自分で相続税の申告をする 3
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相続税申告書作成のノウハウを交換する
相続税の質問に対し、誰かがやさしく答えてくれることを期待する。
相続税以外の遺産相続の質問は、法律相談板の「遺産相続スレッド」へ。
http://mao.5ch.net/shikaku/
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1513481 >>553
ここは税理士コンプが荒らしているからな
>>554
できるよ。有効か無効かってだけ。
認知症でも財産の管理処分までできないとは言い切れない。
医師の診断書に、そこはしっかり附記してもらう。
民法なんて当事者や回りが文句言わなきゃいい。
認知症でも契約書作って確定日付取る。無効というなら証拠出せ。これが民法の使い方。
施設に入って明らかにボケているならともかく、契約を無効にするほどの証拠、出せるかな?
弁護士頼むにしても金かかる。税務署は明らかな租税回避でもなければそこまで調べない。
やっちやえ○○でしょ。
どっかの登記代書に相談すると、懲戒ビビって保身のためにNOしか言わないけどね。
争い覚悟でやることもあるっていうのがわかってない。
さ、釣れるかな(笑) 争いのある相続→弁護士
争いのない相続で税金発生しない→司法書士
争いのない相続で、税金発生→会計士
これだけ覚えておけ。 税理士は、相続税法合格していない者多数。税理士試験すらも合格していない者多数。高卒資格で暗記馬鹿、地頭わるい。
会計士も相続税法は合格していないが、会計士試験は等しく合格している。大卒資格で思考力あり、地頭よい。
どちらに頼めばいいかは明白。会計士の先生に税金の相談はしよう。 人あやめても、だれも何も言わなきゃオケ!ソロバン理論 開業している税理士って
そういえば学歴かいてないね。
学歴と経歴は
参考になるので、書いて欲しい。 >>559
学歴かかしたら試験合格組は、高卒。
試験免除組は、聞いたこともない底辺大学院となる。
学歴や会計士弁護士に対する劣等感で干からびた心を満たすには誰かに対し優越感を得なければならない。
そんな感じでもがき苦しんでいる奴が>>555ってわけだw たしかに税法を全く勉強していなくても税理士になれるが、会計士は少なくとも租税法を勉強しているわけだから税金の問題は会計士に相談したほうがいいな。
酒税法勉強しました。固定資産税勉強しましたでは話にならん。 >>548
年20万円で申告書の作成だけとかならあるかもしれんが
年10万円はさすがにない
やらないほうがマシ 税理士は会計士なんて気にかけてないよ。
喰えない会計士が自尊心を保ちたくて言ってるだけ。
セカンドオピニオンみたいな流れで無知な会計士税理士の処理を指摘してやり
顧問変更とか時々あるので会計士税理士はありがたい存在である。 必ず租税法を勉強している会計士と比較して税理士は、税法に感しても無知である。
その他の能力は比較にもならない。
564のような論理は、会計士が税理士と比べ修正申告、更生決定、追徴課税が多いとのエビデンスがない限り、成り立たない。
税務処理を間違えば税理士でも会計士でも顧客にとって顧問変更の理由になりうる。
このように暗記馬鹿には、論理的思考力はないことを自ら証明している。 質問する事には慣れてても質問される事には慣れてないのかこちらから質問するとキョドりからの沈黙が多かった。
どう言う事実をどう言う法律に当てはめたのか聞くと、
1.事実に間違いがある、
俺<おっしゃっている事実に間違いがあります。
税<事実が間違っている事を証明しろ。
俺<証明する義務はありません。あなた方が言う事実がある事を立証して下さい。立証したら反証します。
税<…
2.法律に間違いがある、通達を出してくる、
俺<それは通達ですね、通達は法律ではありません。通達の根拠となる法律を示してください。また、通達の解釈にも間違いがあるように思われます。ここはこう解釈するべきではありませんか?
