879名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 12:31:48.88ID:yzTIMfTp
>>877
2年で入力だけって・・・
それ辞めて欲しいんじゃ・・・
0880名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 12:41:35.66ID:fVcyCgq5
>>876
地方の事務所なんて5科目官報でも残業入れて450万とかザラだぜ
求人見ても有資格者25万〜ってなってるが来るわけねーわな
0883名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 14:14:45.49ID:qTRAz8ce
>>880
数年前は5科目官報で、都内でも350万円ぐらいからの求人だったよ。
求職で7箇所ぐらい周ったけど、500万貰える所はなかった。会計事務所は未経験というのもあったけどね。
その時期と比べると随分良くなってはきてるみたいだね。
0884名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 14:16:22.44ID:qTRAz8ce
>>879
顧客を持って行かれたくないからって巡回やらせない所長はいるよ。
0885名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 14:45:42.87ID:w1FD05hW
退職積立って違法だろ？ブラックじゃん。
0886名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 14:52:37.59ID:PWDCiH0X
>>877
適正次第じゃね？
うちはタイミング悪く退職者が連続で出てヒヨっコにも大量分配
明らかなコミュ障、見た目的にアウトな人物以外は担当持たされるよ
0887名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 15:49:26.95ID:HrJCyDAd
>>885
落ち着けよｗ
中退共の積立金のことだろ。
月２万は良心的だと思うぞ。
0888名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 16:15:07.31ID:eQcb5Eql
>>877
たけしは簿記しかない未経験にいきなり担当15件とか投げつけてきて、巡回して税務相談どころか決算まで1人でやらされる。
0890名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 16:56:06.49ID:HrJCyDAd
>>888
>>889
そんなん別にＴＫＣ以外でもよくあることだろｗ
0891名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 17:05:52.50ID:j3WNcZ88
>>887
1万中退共、約1万が団体保険。
中退共はどんなひどい退職の仕方しても本人に直接渡る。
なので団体保険で調整してる。
仮に職員が亡くなっても死亡退職金で500万出せるし。
0892名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 18:34:02.23ID:ebGzpxWB
退職金、あるにはあるけど
支給要件 正社員として、3年以降
支給額 基本給×雇用年数×支給倍率
事務所掛金 4.5万/月 これはあまり関係ないかな。
支給倍率 正社員4年未満 ×0.3
2-3年ずつ倍率0.1上がっていく感じ

うんこだよね？
0893名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 19:51:47.49ID:DS8g4yRh
>>887
税金や社会保険みたいな法令に基づくもの以外は、労使協定が無いと
いくら労働者との個別合意があっても違法だったと思うよ。
そもそも、退職金は労働者が積み立てるものではなく、企業に支払義務があるわけだから、
いくら本人の口座に行くからって言っても、本人負担的な控除は違法だったのではないか？
使途が限定され、区分管理がされていた旅行会の積立は良いが、強制入会、強制天引きはダメだと思うけどね。
賃金は全額現金で払う。この原則はかなり厳しかったはずだけどな。
0894名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 20:12:15.27ID:HrJCyDAd
>>893
お前馬鹿？
積み立ててるのは労働者じゃなく経営者だろｗ
労働者のために経営者が積み立ててるんだよ。
そんなこともわからないの？
0895名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 20:41:06.31ID:I8jkfr7/
>>894
そういうことか。
ちょうど顧問先から退職積立の天引きしたいっていうアホな質問来たところだったから失礼したな。
0896名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 21:47:39.24ID:R+qlwcng
誰か美味いチャーハンのレシピ頼む
0897名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 21:51:37.31ID:KgRiQhEP
うまいマンカスのレシピでいい？
0899名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/01(金) 21:59:30.84ID:KgRiQhEP
歳とってくるとマンカスみたいなバイキンの塊は食べなくなったな
0900名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 09:55:27.27ID:YAhPRvGD
歳とってくるとクサいマンコしか興味なくなるな。
0901名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 10:32:19.92ID:9Vyls7bU
臭マンは萎えるよ。
先日出会い系でキャバ嬢と会った。
顔◯ スタイル◯ 会話◯
だったけどシャワー浴びらせフェラさせクンニしようと股開かせたら、なんたる美マンのスジマン！
と思ったと同時にモワーと異臭が笑
クンニは中止してさっそく正常位で挿入。
次にバックに移ったがモワーと異臭が鼻についてチンコ萎む。
手コキしてもらい再復活で正常位で射精まで行ったけど、もう次はないわー。
0902名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 13:05:28.31ID:mabh4cxI
>>901
それはたぶん病気だな
0904名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 13:23:18.17ID:mabh4cxI
加齢とともに入れてから臭うのはあるが、入れる前から臭うのは病気。
3ヶ月以降で第1期の初期症状が出るからペニシリンだね。
これ見逃すと大変だから、毎日風呂入る時全身鏡でチェックだな。
粘膜感染するから生フェラやキスでアウト。
0905名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/06/02(土) 16:32:15.14ID:wpKFn9Q/
このスレ臭すぎでは
0906名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 16:44:38.86ID:F4tHWx/K
マンカス臭すぎるね
0907名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 16:54:55.59ID:F4tHWx/K
クパァ
0910名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 17:22:38.19ID:fJ1ZAmpi
>>908
とりあえずドイツ税法とIFRS
ドイツ税法にはすべてが詰まってるから
大日本帝国憲法もドイツ憲法を倣っている
すべてはドイツからだ

そして勤務して気がつくだろう
会計事務所はナチスだと
0912名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/06/02(土) 18:01:56.34ID:RDEx5U/C
>>911
じゃあせめて不撓不屈は見ておけ
オレたちの永遠の目標である飯塚たけし大先生様を勉強しておけ

あとね、未経験で税法受験経験もないなら何も知らないほうが先輩達から可愛がられるよ
0913名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 18:24:00.77ID:rEW+vqyG
>>911
馬鹿野郎。そのくらいできなきゃどうする。
他のやつらは簿記、財表、法人、消費を勉強してから
入社してるんだぞ。
入社して一週間でリストラされたいのか？
0915名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/06/02(土) 18:47:51.73ID:291pr5SH
マンカスって見た事ないけど美味いの？
マラカスは天ぷらにしたら旨いのは知ってらー
0917名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/06/02(土) 20:55:49.53ID:F4tHWx/K
今日はラーメン二郎でマンカスマシマシ食って来たよ
0918名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/06/02(土) 21:10:02.22ID:mrsvdhhH
>>908
退職願
0920名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/06/02(土) 21:20:17.50ID:F4tHWx/K
ニンニクマンカスマシマシだとさすがに口臭が香ばしいな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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