税<…
3.説明にならない説明をしてくる、
これはこう言うものだと言う決めつけの話しかしない、知識がない事の表れだと思う。
事実を勝手に自分達が思い込んだ事実とすり替える、曖昧な法知識に基づいた指摘をする、通達に頼りきり通達すら朧げにしか覚えていない。
目の前にいる調査官を法律のプロだと思わない方がいいよ。
言っちゃ悪いけど高卒とか大卒でも就活負け組が就く仕事。
税務署レベルの調査に司法試験合格してるようなプロはいないと思っていい。
結局の所相手も素人。多少知識がある程度の普通の人。
そう言う人の言う事を一から十まで信じてしまうのは危険だと思うよ。 調査が終わって調査結果の説明をして初めて修正申告の勧奨が出来る。
だから修正申告の勧奨後に更に調査をする事はあり得ない。
調査や調査結果の説明を全て録音しておけば仮に裁判になっても調査が終わっている証拠として提示出来る。
つまり調査結果の説明後に調査しようとしても税務署は手持ちの資料と証拠でなんとかするしかない。
税務調査はあくまで任意、その上税務調査が終わったと言う証拠まで持っていて、わざわざ更に協力する必要があるのでしょうかね。
どうしても調査がしたいのであれば、税務署は調査が足りなかった事を証明しなければならない。
しかしそれは同時に調査が足りない状態で修正申告を勧奨したと言う事実を証明する事になる。
言い方を変えればロクに調査をせずに修正申告を勧奨した、租税法律主義を無視して根拠のない課税をしようとした事を認める事になる。
これ、とても大きな問題になりますよ。 実務なら、
@大蔵財務協会の図解相続税・贈与税
A納税協会連合会の資産税の取扱いと申告の手引き
などでしょう。 図星だから反応せずにはいられないww
放っておけばいいものをw 税務調査において
修正申告ではなく 更生で応じる事が鉄則
税務調査において調査官が否認指摘をしたものの、その根拠が非常に曖昧であるこ
とが多くあります。税務調査の結末が修正申告の提出ということであれば、その根
拠がいくら曖昧でも、「納税者が納得して提出するもの」である以上、問題にはな
りません。しかし、更正となると、否認根拠を法令等で明確にしなければなりませ
ん。実は税務署側からすると、附記すべき理由を挙げるが最も難しいことなので
す。法律等によりあなたの権利が守られ、不当な課税を回避出来る可能性があります。
自分を守るため
更正で調査を終えましょう。 同感。修正申告も更正も附帯税は一緒だし。
更正はなかなか打てないよ。署内で年数件だし。 >>574のコピペあちこちに貼ってんのって、例の司法書士だろ。
こいつ、司法書士は裁判の専門家とかあちこち貼ってたからな。 税務調査において
修正申告ではなく 更生で応じる事が鉄則
税務調査において調査官が否認指摘をしたものの、その根拠が非常に曖昧であるこ
とが多くあります。税務調査の結末が修正申告の提出ということであれば、その根
拠がいくら曖昧でも、「納税者が納得して提出するもの」である以上、問題にはな
りません。しかし、更正となると、否認根拠を法令等で明確にしなければなりませ
ん。実は税務署側からすると、附記すべき理由を挙げるが最も難しいことなので
す。法律等によりあなたの権利が守られ、不当な課税を回避出来る可能性があります。
自分を守るため
更正で調査を終えましょう。 明治中央レベル卒で試験合格組で勤務先で仕事の基礎をきちんと勉強した税理士は
早慶卒の会計士より税務はできるよ。 >>543 のPDFファイル143ページ
税理士法第33条の2に規定する書面の添付割合は15.8%です
税理士に頼んでも書面添付がなければ、税理士の署名捺印以外は
自分で申告書を書くのと同じですかね?
(もちろん、内容、計算が正しい申告である前提で。) 「トイレでスマホを使用しないのは良いと思います。しかし、スマホの画面をアルコール除菌して除去できるのは常在菌だけで、
ノロウイルスなどには効果がありません。ノロウイルスに対しては次亜塩素酸で消毒をする必要があります」(石井先生)
これからの時季、インフルエンザやノロウイルスの感染を防ぐためにも、トイレでスマホを安易に
使用するのは控えた方が良いかもしれませんね。 >>178
申告の手引きを見て自分で出来そうと思ったけど、唯一、土地の評価明細書の
書き方がよくわからなくて諦めかけていました。
「土地等の評価明細書作成コーナー」で検索してwebページを見てみたところ
路線価と長さを入力するだけで評価額が計算された明細書が印刷できました。 税理士からは納税額がゼロの申告書書くのに50万位と言われました。
これでも安い方だからと依頼する様に勧められましたが、その場では
検討しますと言って依頼を見送りました。
土地の申告は難しいからどうせ任せる事になるよと捨て台詞めいた事を言われ
ましたが、全て自分で記入して申告出来そうです。
私の相談した税理士は、50万以下の一見さんお断りという雰囲気ではありませんでしたね。
必死に引き留めてくるのが逆にちょっと怖かったです。 土地に補正率かけて
この評価でいいですか?って税務署に確認してもらって
OKもらえばいい >>584
ふつうにゴミ客だよあんた。
50万は安い方だと思うし、それでも依頼しないってあんた何しに税理士んとこに相談行ったの? 50万円ごときでごたごた言われるのは税理士としてはご免だ。
弁護士案件で解決済の100万円案件を投げてもらうほうがありがたい。 普通にゴミと言えちゃう神経がもうね。しょせん、計算屋。 本当に大変で手間がかかるから50万は安いって言ってるのか
素人にはできないからもっと取れるので50万は安いって言ってるのか
どっち? テンプレをちゃちゃっといじるだけの30分作業の登記が5万だから、50万なら単純計算で300分(6時間)。
実際は6時間なんてありえない。預金通帳1口座を転写だけならギリギリそんなもんか?
信託銀行だと、素人でもできる通帳の解約と財産目録作成で最低100万。相続税の申告は別。財産目録は税理士が申告用に作ったものを転写。
税理士は調査のリスクや分割まとめたりして50万。安すぎる。 登記は件数がまとまらないとおいしくない。信託のボッタはみんなわかってるから依頼しない。
ってところで、税理士の50万は適正でしょ。 だいたい、順番どうりに申告書かいていくだけで
相続税の申告なんか完成するのに、ソロバン屋の報酬高すぎる。
もっというと、個人でできる。 リスクとか不確定なものをみんな織り込んで、かつ分割とか非弁要素もさも正当業務と言わんばかりの皮算用に呆れる どこぞやの信託銀は遺言信託20万ちょいに下げたね
預金と不動産だけの信託だが 電卓をちゃちゃっと叩いて50万円なんてボリすぎる。
単なる数字を転写する作業にすぎないのに。 名義預金と土地の計算も
納税する方向で計上したら安全じゃね
統計資料みても、ほぼ預金だし、まよったら計上 預金だけとか小規模使って納税ゼロになるとかなら税理士報酬と天秤にかけて自分でするか決めたらいいよ。
まあ税務調査くる可能性高いだろうけど。
電卓叩いて50万とかいうが資料集、複数チェックとかすると延べ人数で7日前後かかる。
人件費や諸経費、税金考えると3割も残らん。
これで責任までなすりつけられるんだ。
決してぼってるわけでない。
税理士報酬けちって税務調査入ってそんときになって、七人の侍に出てくる農民みたいに「おさむらいさまーおさむらいさまー」って泣きついてきても知らんです。 >>599
あなたが知らんって言っても、代わりはいくらでもいるからね。
食えない税理士だらけだから大丈夫! そもそも相続税の存在がおかしいし
納税コストかかるのも無駄
先進国でコストかかるの日本だけ >>600
いるだろうな。
ただ確定申告の代行ならいざ知らず調査立会いってそれなりのスペックないと無理だしな。
喰えない税理士はまず相続税得意でないし、交渉ごと下手だから喰えない税理士なわけで、立会い料払っても全て税務署様の言う通りに修正申告すると思うぜ。 免除で資格取って、実務経験は入力作業のお手伝いで開業してるのかいるからな。
ちょっと話ししたら上席とか統括というかポストがあることすら知らなくてビビった。 >>604
お前みたいに平日昼間に2ch で必死な税理士じゃなければ、相続税なんて大丈夫だろ。
そもそも食えない税理士は営業が下手なのであって実務が有能かどうかは別だと思うわ。 >>606
もう自分が実務やる立場じゃないから意外と暇だぞ。
月末なんで毎日5人くらい面談あるけど。
知識があって能力は高いけど営業が下手な税理士はいるけど、そういう税理士が調査立会いのスペシャリストと思うか? >>607
営業能力と実務能力が相関関係にあるわけないだろ。
まじで税理士ってのは馬鹿なんだなぁ。 >>607
ってか営業下手でも能力高い税理士がいるって自分で言ってるじゃん。
税務立会いが下手なのに、能力高いって意味不明だよ。その時点で能力低いじゃん。
日本人じゃないの? >>605
全く同意
税理士と行政書士は、人によって能力差がありすぎるから要注意 >>608
お前、日本語理解できてるか?
599からの流れ読み取れているか?
俺が議論してるのは、「営業下手な税理士が税務調査だけスペシャリストな訳がない」だぞ。
誰も「営業下手税理士は実務はできない」なって言ってない。
まず俺にあやまれ。 >>611
つまり税務調査に対応することは実務の範疇じゃないってことなの?
税務調査が実務の範疇ならば、営業下手税理士でも税務調査に対応できるってなるよね?
営業下手税理士でも実務能力が高いことはあるんだよね?
なんかごめんね。 いつの間にかここも食えない司法書士VS税理士
になってらw >>613
一般人vs食えない税理士
顔真っ赤に税理士の有用性を連呼w だ〜か〜ら〜
遺産総額1億円未満のクズは自分で申告すればいいじゃん
そんな屑客に限って「小規模宅地は20%評価してくれましたか?」なんて
税理士を馬鹿にしたことを言ってくる。
税額が20万円も出ると大騒ぎw >>615
そんなお金で、人をクズ呼ばりしてはいけないよ。改心しなさい 税理士がやりたい相続税申告はだね。
非上場株式の評価(配当還元方式、類似業種比準価額方式、純資産価額方式)を伴うような
素人ではできないような案件をやりたいんだよね。土地の評価の10%減とかね。 喰えない司法書士が一般人のフリして税理士叩いているだけっていい加減気づけよ。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539078511/l50
ここ見てみろ
最近俺が大人しくしてるもんだから、レス乞食が会計板で嬉々として暴れてるって
わかるだろ。こいつ、クラウドスレでも税理士煽ってるから。 必死に警備して何がしたいんだ?怖いよ。
もっと自信もちなよ。誰がなんと言おうが税理士に価値があると思えばそれでいいじゃん。
会計士や弁護士司法書士に馬鹿にされても税理士である自分に自信もちなよ。 >>612
煽ってごめん。
税務調査立会いは税法討論会じゃないんだ。駆け引きと交渉術。
税法学者が立ち会ったからと言って屁のつっぱりにもならない。
税務署の態度みてすかしたりはぐらかしたり、ちょっと切れたり泣き入れたり。
だから交渉能力ないと税務調査で能力は発揮出来ない。
よって営業能力ないような人は当然税務調査で満足な実力は発揮できない。 まず録音し
あらゆる修正申告を拒否し
更正の処分を受ける方針すげえ助かった >>623
>会計士や弁護士司法書士
行政書士・社労士と同列資格がさりげなく格上と一緒にしてるw >>615
一般人は、公認会計士の勉強してみたけど難しすぎて諦めた人が
仕方なく税理士になったと思っているよ。だから馬鹿にされるのは当然。
最初から税理士目指す奴なんて日東駒専以下だろうしね。
弁護士、公認会計士についてくるおまけ資格で食ってる奴なんて自頭が悪そうだから
きちんと手引きに従って申告書記入しているか不安になるんだよ。
無能な部下に雑務を依頼するのと同じ心境だからそういう質問をしたくなる。
手引き読んで申告書を書く時間が勿体ないから仕方なく税理士に依頼しているだけなんだ。
単なる下請けに過ぎない事を自覚すべき。 >>624
ふむふむ、交渉術が税務調査には必要というわけか。
君の論理によると交渉力がある人は営業能力もあるということだな。
ところで弁護士は、法廷外を問わずトラブル解決の為に高度な交渉を仕事にしているよな?
つまり交渉のプロである弁護士は、営業能力が総じてとても高いということになるがそんな認識は現実社会にはない。
これはいかに?
やっぱり営業能力と税務調査能力は相関関係にないんじゃないの?
にも関 司法試験に受からなかったから司法書士とは思うだろうけど、会計士に受からなかったから税理士って思う人はいないと思うよ。
税理士になる人は働きながら資格取ってる人が多いからね。
昔は大企業は会計士、零細は税理士って感覚が多かったけど、最近は、税務は税理士って感覚が増えた。
逆に司法書士は、昔は登記一本で弁護士と差別化できていたのに、過払いから弁護士との違いが無くなり、
違いが140万以上扱えない簡裁限定の劣化弁護士って扱いになったから、ローで三振したから司法書士?って感覚が多いみたいね。
若いのが銀行に入れないから、後見や裁判なんてやってると、あの先生は登記やってないようだけど、
司法試験あきらめて司法書士になったの?って客に聞かれる。
いや、登記やってないんじゃなくて、登記は法務局OBの特認と大手法人が寡占状態だから、若手に回ってこないんだよ。って言ってる。 事業承継でいろいろ依頼をいただいてる社長さんは、税から会計士に変えて承継と税務やってもらってる。
税は、言われたことだけしかやらない、意味ない、って。 >>630
うちも法務関係は弁護士に任せている。
司法書士に聞いたって弁護士に言ったら失笑されてしまった。
法務局から言われればすぐ訂正だし、懲戒が怖くて法務局の顔色ばっか窺ってるからな。
税理士先生は税務署にもガツンと言ってくれるのに困ったもんだ。 >>631
まあまあ落ち着けよ。
税理士が弁護士や会計士の格下代書資格であることは間違いないない事実じゃん。
それに税務署にガツンという税理士なんていらないよ。睨まれたくないよ。 >>631
うちも法務関係は弁護士に任せてる。登記は誰に頼めばいいですかって聞いたら司法書士というので登記関係は、司法書士に任せている。
税務顧問は、会計士か税理士に頼めと言われた。会計士が上級資格で税理士が下級資格との説明を受けたのでもちろん会計士先生にお願いした。
会計士に税理士は、会計士は必ず租税法の勉強していますけど税理士は、住民税とか酒税しか勉強せずに大学院でレポート書けば取れる資格だと聞いてどうりで下級資格だと納得したわ。
税理士には用がない(笑) 弁もいまや金払えば普通の頭ならなれるからな。
馬鹿でも金払えばなれる資格もあるが。 なんだこの必死な税理士ネガキャンは笑
少なくても相続税においては会計士の出る幕ないぞ。 >>635
相続税法勉強していない税理士は多数。
相続税法勉強していない会計士は多数。
どっちにしても実務についてから勉強するなら地頭いい会計士がおススメだよ。 マーチ卒の税理士と日大卒の会計士のどちらを選ぶよ?w
新試験会計士なんかFラン族もかなりいるだろ >>637
会計士に決まってるじゃん。
税理士はマーチ以下の難易度かもしれんが、会計士はマーチ以上の能力が、あることは確実だよ。 www
税理士憎しの元受験生「相続税法」に受からず断念。
こっちは「自分たちで申告するのはどうぞ」と言っているのに
やたらに噛みつく。
遺産総額1億円程度のゴミ客なんかいらないし、高額案件はもっとあるから
かえって迷惑だよ 俺は会計士は何とも思わないね。
慶應商⇒某一流メーカー財務部⇒退職して親父の税理士事務所を継ぐ
トーマツや新日本が20人以上来て専用ルームで監査しているんだが、
「こいつ馬鹿じゃね?なんでこっちが教えてあげなければいけないんだよ」みたいなのが
かなりいたぞ。
上場の経理財務のほうが優秀な場合が多いからなw 早稲田卒の弁護士と早稲田卒の司法書士、どっちを選ぶ?
え?登記は自分でやるから司法書士に用は無い?
それは失礼しましたw >>643
早稲田出た弁護士でも橋下元府知事みたいに政経卒もいれば、オーソドックスな法卒もいるし
とんでもないイレギュラーな社学卒とかいるからな >>643
訴訟を委任するときは弁護士
登記を委任するときは司法書士
税務申告を委任するときは会計士
税務申告を自分でしようが委任しようが税理士には用はありません。
残念w 司法書士は税理士スレまで来て税理士叩くニートだもんな ここまで税理士憎しだと哀れだなw
スレを流し読みしたけれどこいつの相手をするのは辞めた >>650
別に憎くなんてないw
税理士は、会計士と弁護士の下級資格がって事実を言ってるだけ。
早く現実を受け止めなよ。
弁護士は、実際に税務はしないけど会計士は、まんま税務をするんだからそれなら上級資格に頼んだほうが間違いないってことだよ。
裁判を依頼するのに弁護士と認定司法書士なら弁護士に頼んだほうが間違いないのと同じ。 (税理士を法律資格として捉えた場合)
弁護士、認定司法書士からすれば税理士は、格下の代書屋資格
(税理士を会計資格として捉えた場合)
公認会計士からすれば、税理士は、格下の非公認会計士w
代書と代言、公認と非公認には超えがたい壁があるww 監査法人の監査現場を知らない奴って憐れ会計士信奉者
俺みたいに一部上場の財務の課長補佐をやっていた人間ならよく分かるよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています